Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2024, 23:35   #241
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ah ok, daarstraks ging het nog over het zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Nu ja, het maakt niet uit, gebeuren gaat het toch. Je gaat dan leren dat de map het terrein niet is en dat de realiteit niet gevormd wordt door de afgeschafte Belgische grondwet.

Of ben je werkelijk zo iemand die meent dat Duitse bondsrepubliek gevormd is conform de DDR grondwet?
De grenzen van de deelstaten van Joegoslavië, Tsjechoslowakije en de Sovjet-Unie, zijn dus niet de basis voor al de 24 republieken die daar in de plaats gekomen zijn?
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 00:16   #242
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De grenzen van de deelstaten van Joegoslavië, Tsjechoslowakije en de Sovjet-Unie, zijn dus niet de basis voor al de 24 republieken die daar in de plaats gekomen zijn?
Dus is de Duitse bondsrepubliek gevormd conform de grondwet van de DDR?
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 09:25   #243
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
De grenzen van de deelstaten van Joegoslavië, Tsjechoslowakije en de Sovjet-Unie, zijn dus niet de basis voor al de 24 republieken die daar in de plaats gekomen zijn?
Kent u een land dat "Vojvodina" heet dan?


Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 18 december 2024 om 09:26.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 10:22   #244
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.342
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Kent u een land dat "Vojvodina" heet dan?

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 12:58   #245
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Ah ok, daarstraks ging het nog over het zelfbeschikkingsrecht der volkeren.

Nu ja, het maakt niet uit, gebeuren gaat het toch. Je gaat dan leren dat de map het terrein niet is en dat de realiteit niet gevormd wordt door de afgeschafte Belgische grondwet.

Of ben je werkelijk zo iemand die meent dat Duitse bondsrepubliek gevormd is conform de DDR grondwet?
Vlaams-Nationalisten zoals u beweren al jaren dat "het toch zal gebeuren" terwijl er helemaal niets gebeurt.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 13:35   #246
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 24.684
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vlaams-Nationalisten zoals u beweren al jaren dat "het toch zal gebeuren" terwijl er helemaal niets gebeurt.
Een beetje zoals in 1985 niemand dacht dat de twee Duitslanden ooit herenigd zouden worden.

En er gebeurt wel degelijk wat hoor. Wat ooit een unitaire staat was, is nu een federale waarbij het federale niveau bij elke hervorming meer en meer wordt uitgehold.

Tot er uitendelijk niets overblijft dan de Rode Duivels en het koningshuis.

Laatst gewijzigd door TheFourHorsemen : 18 december 2024 om 13:36.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 13:42   #247
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vlaams-Nationalisten zoals u beweren al jaren dat "het toch zal gebeuren" terwijl er helemaal niets gebeurt.
Honecker dacht ook dat er niets kon gebeuren, Gorbachev had hem dat met enige stelligheid verteld. De USSR ging - net zoals Belgie - eeuwig blijven bestaan, er kon hen niets gebeuren.

Kleine stapjes beste vriend, kleine stapjes per keer. Wacht bijvoorbeeld tot dat de ratingbureaus Belgie weer wat slechter/lager klasseren, we gaan zien wat dat meebrengt voor de laatste bestaansreden van Belgie.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 14:28   #248
dalibor
Secretaris-Generaal VN
 
dalibor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 mei 2014
Berichten: 23.777
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Honecker dacht ook dat er niets kon gebeuren, Gorbachev had hem dat met enige stelligheid verteld. De USSR ging - net zoals Belgie - eeuwig blijven bestaan, er kon hen niets gebeuren.

Kleine stapjes beste vriend, kleine stapjes per keer. Wacht bijvoorbeeld tot dat de ratingbureaus Belgie weer wat slechter/lager klasseren, we gaan zien wat dat meebrengt voor de laatste bestaansreden van Belgie.
Mogelijk zijn we vroeger dan laat terug deel van de Republiek Frankrijk.
__________________
Think I forgot
how to be happy.
Something I'm not
but something I can be.
Something I wait for.
Something I'm made for.
dalibor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 15:20   #249
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dalibor Bekijk bericht
Mogelijk zijn we vroeger dan laat terug deel van de Republiek Frankrijk.
We zullen zien.
Als beginpunt, om dan wat later de onafhankelijkheid van het Vlaamse volk uit te roepen met Frans Vlaanderen er bij, is dat niet slecht.
__________________
Citaat:
Ta gueule!
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 15:28   #250
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 17.123
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Honecker dacht ook dat er niets kon gebeuren, Gorbachev had hem dat met enige stelligheid verteld. De USSR ging - net zoals Belgie - eeuwig blijven bestaan, er kon hen niets gebeuren.

