Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 januari 2025, 05:39   #56401
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
De wondere wereld van Olgino...


Een doctrinaire communist die een autoritair-fascistische dictator zit te verdedigen door angst te zaaien dat er na hem NOG ergere dictators zitten aan te komen.

Nog aan toevoegen dat Poetin in Rusland bij de "liberalen" hoort.Rusland heeft een flat tax van 13 %. De natte droom van Bouchez en Dewever. Poetin begon zn carriere als pro-westerse liberaal, en volgens veel critici in Rusland is hij dat nog steeds. (dat kan vreemd klinken voor wie Rusland enkel kent via de mainstream westerse media) Maar wel een die de belangen van zn land ook belangrijk vindt, geen zuivere lakij zoals Yeltsin of Zelensky.
Ik denk wel dat ik de Russische maatschappij beter ken dan U, alleen al door het land verschillende malen bezocht te hebben en de taal te spreken.
De gemiddelde Rus vindt Poetin te diplomatisch en vindt dat hij te voorzichtig is. Dat vinden ook de voornaamste oppositiepartijen. Zelfs het partijtje van Navalny, in ballingschap in het Westen, heeft in de statuten staan dat Krim Russisch is en bij Rusland hoort.
Daarom weigerde madame Zelensky naast madame Navalny te zitten in Washington D. C.

Gisteren lang met een Kosovaar gesproken. Je zou denken grote NAVO-fans en anti-Russen. (Rusland de grote Slavisch-orthodoxe broer van aartsvijand Serbie), maar ook hier is d e realiteit nog veel complexer.

Laatst gewijzigd door tomm : 29 januari 2025 om 05:43.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 10:54   #56402
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Opnieuw mooi maar doorzichtig staaltje westerse propaganda.

https://www.euronews.com/my-europe/2...eing-uncoopera

Poetin wil niet rechtstreeks met Zelensky onderhandelen, omdat Zelensky volgens de Oekraïense wet, van zijn eigen hand, niet MAG onderhandelen met Poetin zonder akkoord van het Oekraïense parlement, en ook omdat de regeringstermijn van Zelensky al lang verstreken is. Poetin kent de westerse tactieken maar al te goed. Als het regime dan s'n broek veegt aan deze akkoorden, zoals ze deden met de Minsk akkoorden, zal het Westen wijzen op enkele "inconsistencies", zoals "wettelijk had Zelensky niet het recht z'n handtekening te plaatsen dus deze handtekening betekent niets".


in de meeste westerse media wordt het:
putin-says-talks-with-ukraine-possible-but-not-with-zelensky
https://www.france24.com/en/live-new...-with-zelensky

Dus een foute titel, Poetin wil wel praten met Zelensky, het is Zelensky die zelf een wet gemaakt heeft die stipuleert dat hij niet mag praten met Poetin. "Praten" is niet hetzelfde als "onderhandelen in naam van het land Oekraïne". Dit, niet onbelangrijke, onderscheid maken de meeste Westerse media niet, omdat dit hen goed uitkomt natuurlijk.

Zo werkt westerse propaganda, niet perse liegen (soms wel), maar de zaken verdraaien, uit hun context halen en cruciale informatie achterhouden.

Daar is niets nieuws aan, maar omdat ik het conflict op de voet volg en beide landen goed ken, valt het natuurlijk meer op.

De Russische propaganda, net als de meeste propaganda, werkt net zo.
Alleen vindt het Westen van zichzelf dat zij zelf geen propaganda produceren. En ook dat is niets nieuws. In tijden van crisis of oorlog wordt de eigen propaganda door de belangrijkste media en politici niet in twijfel getrokken.

Zeldzame uitzonderingen daarop waren de Vietnam-oorlog (naar het einde toe) en ook de Sovjet-aanwezigheid in Afghanistan. (vanaf eind jaren 80 kwam daar massale kritiek op van de Sovjet-media)

Hoewel Europa officieel niet in oorlog is, maar wel heel erg betrokken bij deze oorlog, volgen de meeste mainstream mediakanalen in West-Europa nog steeds het mantra van hun politieke en economische elite. In de VS is het aan het kantelen, onder meer door Trump, Musk, Vance, etc. die een andere visie hebben op de zaken.

