Cordon kan sneuvelen in 7 extra gemeenten.

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

En in Joegoslavië was er het leger. Toch werden Kroatië, Slovenië enz. internationaal erkend.

Er is echter nog nooit sedert 1945 een staat internationaal erkend wanneer ze zich eenzijdig en buiten het grondwettelijk kader om afscheidde.

Kosovo?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

Kosovo?

Kosovo is geen lid van de VN en wordt niet door alle staten erkend (ongeveer de helft). Het is een geval zoals Transnistrië, Noord-Cyprus, Taiwan en Somaliland…

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

De VU keurde wel de staatshervorming van 1988 en 1993 goed. De partij implodeerde over die van 2001. En de staatshervorming van 2011 was voor méér dan 60 procent gebaseerd op een N-VA blauwdruk.

Wel is het zo dat er al meer dan dertien jaar geen politiek akkoord gesloten is over een staatshervorming. Het wordt dus moeilijker. Er is ook geen 2/3 meerderheid meer, mede door de balkanisering van het partijlandschap.

Dat klopt.
Maar de echt significante staatkundige evoluties heeft Volksunie-VU niet weten/willen mee stemmen. Dat zijn werkstukken van de traditionele 3 politieke families.

De vaandelvlucht van N-VA voor de laatste staatshervorming onder EDR I is daar een mooi voorbeeld van. Maar bv ook de tweede staatshervorming kwam er met nul komma nul steun/inbreng van de Vlaams-nationalisten, terwijl daar wel de federale staat is geboren.

Dat is mijn punt : hun bepalende rol was beperkt, zeker als je die afzet tegenover hun missie.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is zo, en de omvorming van de unitaire staat naar een federaal bestel is in al zijn etappes steeds gedaan door de traditionele partijen, met enkel wat verbale aansporing vanaf de zijlijn door de Vlaams-nationalisten van Eerst Volksunie, daarna VU, en finaal & nu N-VA. Ook de recentste staatshervorming is (wederom...) een werkstuk van traditionele partijen (minus de nieuwe trado N-VA).

En toch evolueert die laatste. Waar het vendelen vroeger centraal thema was, zit GL Bart veel meer in de rol van staatsman die Vlaanderen financieel wil 'redden' door België te 'redden'. (die zit nu voor de volle % in deze fase trouwens in zijn coalitie besprekingen en onderhandelingen).

Maar zie jij echt openingen naar verdere institutionele uitkleding van de federale staat ? Met Eén partij die dat wil onder de noemer ' confederalisme' en voor de rest enkel partijen in de meerderheid die hij zoekt die dat NIET willen ? Met een MR bijvoorbeeld die enkel wil praten over hogere efficiëntie en dus ook op basis van gelijkwaardigheid dossiers wil op tafel leggen waar de overdreven splitsingsdolheid tot kafka toestanden heeft aanleiding gegeven ? Denk aan de 9 minister-bleekneuzen rond de tafel tijdens corona, of de groteske zever rond geluidsnormen op zaventem (VL) die anders liggen dan BXI als het toestel twee minuten in de lucht hangt.

Ik merk dat bij veel Vl-nationalisten de federale uitkleding mentaal een soort wetmatigheid lijkt meegekregen te hebben. Iets dat 'onafwendbaar' is, een soort natuurwet.

Waar slaagt dat op ? Jullie eigen partijvoorzitter is 6 maand aan het knokken voor een federale meerderheid, en er zijn zo goed als nul komma nul communautaire punten in zicht.

Het gaat over echte problemen, over de financiële huishouding van het land, de economie, socio-economische vraagstukken, enz enz. Niet over borrelnootjes, lepeltjes suiker en andere onzin.


Ik heb er uiteraard geen enkel probleem mee dat een Vlaams-nationalist als politiek doel op termijn Vlaams zelfbestuur heeft. Dat is legitiem. Maar doen alsof dat nu de politieke realiteit anno 2024 aanstuurt en mee bepaalt is gewoon niet waar.

Soms lijkt het erop dat Vl-nationalisten dat op het forum zitten te dumpen gewoon om zichzelf 'moed' in te spreken. Terwijl de realiteit van de formatie aantoont dat het daar NIET over gaat.

Anno 2024? Neen.

Het is gewoon wachten tot het volgende onoplosbaar probleem dat weer tot verdere staatshervorming dwingt.

Dat zal waarschijnlijk de budgettaire situatie van Brussel en Wallonië worden.

Maar ik verwacht me bij de volgende regering niet aan een grote staatshervorming, neen.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat klopt.
Maar de echt significante staatkundige evoluties heeft Volksunie-VU niet weten/willen mee stemmen. Dat zijn werkstukken van de traditionele 3 politieke families.

De vaandelvlucht van N-VA voor de laatste staatshervorming onder EDR I is daar een mooi voorbeeld van. Maar bv ook de tweede staatshervorming kwam er met nul komma nul steun/inbreng van de Vlaams-nationalisten, terwijl daar wel de federale staat is geboren.

Dat is mijn punt : hun bepalende rol was beperkt, zeker als je die afzet tegenover hun missie.

Hun invloed was wel enorm.

