Genocide

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Vaturi on Wednesday reaffirmed his calls to “wipe Gaza off the face of the earth,” and added: “Gaza must be burned.” “I stand behind my words... It is better to burn down buildings rather than have [Israeli] soldiers harmed. There are no innocents there,” he said in a radio interview before calling for the “elimination” of the estimated 100,000 Palestinians left in northern Gaza. “I have no mercy for those who are still there. We need to eliminate them,” added Vaturi, who belongs to Likud, the right-wing party led by Netanyahu.

Dit is toch nogal duidelijk genocide taal , die niets aan de twijfel over laat.

Ze hebben er alles aan gedaan de burgers buiten te krijgen, Noord Gaza kan nu inderdaad schoongeveegd worden. Het lijkt me dat Israël er alles aan gedaan heeft om die burgers daar weg te krijgen, niekske genocide.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze hebben er alles aan gedaan de burgers buiten te krijgen, Noord Gaza kan nu inderdaad schoongeveegd worden. Het lijkt me dat Israël er alles aan gedaan heeft om die burgers daar weg te krijgen, niekske genocide.

En sinds wanneer is het uitdrijven van mensen een acceptabele actie.
Dat is etnic cleansing.

Sinds wanneer hebben buitenlanders het recht om u om wat voor reden dan ook uit uw huis te forceren?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En sinds wanneer is het uitdrijven van mensen een acceptabele actie.

Hangt van de alternatieven af nietwaar.

Dat is etnic cleansing.

Iets waar uw troetels vurig voor bidden.

Sinds wanneer hebben buitenlanders het recht om u om wat voor reden dan ook uit uw huis te forceren?

Moeten we de voorbeelden uit de media in België nog maar eens aanhalen.

"Ze" hebben dat recht niet, ze eisen dat soms op. En krijgen het.
Een "ouwe belg" heeft nog minder rechten.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

En sinds wanneer is het uitdrijven van mensen een acceptabele actie.
Dat is etnic cleansing.

Sinds wanneer hebben buitenlanders het recht om u om wat voor reden dan ook uit uw huis te forceren?

Ze noemen dat burgers verwijderen uit een oorlogsgebied, overal elders zien ze dat als iets positief. Als de terroristen dan uitgeroeid zijn is het aan Israël om te beslissen wat er met dat land gebeurt, waarschijnlijk wordt het dan ingepikt als betaling voor de kostelijke oorlog.

Als je een oorlog start om die dan te verliezen dan ga je daar ook voor betalen, dat is de harde realiteit.

Daarom denk ik dat Israël ook niet zomaar zal terugtrekken uit Libanon, de strook tot aan de rivier is daarvoor te waardevol als land en buffer.

[Bovenbuur]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze hebben er alles aan gedaan de burgers buiten te krijgen, Noord Gaza kan nu inderdaad schoongeveegd worden. Het lijkt me dat Israël er alles aan gedaan heeft om die burgers daar weg te krijgen, niekske genocide.

Deze Israëlische hoogleraar humanitair recht is het daarmee oneens. En deze Israëlische hoogleraar holocaust-geschiedenis.

Edit: Voor de volledigheid. Ik zei eerst dat deze Israëlische hoogleraar holocaust- en genocidestudies ook spreekt over genocide. Maar hij spreekt in het gelinkte artikel uit augustus over oorlogsmisdaden en het risico op genocide, mijn excuses. In het hier beneden gelinkte Trouw artikel, wat van november is, stelt hij wel dat er ondertussen sprake is van genocide.

Zij bezien de situatie op dit moment en zien wel genocide. Zij keuren terrorisme net zo min goed als jij en ik, geen van hen praat de Hamas acties goed. Maar als dit soort mensen het hebben over genocide ben ik wel geneigd me achter de oren te krabben of ze gelijk zouden kunnen hebben.

Een quote uit dat eerste artikel:
Ik zie de ontmanteling van het gezondheids-, onderwijs- en educatiesysteem in Gaza; ik zie de tienduizenden mensen die vermoord worden; ik zie nog veel meer mensen die ontheemd zijn. Mijn interpretatie, als hoogleraar humanitair recht, is dat daarmee de mensenrechten- én de genocideconventie geschonden wordt.