Gelukkig baseren de meeste Europeanen hun wereldbeeld al lang niet meer op de officiële media (alleen nog de oudere generaties die op dit forum in de meerderheid zijn) de jongeren baseren zich op sociale media, die veel diverser is, met onder andere een stevige Chinese inbreng.

Laatst gewijzigd door tomm : 29 januari 2025 om 11:05.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 11:39   #56403
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.605
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Opnieuw mooi maar doorzichtig staaltje westerse propaganda.

https://www.euronews.com/my-europe/2...eing-uncoopera

Poetin wil niet rechtstreeks met Zelensky onderhandelen, omdat Zelensky volgens de Oekraïense wet, van zijn eigen hand, niet MAG onderhandelen met Poetin zonder akkoord van het Oekraïense parlement, en ook omdat de regeringstermijn van Zelensky al lang verstreken is. Poetin kent de westerse tactieken maar al te goed. Als het regime dan s'n broek veegt aan deze akkoorden, zoals ze deden met de Minsk akkoorden, zal het Westen wijzen op enkele "inconsistencies", zoals "wettelijk had Zelensky niet het recht z'n handtekening te plaatsen dus deze handtekening betekent niets".


in de meeste westerse media wordt het:
putin-says-talks-with-ukraine-possible-but-not-with-zelensky
https://www.france24.com/en/live-new...-with-zelensky

Dus een foute titel, Poetin wil wel praten met Zelensky, het is Zelensky die zelf een wet gemaakt heeft die stipuleert dat hij niet mag praten met Poetin. "Praten" is niet hetzelfde als "onderhandelen in naam van het land Oekraïne". Dit, niet onbelangrijke, onderscheid maken de meeste Westerse media niet, omdat dit hen goed uitkomt natuurlijk.

Zo werkt westerse propaganda, niet perse liegen (soms wel), maar de zaken verdraaien, uit hun context halen en cruciale informatie achterhouden.

Daar is niets nieuws aan, maar omdat ik het conflict op de voet volg en beide landen goed ken, valt het natuurlijk meer op.

De Russische propaganda, net als de meeste propaganda, werkt net zo.
Alleen vindt het Westen van zichzelf dat zij zelf geen propaganda produceren. En ook dat is niets nieuws. In tijden van crisis of oorlog wordt de eigen propaganda door de belangrijkste media en politici niet in twijfel getrokken.

Zeldzame uitzonderingen daarop waren de Vietnam-oorlog (naar het einde toe) en ook de Sovjet-aanwezigheid in Afghanistan. (vanaf eind jaren 80 kwam daar massale kritiek op van de Sovjet-media)

Hoewel Europa officieel niet in oorlog is, maar wel heel erg betrokken bij deze oorlog, volgen de meeste mainstream mediakanalen in West-Europa nog steeds het mantra van hun politieke en economische elite. In de VS is het aan het kantelen, onder meer door Trump, Musk, Vance, etc. die een andere visie hebben op de zaken.

Gelukkig baseren de meeste Europeanen hun wereldbeeld al lang niet meer op de officiële media (alleen nog de oudere generaties die op dit forum in de meerderheid zijn) de jongeren baseren zich op sociale media, die veel diverser is, met onder andere een stevige Chinese inbreng.
Het is algemeen geweten dat Poetin het grootste respect heeft voor het Oekraïens parlement.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 12:01   #56404
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Opnieuw mooi maar doorzichtig staaltje westerse propaganda.

https://www.euronews.com/my-europe/2...eing-uncoopera

Poetin wil niet rechtstreeks met Zelensky onderhandelen, omdat Zelensky volgens de Oekraïense wet, van zijn eigen hand, niet MAG onderhandelen met Poetin zonder akkoord van het Oekraïense parlement, en ook omdat de regeringstermijn van Zelensky al lang verstreken is. Poetin kent de westerse tactieken maar al te goed. Als het regime dan s'n broek veegt aan deze akkoorden, zoals ze deden met de Minsk akkoorden, zal het Westen wijzen op enkele "inconsistencies", zoals "wettelijk had Zelensky niet het recht z'n handtekening te plaatsen dus deze handtekening betekent niets".


in de meeste westerse media wordt het:
putin-says-talks-with-ukraine-possible-but-not-with-zelensky
https://www.france24.com/en/live-new...-with-zelensky

Dus een foute titel, Poetin wil wel praten met Zelensky, het is Zelensky die zelf een wet gemaakt heeft die stipuleert dat hij niet mag praten met Poetin. "Praten" is niet hetzelfde als "onderhandelen in naam van het land Oekraïne". Dit, niet onbelangrijke, onderscheid maken de meeste Westerse media niet, omdat dit hen goed uitkomt natuurlijk.