Kleine stapjes beste vriend, kleine stapjes per keer. Wacht bijvoorbeeld tot dat de ratingbureaus Belgie weer wat slechter/lager klasseren, we gaan zien wat dat meebrengt voor de laatste bestaansreden van Belgie.
Langs de andere kant is er Catalonië, dat welgeteld 8 minuten onafhankelijk was... Ik wil uw optimisme niet teniet doen, maar ik vrees dat het zo simpel niet zal zijn...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 15:39   #251
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 33.118
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Everytime Bekijk bericht
Vlaams-Nationalisten zoals u beweren al jaren dat "het toch zal gebeuren" terwijl er helemaal niets gebeurt.
Het is stap voor stap aan het gebeuren ,maar de Belgicisten zien het niet.

De Walen daarentegen zien Vlaanderen wel onafhankelijk worden in de nabije toekomst.

De grote meerderheid der Waalse studenten (76%) weigert nu al om nog langer Nederlands te leren.

https://www.hln.be/nieuws/waarom-zou...eren~a59e6576/

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 18 december 2024 om 15:45.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 16:22   #252
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Langs de andere kant is er Catalonië, dat welgeteld 8 minuten onafhankelijk was... Ik wil uw optimisme niet teniet doen, maar ik vrees dat het zo simpel niet zal zijn...
Nochtans zijn er tijdens ons leven verschillende volkeren onafhankelijk geworden, voor die mensen was het wel zo simpel. Kijk naar Tsjecho-Slowakije, daar bleek het wel zo simpel.

Je denkt dat Franstalige afdelingen van het Belgische leger de Vlaamse burgers op straat in elkaar zullen slaan wanneer de onafhankelijkheid uitgeroepen wordt in het Vlaamse parlement? De Vlaamse onafhankelijkheid smoren in bloed?

Bouchez vroeg niet zo lang geleden, "wat als Wallonië beter af is zonder Belgie?"

Niemand uit de 'Vlaamse' pers en politiek durfde er op reageren.
__________________
Citaat:
Ta gueule!

Laatst gewijzigd door Xenophon : 18 december 2024 om 16:35.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 16:58   #253
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Kent u een land dat "Vojvodina" heet dan?

Waar heb ik beweerd dat elk deelgebied van het voormalige Joegoslavië onafhankelijk is geworden? Zelfs de status van Kosovo is betwist.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 17:03   #254
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dus is de Duitse bondsrepubliek gevormd conform de grondwet van de DDR?
1. De vorming van de huidige BRD is gebeurd via een verdrag. Dat verdrag is in de parlementen van beide staten met een overweldigende meerderheid (80 procent in de DDR, 90 procent in West-Duitsland) goedgekeurd. Elke staat heeft het recht zich met een andere te verenigen, uiteraard mits onderlinge toestemming.

2. Om meer specifiek op je vraag te antwoorden: ja.
In de grondwet van de DDR lezen we

‘Die Deutsche Demokratische Republik und ihre Bürger erstreben darüber hinaus die Überwindung der vom Imperialismus der deutschen Nation aufgezwungenen Spaltung Deutschlands’
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 17:10   #255
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een beetje zoals in 1985 niemand dacht dat de twee Duitslanden ooit herenigd zouden worden.

En er gebeurt wel degelijk wat hoor. Wat ooit een unitaire staat was, is nu een federale waarbij het federale niveau bij elke hervorming meer en meer wordt uitgehold.

Tot er uitendelijk niets overblijft dan de Rode Duivels en het koningshuis.
Feit is dat België de realiteit is, dat de meeste partijen in dit land semen met het grootst van de Belgische bevolking geen rekening met het Vlaams-Nationalisme houdt. De N-VA heeft geen andere keuze er mee te leven.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 17:16   #256
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 33.191
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Nochtans zijn er tijdens ons leven verschillende volkeren onafhankelijk geworden, voor die mensen was het wel zo simpel. Kijk naar Tsjecho-Slowakije, daar bleek het wel zo simpel.

Je denkt dat Franstalige afdelingen van het Belgische leger de Vlaamse burgers op straat in elkaar zullen slaan wanneer de onafhankelijkheid uitgeroepen wordt in het Vlaamse parlement? De Vlaamse onafhankelijkheid smoren in bloed?

Bouchez vroeg niet zo lang geleden, "wat als Wallonië beter af is zonder Belgie?"

Niemand uit de 'Vlaamse' pers en politiek durfde er op reageren.
Maar niemand is van plan iets uit te roepen.
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 18:40   #257
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.603
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een beetje zoals in 1985 niemand dacht dat de twee Duitslanden ooit herenigd zouden worden.

En er gebeurt wel degelijk wat hoor. Wat ooit een unitaire staat was, is nu een federale waarbij het federale niveau bij elke hervorming meer en meer wordt uitgehold.