(Nederlandstalige bronnen voor die laatste twee, helaas met betaalmuur: Goldberg in NRC, Bartov in Trouw.)

Edit 2: Mocht er iemand hebben zitten lezen tijdens de edit rondes: er stonden wat links verkeerd. Nu zou alles moeten werken.)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Deze Israëlische hoogleraar humanitair recht is het daarmee oneens. En deze Israëlische hoogleraar holocaust-geschiedenis.

Edit: Voor de volledigheid. Ik zei eerst dat deze Israëlische hoogleraar holocaust- en genocidestudies ook spreekt over genocide. Maar hij spreekt in het gelinkte artikel uit augustus over oorlogsmisdaden en het risico op genocide, mijn excuses. In het hier beneden gelinkte Trouw artikel, wat van november is, stelt hij wel dat er ondertussen sprake is van genocide.

Zij bezien de situatie op dit moment en zien wel genocide. Zij keuren terrorisme net zo min goed als jij en ik, geen van hen praat de Hamas acties goed. Maar als dit soort mensen het hebben over genocide ben ik wel geneigd me achter de oren te krabben of ze gelijk zouden kunnen hebben.

Een quote uit dat eerste artikel:
Ik zie de ontmanteling van het gezondheids-, onderwijs- en educatiesysteem in Gaza; ik zie de tienduizenden mensen die vermoord worden; ik zie nog veel meer mensen die ontheemd zijn. Mijn interpretatie, als hoogleraar humanitair recht, is dat daarmee de mensenrechten- én de genocideconventie geschonden wordt.



(Nederlandstalige bronnen voor die laatste twee, helaas met betaalmuur: Goldberg in NRC, Bartov in Trouw.)

Edit 2: Mocht er iemand hebben zitten lezen tijdens de edit rondes: er stonden wat links verkeerd. Nu zou alles moeten werken.)

Er is inderdaad sprake van genocide en oorlogsmisdaden en daarom is de veroordeling van het Internationaal Strafhof ook terecht.
Het is dan ook verbazend dat Wilders de leider van de grootste partij in Nederland Netanyahu verheerlijkt als vredesduif.

Wat er in de oorlog met Hitler gebeurde en de joden , herhaalt zich nu met Netanyahu en de Palestijnen.
Nederland had toen verhoudingsgewijs een grote aanhang van Hitler en en hier werden de meeste Joden verraden en vervoerd naar de gaskamers.
Dit laatste is nu beter te begrijpen, als we zien dat Wilders de meeste kiezers krijgt.

Blijkbaar zit apartheid en racisme in de genen door onze geschiedenis .

[maddox]

Oftewel, Chamberlain had gelijk.

Vertaald naar 2024.
We moeten de Palestijnen ten alle tijden gelijk geven.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Er is inderdaad sprake van genocide en oorlogsmisdaden en daarom is de veroordeling van het Internationaal Strafhof ook terecht.
Het is dan ook verbazend dat Wilders de leider van de grootste partij in Nederland Netanyahu verheerlijkt als vredesduif.

Wat er in de oorlog met Hitler gebeurde en de joden , herhaalt zich nu met Netanyahu en de Palestijnen.
Nederland had toen verhoudingsgewijs een grote aanhang van Hitler en en hier werden de meeste Joden verraden en vervoerd naar de gaskamers.
Dit laatste is nu beter te begrijpen, als we zien dat Wilders de meeste kiezers krijgt.

Blijkbaar zit apartheid en racisme in de genen door onze geschiedenis.

² Helemaal correct.

= = =

De geschiedenis herhaalt zich, eerst als tragedie, dan als farce. De jaren 1920 en nu

LINK

Een uitspraak van Marx en Engels. Ze doelen daarmee op Napoleon I, een
groot en meeslepend drama, en Napoleon III (regering 1848-1870) een
farce. Een knipoog naar de christelijke filosoof Hegel met zijn dialectiek. De
toestand nu lijkt daarop.