Zo werkt westerse propaganda, niet perse liegen (soms wel), maar de zaken verdraaien, uit hun context halen en cruciale informatie achterhouden.

Daar is niets nieuws aan, maar omdat ik het conflict op de voet volg en beide landen goed ken, valt het natuurlijk meer op.

De Russische propaganda, net als de meeste propaganda, werkt net zo.
Alleen vindt het Westen van zichzelf dat zij zelf geen propaganda produceren. En ook dat is niets nieuws. In tijden van crisis of oorlog wordt de eigen propaganda door de belangrijkste media en politici niet in twijfel getrokken.

Zeldzame uitzonderingen daarop waren de Vietnam-oorlog (naar het einde toe) en ook de Sovjet-aanwezigheid in Afghanistan. (vanaf eind jaren 80 kwam daar massale kritiek op van de Sovjet-media)

Hoewel Europa officieel niet in oorlog is, maar wel heel erg betrokken bij deze oorlog, volgen de meeste mainstream mediakanalen in West-Europa nog steeds het mantra van hun politieke en economische elite. In de VS is het aan het kantelen, onder meer door Trump, Musk, Vance, etc. die een andere visie hebben op de zaken.

Gelukkig baseren de meeste Europeanen hun wereldbeeld al lang niet meer op de officiële media (alleen nog de oudere generaties die op dit forum in de meerderheid zijn) de jongeren baseren zich op sociale media, die veel diverser is, met onder andere een stevige Chinese inbreng.
die wet van Zelensky gaat over parallelle onderhandelingskanalen, er mag wel onderhandeld worden met zelensky, je verspreidt weer foute informatie tommeke toch

heb die duiding nog geen week terug zien passeren trouwens; Maar ja als je in uw eigen coccoon leeft
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 13:18   #56405
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Het is algemeen geweten dat Poetin het grootste respect heeft voor het Oekraïens parlement.
Zelensky, Servant of The People, herinnert ge?
Wel, da is omgekeerd, ie forceert People hem te Serveren.
En ie plaatst zelfs prikkeldraad om te voorkomen dat ze aan 'm ontsnappen.
Ja, om volk BINNEN te houden.
Het is algemeen geweten waar we dat nog hebben gezien.
Het is intussen bijna 3 jaar geleden dat Zelensky verkiezingen afschafte.
En slachtrijp volk verbood zijn slachthuis te verlaten.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 13:39   #56406
Erw
Secretaris-Generaal VN
 
Erw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 21.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
die wet van Zelensky gaat over parallelle onderhandelingskanalen, er mag wel onderhandeld worden met zelensky, je verspreidt weer foute informatie tommeke toch
heb die duiding nog geen week terug zien passeren trouwens; Maar ja als je in uw eigen coccoon leeft
Gij kletst ier were wat bladvullend kobbewebberij uit uwen nek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Ukraine
Citaat:
Elections in Ukraine are held to choose the President (head of state) and Verkhovna Rada (legislature). The Ukrainian constitution does not allow holding Verkhovna Rada elections while martial law is in effect, although it does allow presidential elections.[1] The president is elected for a five-year term. The Verkhovna Rada has 450 members and is also elected for a five-year term, but may be dissolved earlier by the president in the case of a failure to form a government.[2][3][4] The next election to the Verkhovna Rada, set to be in 2023,[5] will be, for the first time, with different regional open lists (with again an electoral threshold of five percent) and a return, and thus abolition of the constituencies with first-past-the-post voting, to only one national constituency.[6]
Voldormor Zelensky heeft die "martial law" geforceerd, zit intussen ver voorbij zen mandaatstermijn, en diezelfde "martial law" verbiedt verkiezingen, waardoor 't parlement OOK voorbij de mandaatstermijn zit.
Geen mandaat = geen recht.
Vandaar dat Putin die kat uit de boom kijkt.
Ne handtekening van ne persoon die wettelijk niks te zeggen heeft, daar zijde wettelijk niks mee.
't is nie moeilijker dan da e Menier brother paul.
__________________
SECRET SERVICE TEAM HERCULES TRUMP
20yo THOMAS MATTHEW CROOKS DROM TRUMP FANS
Het Westbloks bedrog en verraad tegenover Gorbachev en het volk van het Vrije Westen: https://forum.politics.be/showthread.php?t=269743
Overheid: de bende deserteurs uit de economie.
Lees dit en besef: http://achterdesamenleving.nl/wp-con...jgeloof-11.pdf
Atlas Shrugged, by Ayn Rand
Erw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 13:54   #56407
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Erw Bekijk bericht
Gij kletst ier were wat bladvullend kobbewebberij uit uwen nek.
https://en.wikipedia.org/wiki/Elections_in_Ukraine