Tot er uitendelijk niets overblijft dan de Rode Duivels en het koningshuis.
Dat is zo, en de omvorming van de unitaire staat naar een federaal bestel is in al zijn etappes steeds gedaan door de traditionele partijen, met enkel wat verbale aansporing vanaf de zijlijn door de Vlaams-nationalisten van Eerst Volksunie, daarna VU, en finaal & nu N-VA. Ook de recentste staatshervorming is (wederom...) een werkstuk van traditionele partijen (minus de nieuwe trado N-VA).

En toch evolueert die laatste. Waar het vendelen vroeger centraal thema was, zit GL Bart veel meer in de rol van staatsman die Vlaanderen financieel wil 'redden' door België te 'redden'. (die zit nu voor de volle % in deze fase trouwens in zijn coalitie besprekingen en onderhandelingen).

Maar zie jij echt openingen naar verdere institutionele uitkleding van de federale staat ? Met Eén partij die dat wil onder de noemer ' confederalisme' en voor de rest enkel partijen in de meerderheid die hij zoekt die dat NIET willen ? Met een MR bijvoorbeeld die enkel wil praten over hogere efficiëntie en dus ook op basis van gelijkwaardigheid dossiers wil op tafel leggen waar de overdreven splitsingsdolheid tot kafka toestanden heeft aanleiding gegeven ? Denk aan de 9 minister-bleekneuzen rond de tafel tijdens corona, of de groteske zever rond geluidsnormen op zaventem (VL) die anders liggen dan BXI als het toestel twee minuten in de lucht hangt.

Ik merk dat bij veel Vl-nationalisten de federale uitkleding mentaal een soort wetmatigheid lijkt meegekregen te hebben. Iets dat 'onafwendbaar' is, een soort natuurwet.

Waar slaagt dat op ? Jullie eigen partijvoorzitter is 6 maand aan het knokken voor een federale meerderheid, en er zijn zo goed als nul komma nul communautaire punten in zicht.

Het gaat over echte problemen, over de financiële huishouding van het land, de economie, socio-economische vraagstukken, enz enz. Niet over borrelnootjes, lepeltjes suiker en andere onzin.


Ik heb er uiteraard geen enkel probleem mee dat een Vlaams-nationalist als politiek doel op termijn Vlaams zelfbestuur heeft. Dat is legitiem. Maar doen alsof dat nu de politieke realiteit anno 2024 aanstuurt en mee bepaalt is gewoon niet waar.

Soms lijkt het erop dat Vl-nationalisten dat op het forum zitten te dumpen gewoon om zichzelf 'moed' in te spreken. Terwijl de realiteit van de formatie aantoont dat het daar NIET over gaat.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...

Laatst gewijzigd door Pandareus : 18 december 2024 om 18:58.
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 18:52   #258
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Dat is zo, en de omvorming van de unitaire staat naar een federaal bestel is in al zijn etappes steeds gedaan door de traditionele partijen, met enkel wat verbale aansporing vanaf de zijlijn door de Vlaams-nationalisten van Eerst Volksunie, daarna VU, en finaal & nu N-VA. Ook de recentste staatshervorming is (wederom...) een werkstuk van traditionele partijen (minus de nieuwe trado N-VA).
De VU keurde wel de staatshervorming van 1988 en 1993 goed. De partij implodeerde over die van 2001. En de staatshervorming van 2011 was voor méér dan 60 procent gebaseerd op een N-VA blauwdruk.

Wel is het zo dat er al meer dan dertien jaar geen politiek akkoord gesloten is over een staatshervorming. Het wordt dus moeilijker. Er is ook geen 2/3 meerderheid meer, mede door de balkanisering van het partijlandschap.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 19:03   #259
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid Bekijk bericht
Langs de andere kant is er Catalonië, dat welgeteld 8 minuten onafhankelijk was... Ik wil uw optimisme niet teniet doen, maar ik vrees dat het zo simpel niet zal zijn...
In Spanje hebben ze dan ook de erfenis van Franco: een militaristische politie als de guardia civil en een centraal aangestuurde policia nacional.
Toch blijft het daar ook bewegen.

Nu, ik hou er niet van om het grote ja-neen-spelletje te spelen.
We bekijken rustig de politiek zoals die bedreven wordt op gemeentelijk, Vlaams en federaal niveau.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2024, 19:31   #260
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
In Spanje hebben ze dan ook de erfenis van Franco: een militaristische politie als de guardia civil en een centraal aangestuurde policia nacional.
Toch blijft het daar ook bewegen.
En in Joegoslavië was er het leger. Toch werden Kroatië, Slovenië enz. internationaal erkend.

Er is echter nog nooit sedert 1945 een staat internationaal erkend wanneer ze zich eenzijdig en buiten het grondwettelijk kader om afscheidde.
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:27.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be