De tragedie was de jaren 1920 en 1930 met de opgezweepte haatgevoelens,
demonisering, politieke moorden en de economische en sociale crisis.

De farce is de jaren nu. Sociale en economische crisis, een halsstarrig
austeriteitsbeleid in de EU (cf. Bruning in Duitsland in de jaren 30 met de
gekende gevolgen). Demonisering van leiders, Khadafi, Assad, Putin en nu
ook Trump. Oproepen tot politieke moord op de president en staatsgreep
door gerespecteerde Amerikaanse mediafiguren. Grootschalige militaire
maneuvers in Polen en het Balticum.

Het is een farce in de zin dat het spel matig geacteerd is en vrij geforceerd.
Niettemin kan een matig geacteerde farce in een wereldramp eindigen.

(...)

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ze noemen dat burgers verwijderen uit een oorlogsgebied, overal elders zien ze dat als iets positief.

U zou het ook als positief ervaren als alles waarvoor u hebt gewerkt vernietigd word en u en uw gezin op straat worden gegooid om nooit meer terug te keren.

Dat zal natuurlijk door helemaal niemand als positief ervaren worden.

Wanneer Israel met etnic cleansing bezig is dan is het "burgers verwijderen uit een oorlogsgebied, een humanitaire actie."

Als de terroristen dan uitgeroeid zijn is het aan Israël om te beslissen wat er met dat land gebeurt, waarschijnlijk wordt het dan ingepikt als betaling voor de kostelijke oorlog.

Als je een oorlog start om die dan te verliezen dan ga je daar ook voor betalen, dat is de harde realiteit.

Dit is een totaal valse ,en zeer kortzichtige , kijk op de zaak.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Hangt van de alternatieven af nietwaar.

Alternatieven voor wie ??

Iets waar uw troetels vurig voor bidden.

Dit slaat gewoon echt nergens op

Moeten we de voorbeelden uit de media in België nog maar eens aanhalen.

"Ze" hebben dat recht niet, ze eisen dat soms op. En krijgen het.
Een "ouwe belg" heeft nog minder rechten.

Tuurlijk , 2 miljoen mensen dakloos maken in nog geen jaar tijd is minder erg dan iets wat er in België gebeurd.
U wil gewoon nooit toegeven dat Israël ook maar iets fout doet, dus dan kan u niet anders als de meest absurde suggesties te maken.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Alternatieven voor wie ??

Had u liever gehad dat ze alles in 1 keer plat hadden gegooid? 't Is niet dat Israël dat niet voor elkaar kan krijgen.
Maar dan hadden ze wel meer burgers te pakken, maar minder tunnelratten.

Dit slaat gewoon echt nergens op

Dus, de koran roept niet op tot het knechten van joden en christenen of het doden van heidenen?

Tuurlijk , 2 miljoen mensen dakloos maken in nog geen jaar tijd is minder erg dan iets wat er in België gebeurd.

Tja, een kapot raam of een ondergelopen kelder aan huis hier vind ik erger dan een paar 100 000 doden in verreweggistan.
Ik doe daar niet hypocriet over.

U wil gewoon nooit toegeven dat Israël ook maar iets fout doet, dus dan kan u niet anders als de meest absurde suggesties te maken.

Ik herhaal, Israël doet een hoop dingen fout in mijn opinie.
En als het zo blijft doorgaan, krijgen ze met Gaza en de West Oever een soort van gemuteerd Vietnam.
Politiek verkracht, die situatie.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Had u liever gehad dat ze alles in 1 keer plat hadden gegooid? 't Is niet dat Israël dat niet voor elkaar kan krijgen.
Maar dan hadden ze wel meer burgers te pakken, maar minder tunnelratten.

Dat was geen optie . Wat dacht u van het specifiek aanvallen van Hamas kopstukken? Nee , dat deden ze niet omdat de regering in Israël mogelijkheden zag in wat er op 7 oktober gebeurde , namelijk de mogelijkheid Israël te kunnen uitbreiden. Daarvoor was het noodzakelijk ook burgers en burger infrastructuur te vernietigen.