Voldormor Zelensky heeft die "martial law" geforceerd, zit intussen ver voorbij zen mandaatstermijn, en diezelfde "martial law" verbiedt verkiezingen, waardoor 't parlement OOK voorbij de mandaatstermijn zit.
Geen mandaat = geen recht.
Vandaar dat Putin die kat uit de boom kijkt.
Ne handtekening van ne persoon die wettelijk niks te zeggen heeft, daar zijde wettelijk niks mee.
't is nie moeilijker dan da e Menier brother paul.
heeft zelensky die wet gemaakt of bestond die wet al voor de oorlog ? en nu juist antwoorden hé

en nu terug to the point,de wet waarover Tommytje spreekt is de wet zegt heel eenvoudig dat Zelensky de onderhandelaar is en niemand anders. En Rusland zit te lullen dat ze niet willen onderhandelen met zelensky.... Weet je t'is eenvoudig. In feite moet Rusland hem niet moeien in UKR en UKR niet in RU. Dus Ru kan niet zeggen wie UKR vertegenwoordigt, en UKR kan niet zeggen dat hij weigert te onderhandelen met Putin

Maar ad info ? Moeten die mensen dat alleen doen, of gaan ze een staf medewerkers hebben die deonderhandelingen gaan voeren, probeer daar ook eens iets nuttigs over te zeggen

Dus nog een beetje iedereen bezig houden omdat je denkt dat Ameriak gaat stoppen met kogels geven... hilarisch gewoon die russen

Laatst gewijzigd door brother paul : 29 januari 2025 om 13:59.
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 15:41   #56408
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Rusland heb je ook hardliners, neocons en "hawks".
De kans dat deze overnemen moest Poetin sterven is erg groot. Het Westen moet dus beide pollekes kussen dat Poetin nog in goede gezondheid is. Met Poetin kun je spreken en zaken doen, de nieuwe generatie is veel radicaler.

In de westerse propaganda hoor je dikwijls "moest Poetin sterven wordt het anders." En dat klopt, maar niet op de manier die het Westen hoopt.
Moest Poetin sterven voor hij een gematigde opvolger heeft klaargestoomd of, God forbid, vermoord worden door het Westen of het Kiev regime, ga je eens iets meemaken. Een Russische soort ultra-nationalistische en militaristische Trump die, anders dan Poetin, uit is op directe confrontatie met de westerse elites.
De Russische president is inderdaad een gematigd figuur, net als de minister van buitenlandse zaken. Denkers als Karaganov of Dugin zijn radicaler, maar dat zijn dan ook denkers, sprekers, die niet zoals in Amerika, veel invloed hebben op het beleid.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 17:43   #56409
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
In Rusland heb je ook hardliners, neocons en "hawks".
De kans dat deze overnemen moest Poetin sterven is erg groot. Het Westen moet dus beide pollekes kussen dat Poetin nog in goede gezondheid is. Met Poetin kun je spreken en zaken doen, de nieuwe generatie is veel radicaler.

In de westerse propaganda hoor je dikwijls "moest Poetin sterven wordt het anders." En dat klopt, maar niet op de manier die het Westen hoopt.
Moest Poetin sterven voor hij een gematigde opvolger heeft klaargestoomd of, God forbid, vermoord worden door het Westen of het Kiev regime, ga je eens iets meemaken. Een Russische soort ultra-nationalistische en militaristische Trump die, anders dan Poetin, uit is op directe confrontatie met de westerse elites.