Voorts was de staatshervorming van 1988 wel de grootste die we ooit gekend hebben. Ze ging veel verder dan die van 1980 waarbij de VU niet betrokken was. Geen enkele staatshervorming nadien is zelfs maar in de buurt geweest.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het Belgische volk heeft daar gebruik van gemaakt in 1830.

“Het Belgische volk…”
Wees eens een beetje nauwkeuriger. Het was de Belgische Francofonie. En dan nog niet eens op een democratische wijze. Wel via een bende herrieschoppers (hoofdzakelijk Francofiele Luikenaars die naar Brussel kwamen afgezakt).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar niemand is van plan iets uit te roepen.

Je hebt angst en je hoopt dat, maar uw angsten en hoop bepalen de realiteit niet.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Maar niemand is van plan iets uit te roepen.

het plan om het niet uit te voeren is dan weer subliem

[Lof der Zotheid]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nochtans zijn er tijdens ons leven verschillende volkeren onafhankelijk geworden, voor die mensen was het wel zo simpel. Kijk naar Tsjecho-Slowakije, daar bleek het wel zo simpel.

Je denkt dat Franstalige afdelingen van het Belgische leger de Vlaamse burgers op straat in elkaar zullen slaan wanneer de onafhankelijkheid uitgeroepen wordt in het Vlaamse parlement? De Vlaamse onafhankelijkheid smoren in bloed?

Bouchez vroeg niet zo lang geleden, "wat als Wallonië beter af is zonder Belgie?"

Niemand uit de 'Vlaamse' pers en politiek durfde er op reageren.

En de Waalse pers? Verontwaardigd tot en met, zeker?

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

“Het Belgische volk…”
Wees eens een beetje nauwkeuriger. Het was de Belgische Francofonie. En dan nog niet eens op een democratische wijze. Wel via een bende herrieschoppers (hoofdzakelijk Francofiele Luikenaars die naar Brussel kwamen afgezakt).

Nee, niet ‘de Belgische francofonie’. Dat is een mythe. Zo waren er net in Luik zeer sterke orangistische kernen. Het was gewoon een nationale opstand.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kosovo is geen lid van de VN en wordt niet door alle staten erkend (ongeveer de helft). Het is een geval zoals Transnistrië, Noord-Cyprus, Taiwan en Somaliland…

Et alors ?
De Kosovaren leven zoals wij maar met minder comfort & minder luxe.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nee, niet ‘de Belgische francofonie’. Dat is een mythe. Zo waren er net in Luik zeer sterke orangistische kernen. Het was gewoon een nationale opstand.

Die "nationale" opstand: dát was een mythe.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nee, niet ‘de Belgische francofonie’. Dat is een mythe. Zo waren er net in Luik zeer sterke orangistische kernen. Het was gewoon een nationale opstand.

Kan je even aangeven waar in Vlaanderen er overal grote opstanden waren in 1830?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Kan je even aangeven waar in Vlaanderen er overal grote opstanden waren in 1830?

In Zoetenaaie. In 2019: 16 inwoners. Deel"gemeente" van Veurne !

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Kosovo is geen lid van de VN en wordt niet door alle staten erkend (ongeveer de helft). Het is een geval zoals Transnistrië, Noord-Cyprus, Taiwan en Somaliland…

Kosovo wordt door iets meer dan de helft van de staten erkend, wat ruimschoots volstaat om goede internationale relaties kunnen onderhouden.

Dat vergelijken met Transnistrië of Noord-Cyprus, die beiden maar door 1 land ter wereld worden erkend, is een beetje absurd.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Kan je even aangeven waar in Vlaanderen er overal grote opstanden waren in 1830?

In Brussel.

Toen het nog Vlaams was.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Et alors ?
De Kosovaren leven zoals wij maar met minder comfort & minder luxe.

Tja, als je doel is een West-Europees Kosovo te stichten…

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

“Het Belgische volk…”
Wees eens een beetje nauwkeuriger. Het was de Belgische Francofonie. En dan nog niet eens op een democratische wijze. Wel via een bende herrieschoppers (hoofdzakelijk Francofiele Luikenaars die naar Brussel kwamen afgezakt).

Ja inderdaad Quercus. Het Belgische volk heeft de hollandse bezetter toen buiten gestampt.

[BWarrior]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kosovo wordt door iets meer dan de helft van de staten erkend, wat ruimschoots volstaat om goede internationale relaties kunnen onderhouden.

Dat vergelijken met Transnistrië of Noord-Cyprus, die beiden maar door 1 land ter wereld worden erkend, is een beetje absurd.

Maar het gaat toch om drie gebieden die geen volwaardige internationale erkenning genieten, noch lid zijn van de VN? Sta me toe dat voor Vlaanderen een weinig ambitieus project te vinden. Niet te vergeten dat er in de Belgische Kamer van Volksvertegenwoordigers amper 48 vertegenwoordigers uit de Franstalige provincies zitten. Dan is een unitair België heel wat ambitieuzer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Nee, niet ‘de Belgische francofonie’. Dat is een mythe. Zo waren er net in Luik zeer sterke orangistische kernen. Het was gewoon een nationale opstand.

De twee niet uit te roeien mythes op het forum : de zever dat 1830 enkel uitging van de franstalige bourgoisie, en de zever over Leopold II zijn handjekap hobby.