Ik denk niet dat het doel was zo veel mogelijk burgers om te brengen. Het doel is om er genoeg om te brengen om te zorgen voor angst om in Gaza te blijven. Ze blijven gewoon steeds claimen dat hamas leden steeds het enige doelwit zijn.

Ze vallen gewoon alles structureel aan dat een samenleving bij elkaar houd, ziekenhuizen scholen en vluchtelingen opvang locaties, dat zien we op dit moment gebeuren.

Dus, de koran roept niet op tot het knechten van joden en christenen of het doden van heidenen?

een boek kan niet roepen.

Tja, een kapot raam of een ondergelopen kelder aan huis hier vind ik erger dan een paar 100 000 doden in verreweggistan.
Ik doe daar niet hypocriet over.

Stellen dat oude mensen hier minder rechten hebben is iets heel anders.

Ik herhaal, Israël doet een hoop dingen fout in mijn opinie.

Behalve als het gaat om dat wat de Palestijnen word aangedaan.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Dat was geen optie .

Internationaal gezien is Israël al een "publieke" paria

Wat dacht u van het specifiek aanvallen van Hamas kopstukken? Nee , dat deden ze niet omdat de regering in Israël mogelijkheden zag in wat er op 7 oktober gebeurde , namelijk de mogelijkheid Israël te kunnen uitbreiden.

Dat hebt u al een paar keer duidelijk gemaakt, da's gewoon nutteloos, hamassers staan te popelen om hun leiders op te volgen.
En Israël uitbreiden, de geniepige manier op de West Oever werkt ook, zonder internationaal veel gezeik te krijgen.

Daarvoor was het noodzakelijk ook burgers en burger infrastructuur te vernietigen.

Het is gewoon in elkaar geweven, uit noodzaak volgens u- geen plaats- en gewoon pragmatisch volgens mij.

Ik denk niet dat het doel was zo veel mogelijk burgers om te brengen. Het doel is om er genoeg om te brengen om te zorgen voor angst om in Gaza te blijven. Ze blijven gewoon steeds claimen dat hamas leden steeds het enige doelwit zijn.

De rest is gewoon bijvangst.
Israël kan toch moeilijk publiek verkondigen dat ze willen doen wat u hen aanwrijft.

Ze vallen gewoon alles structureel aan dat een samenleving bij elkaar houd, ziekenhuizen scholen en vluchtelingen opvang locaties, dat zien we op dit moment gebeuren.

Een kampvuur, een paar tenten voor de clan en een hoop geiten, meer moet dat niet zijn, een samenleving in die omgeving.

een boek kan niet roepen.

Roept op, zoals een pamflet of een poster kan oproepen naar een fuif te gaan.
Maar als u dat niet begrijpt, tja, dat gaat hier niemand verwonderen.

Stellen dat oude mensen hier minder rechten hebben is iets heel anders.

"Oude Belgen" kunnen ook pasgeborenen zijn.

Behalve als het gaat om dat wat de Palestijnen word aangedaan.

Dat , zoals ik al een paar keer heb geschreven, zal wel aan mijn onderste kringspier oxideren.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat hebt u al een paar keer duidelijk gemaakt, da's gewoon nutteloos, hamassers staan te popelen om hun leiders op te volgen.

Ja , zeker maar met wat ze nu doen maken ze nog veel meer strijders .

En Israël uitbreiden, de geniepige manier op de West Oever werkt ook, zonder internationaal veel gezeik te krijgen.

Met gaza was dat veel moeilijker geworden! zonder 7 oktober.

Het is gewoon in elkaar geweven, uit noodzaak volgens u- geen plaats- en gewoon pragmatisch volgens mij.

We weten dat ze in staat zijn veel gerichter te werk te gaan. Waarom zo veel domme bommen smijten? waarom lege gebouwen d.m.v. controlled demolition opblazen?

[atmosphere]

U reactie op etnic cleansing door Israel was een verwijzing naar een oud boek dat Palestijnen letterlijk zouden willen opvolgen, pure suggestieve speculatie is dat tegenover wat er nu werkelijk gebeurd.