Als ik dat zo lees, kan ik haast niet anders dan denken: "hopelijk sterven die Russen uit vooraleer ze nog méér brokken kunnen maken", alsook: "een wereld zonder Russen is waarschijnlijk nog niet zo'n héél slecht idee".

__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 17:44   #56410
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.753
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De Congolese bevolking is de westerse hypocrisie en medeplichtigheid aan misdaden tegen hun land beu. Ambassades van verschillende westerse landen werden aangevallen.

Volgens mij tijd voor een revolutie zoals in verschillende West-Afrikaanse landen. En daarna westerse bedrijven die Congo plunderen buiten gooien.
Oei, nu ga ik waarschijnlijk weer bedreigingen krijgen.

ALLE plunderaars buiten, altijd en overal.

Hopelijk slaagt "Nr.10" erin Spartacus weer tot leven te wekken.

__________________
-> "Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety" (Benjamin Franklin)
-> “Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely” (Lord Acton)
-> "NUTS!" (General McAuliffe)
-> "Fight The Power!" (Public Enemy)
-> "Facts don't care about your feelings" (Ben Shapiro)
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 18:38   #56411
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
ALLE plunderaars buiten, altijd en overal.
Hopelijk slaagt "Nr.10" erin Spartacus weer tot leven te wekken.
Spartacus?
De onrust in Kinshasa draait mijns inziens om de ontevredenheid over de gang van zaken in het oosten van Congo.
Herinner de Grote Afrikaanse oorlog.
Die begon ook in Goma.
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2025, 19:18   #56412
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.234
Standaard

Even weg van het onderwerp, maar goed.
I.v.m. Goma en de schermutselingen in Kinshasa.

Op een gegeven moment tijdens de Grote Afrikaanse oorlog was bijna het hele Afrikaanse Continent min of meer betrokken. In Goma is het toen begonnen.

(fig.)
Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  Second_Congo_War_Africa_map_en.svg.png‎
Bekeken: 118
Grootte:  239,3 KB
ID: 120571  

__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 02:41   #56413
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 35.234
Standaard

Peskov over de nieuwe administratie in Washington:
“We wachten op signalen die nog niet zijn ontvangen.”
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:26   #56414
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Het is algemeen geweten dat Poetin het grootste respect heeft voor het Oekraïens parlement.
Poetin wil met iemand praten die het regime in Kiev officieel vertegenwoordigt en mag vertegenwoordigen, logisch toch?

De Russen zijn de oorlog militair aan het winnen, traag maar zeker rukken ze verder op, terwijl het regime militair aan het imploderen is.

Ze gaan niet onderhandelen voor de drol. Tot nog toe kwamen er geen serieuze voorstellen vanuit het Westen of het puppet-regime op tafel. De laatste keer was helemaal in het begin in maart 2022,maar deze vredesonderhandelingen werden door de Britten en Amerikanen gesaboteerd. Maakten het regime (en misschien zichzelf?) wijs dat Kiev en het Westen deze oorlog militair konden winnen.
Deze maal ligt er wel een ernstig voorstel van de Amerikanen, de puppet master bij uitstek, zonder welke elke onderhandeling bij voorbaat gedoemd is, op tafel. (met de Europeanen onderhandelen of verdragen ondertekenen doen ze niet meer, zowel het akkoord tussen Yanukovich en de oppositie, als de Minsk akkoorden werden mede ondertekend door Frankrijk en Duitsland, wiens handtekeningen niets waard bleken) Als je met het Sinaloa cartel of de Ndrangheta wil gaan onderhandelen, dan moet je dat met de grote baas doen, de "capo di tutti capi", niet met ondergeschikte vazallen. Dan maakt vrede of een bestand het meeste kans. Extra voordeel is dat Trump, Musk, etc. allemaal steenrijk zijn en dus minder gevoelig voor omkoping, bvb. door de defensie industrie of allerlei lobbygroepen. Onze Europese "toppolitici" zijn daar wel gevoelig aan. Heel de EU top draait rond centen, veel centen, en het Europees parlement is het jachtterrein voor allerhande lobbygroepen. (net als het Amerikaanse congres natuurlijk, maar dat lijkt voorlopig stevig onder controle van de aanhangers van Trump)