Wat Palestijnen eigenlijk zouden willen volgens u is toch geen enkel excuus voor etnic cleansing??? Alvast maar misdaden begaan omdat u denkt dat de vijand misdaden tegen u wilt begaan maakt de misdaden niet minder misdadig.

Het is de strategie der onderdrukking .

De slachtoffers van die etnic cleansing zullen vast willen dat Israel van de aardbodem verdwijnt maar niet vanwege de koran natuurlijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Ja , zeker maar met wat ze nu doen maken ze nog veel meer strijders .

Roept u nu echt op tot een echte genocide? Geen gazanen meer, geen kweekvijver Hamasianen.

Met Gaza was dat veel moeilijker geworden! zonder 7 oktober.

Alsof het nu gemakkelijk of goedkoop is. Duur lapke grond, dat Gaza.

We weten dat ze in staat zijn veel gerichter te werk te gaan. Waarom zo veel domme bommen smijten? waarom lege gebouwen d.m.v. controlled demolition opblazen?

Vraag dat aan de democratisch verkozen civiele leiders van Israël. Het IDF voert de opdrachten van die regering uit nietwaar.

[Vlad]

Wat Israël doet, met recht en rede, in Gaza, in Libanon, in Iran, hadden de geallieerden beter ook gedaan in de jaren 1930 in Duitsland. Den dikke De Decker, Pjotr De Sutter, Caroline Gennez en alle andere nationale en internationale Hamasappeasers, of ze Jood zijn of niet, zijn ofwel bewuste of onbewuste Jodenhaters ofwel debiele Chamberlains.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U reactie op etnic cleansing door Israel was een verwijzing naar een oud boek dat Palestijnen letterlijk zouden willen opvolgen, pure suggestieve speculatie is dat tegenover wat er nu werkelijk gebeurd.

Wat Palestijnen eigenlijk zouden willen volgens u is toch geen enkel excuus voor etnic cleansing??? Alvast maar misdaden begaan omdat u denkt dat de vijand misdaden tegen u wilt begaan maakt de misdaden niet minder misdadig.

Het is de strategie der onderdrukking .

De slachtoffers van die etnic cleansing zullen vast willen dat Israel van de aardbodem verdwijnt maar niet vanwege de koran natuurlijk.

En nu bewijst u dat u niet objectief bent. U verwijt meerdere forumleden ervan, Israël heilig onschuldig te verklaren. U doet echter precies hetzelfde met de Gazanen. Dat de waarheid ergens in het midden ligt, kunt u niet zien. Bijgevolg bent u subjectief bezig.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Wat Israël doet, met recht en rede, in Gaza, in Libanon, in Iran, hadden de geallieerden beter ook gedaan in de jaren 1930 in Duitsland. Den dikke De Decker, Pjotr De Sutter, Caroline Gennez en alle andere nationale en internationale Hamasappeasers, of ze Jood zijn of niet, zijn ofwel bewuste of onbewuste Jodenhaters ofwel debiele Chamberlains.

Amen.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Wat Israël doet, met recht en rede, in Gaza, in Libanon, in Iran, hadden de geallieerden beter ook gedaan in de jaren 1930 in Duitsland. Den dikke De Decker, Pjotr De Sutter, Caroline Gennez en alle andere nationale en internationale Hamasappeasers, of ze Jood zijn of niet, zijn ofwel bewuste of onbewuste Jodenhaters ofwel debiele Chamberlains.

Natuurlijk , zet de antisemitisme kaart maar weer in bij kritiek op Israël, maar enige waarde/ kracht heeft het al lang niet meer.

Het interesseert mij niets wie er in Israel wonen , ze hebben het recht niet te doen wat ze doen.

Het ICC is opgericht trouwens vooral voor en door Joden , en nu Israsel in overtreding gaat doen ze wat ze moeten doen, het veroordelen.
Als wat Israel doet als legaal bestempeld zal worden is dat een vrijbrief voor iedere doorgeslagen regering of dictator om burgers te terroriseren.