Wat de Oekraïners betreft, de Russen willen Zelensky er wel graag bij, maar dan in een officiële functie, met zegen van de Oekraïense regering en parlement. En garanties dat het uitgevoerd wordt, dus moet er ook een stok achter de deur in verwerkt zijn. Voor de Russen is dat aanscherpen van de sancties, voor de Oekraïeners wegvallen van westerse steun. Vermits dat de Russen het regime niet vertrouwen, gezien het verleden, zullen ze extra garanties eisen. Bvb. neutrale (geen Europese) waarnemers, en indien het regime de voorwaarden schendt, mogen de Russen militair antwoorden, wat ze zeker ook zullen doen. Maar ze willen dat dit alles formeel geregeld wordt, in detail, zodat het Westen de zaak niet kan manipuleren of doen uitschijnen dat de Russen het verdrag niet respecteren of ondermijnen. Dit kan enkel mits de onderhandelaar spreekt in naam van het hele Kiev-regime, net als de Russische onderhandelaar spreekt in naam van heel Rusland.

Extra voordeel is dat Zelensky niet meer zal kunnen ontkennen of theater spelen. De uiterst-rechtse milities, sterk uitgedund maar nog steeds met veel macht en invloed in Kiev, zullen dus hun onvrede moeten uiten aan Zelensky en niemand anders.

De tijd is in het voordeel van de Russen, en als het Kiev regime de boel saboteert, dan zullen de Russen Trump zwart of wit kunnen aantonen wie daar verantwoordelijk voor is, en wie dus Trump zijn enige kans op een Nobelprijs voor de vrede verpest heeft.

Ik denk niet dat Trump veel moeite zou hebben om de beslissing te nemen de levenslijn voor Oekraïne volledig door te snijden.
Europa kan dat nooit of te nimmer opvangen, al zeker militair niet, de productie kan gewoon niet volgen, de magazijnen zijn leeg. De meeste Europese landen zitten trouwens in slechte financiële papieren, zelfs het huidige niveau van steun aanhouden zal onmogelijk nog jaren vol te houden zijn. Laat staan dat ze in staat zouden zijn om het te verdubbelen of verdriedubbelen, wat het minimum zou zijn moesten ze de Amerikaanse steun aan Kiev willen overnemen. En dan heb ik het nog niet over het groeiend aantal Europese statenen politieke krachten die een heel andere Oekraïne-politiek willen, en de steun net willen afbouwen.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 januari 2025 om 05:34.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:38   #56415
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
die wet van Zelensky gaat over parallelle onderhandelingskanalen, er mag wel onderhandeld worden met zelensky, je verspreidt weer foute informatie tommeke toch

heb die duiding nog geen week terug zien passeren trouwens; Maar ja als je in uw eigen coccoon leeft
Polleke, uw desinformatie is pathetisch, want met een paar muisklikken te weerleggen. De westerse mainstream media zeggen niet met zo veel woorden wat U zegt, omdat ze weten dat het bullshit is, ze laten het uitschijnen.


Zelensky signs law that rules out Ukraine peace talks with Putin as ‘impossible’


https://nypost.com/2022/10/04/zelens...in-impossible/
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:41   #56416
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De Russische president is inderdaad een gematigd figuur, net als de minister van buitenlandse zaken. Denkers als Karaganov of Dugin zijn radicaler, maar dat zijn dan ook denkers, sprekers, die niet zoals in Amerika, veel invloed hebben op het beleid.
Ik denk dat je hun invloed niet mag onderschatten. Maar niet op het Kremlin, wel op de bredere Russische pmaatschappij. Ze vertegenwoordigen eerder het standpunt van de nationalistische oppositie. Die echter net als de communisten een grote kans maken om aan de macht te komen moest Poetin komen te verdwijnen, want zijn partij is een samenraapsel van verschillende strekkingen zonder veel onderlinge cohesie.

Laatst gewijzigd door tomm : 30 januari 2025 om 05:57.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:47   #56417
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Als ik dat zo lees, kan ik haast niet anders dan denken: "hopelijk sterven die Russen uit vooraleer ze nog méér brokken kunnen maken", alsook: "een wereld zonder Russen is waarschijnlijk nog niet zo'n héél slecht idee".

De Russen gaan niet uitsterven, en ze gaan zich ook niet zomaar laten genocideren zoals de Palestijnen, want dan nemen ze heel het Westen met zich mee.

Je hebt in Rusland verschillende strekkingen net zoals hier. Rusland is GEEN communistisch land zoals China waar alle macht al generaties bij een partij ligt.

Reageert U ook zo als U leest over de Israëlische politiek, waar figuren die in de regering zitten openlijk oproepen tot etnische zuivering van de Palestijnen, zult U dan ook schrijven"hopelijk sterven de Joden uit voor ze nog meer brokken kunnen maken" alsook "een wereld zonder Joden is waarschijnlijk nog niet zo'n slecht idee"?

Nee, dat zult U niet schrijven, omdat U een dubbele standaard hebt, en omdat U weet dat U in het Westen ongestraft zulke zaken over het Russische volk kunt zeggen maar niet ongestraft over het Joodse volk. Dat iedereen in het Westen met andere woorden NIET gelijk behandeld wordt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:47   #56418
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Als ik dat zo lees, kan ik haast niet anders dan denken: "hopelijk sterven die Russen uit vooraleer ze nog méér brokken kunnen maken", alsook: "een wereld zonder Russen is waarschijnlijk nog niet zo'n héél slecht idee".

De Russen gaan niet uitsterven, en ze gaan zich ook niet zomaar laten genocideren zoals de Palestijnen, want dan nemen ze heel het Westen met zich mee.

Je hebt in Rusland verschillende strekkingen net zoals hier. Rusland is GEEN communistisch land zoals China waar alle macht al generaties bij een partij ligt.

Reageert U ook zo als U leest over de Israëlische politiek, waar figuren die in de regering zitten openlijk oproepen tot etnische zuivering van de Palestijnen, zult U dan ook schrijven"hopelijk sterven de Joden uit voor ze nog meer brokken kunnen maken" alsook "een wereld zonder Joden is waarschijnlijk nog niet zo'n slecht idee"?

Nee, dat zult U niet schrijven, omdat U een dubbele standaard hebt, en omdat U weet dat U in het Westen ongestraft zulke zaken over het Russische volk kunt zeggen maar niet ongestraft over het Joodse volk. Dat iedereen in het Westen met andere woorden NIET gelijk behandeld wordt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:52   #56419
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.211
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
ALLE plunderaars buiten, altijd en overal.

Hopelijk slaagt "Nr.10" erin Spartacus weer tot leven te wekken.

U hebt het over plunderaars die protesteren tegen westerse ambassades, maar niet over het genocidaire Rwandese regime dat in Congo al vele jaren op grote schaal burgers vermoordt en grondstoffen steelt. Ongestraft, omdat dit totalitaire regime de chouchou van de westerse wereld is, en wij die grondstoffen zo goedkoop mogelijk willen, dus zonder belasting te betalen aan de Congolese staat.

Bent U ook tegen mensen die Russische ambassades bestormen? Of enkel tegen "plunderaars" die westerse ambassades bestormen?
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 januari 2025, 05:52   #56420
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.780
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Polleke, uw desinformatie is pathetisch, want met een paar muisklikken te weerleggen. De westerse mainstream media zeggen niet met zo veel woorden wat U zegt, omdat ze weten dat het bullshit is, ze laten het uitschijnen.


Zelensky signs law that rules out Ukraine peace talks with Putin as ‘impossible’


https://nypost.com/2022/10/04/zelens...in-impossible/
De waarheid Tommeke putinlover
That’s incorrect. On September 30, 2022, Zelensky signed a decree, that said, in part, “State the impossibility of holding negotiations with the President of the Russian Federation V. Putin.” So, Ukraine can negotiate with Russia, as long as Putin is not involved. And they do negotiate small things like POW or children exchanges. Also, this is not a prohibition per se, it’s just a statement of political fact, from the Ukrainian point of view. They think that they can’t negotiate with Putin, for whatever reason or reasons. Like, Putin is evil or Putin is unreliable,

https://www.bignewsnetwork.com/news/...ks-with-moscow

Kiev sought to forestall all ?negotiation processes? it could not control, the Ukrainian leader has said

Ukraine's Vladimir Zelensky has explained that he banned negotiations with Russia in order to prevent what he called "separatist" talks outside official government oversight. Russia tried to reach out to Kiev through various intermediaries, including Ukrainian lawmakers, European parliamentarians, US contacts, and even ordinary people, he claimed in comments to journalists on Saturday.

Laatst gewijzigd door brother paul : 30 januari 2025 om 06:05.
brother paul is nu online   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:52.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be