Meanwhile in France ... auto invoeren vanuit België

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Jawel, dat is er wel. Het is niet toegelaten.

En u kan het wel een voordeel noemen dat oom agent vast wel een oogje dichtknijpt maar ik vind dat geen voordeel.

Ten eerste ruikt zoiets al snel naar willekeur.
Ten tweede is het oneerlijk naar elke burger die zich wel aan de wet houdt en met een transitplaat werkt.
Ten derde ondermijnt dat de wetgeving. Zonder handhaving heeft een wet geen zin.

Agenten die een oogje dichtknijpen zijn dan ook enkel voor een voordeel voor mensen die iets fout doen.
Eerlijke mensen die zich aan de wet houden zijn niet gediend met dat soort agenten.
De wet telt immers voor iedereen. Niet enkel voor wie de agent vindt dat de wet moet gelden. Rechtszekerheid noemt men dat en dat is een fundament van een rechtstaat.
Agenten die naar vrije willekeur optreden gaan daar dwars tegenin.

De Belg aan het woord.
Overdreven wetgeving en mierenneuken is een constante aansporing om proteststemmen
te verzamelen. Wat was het aandeel extreem rechts weer bij politiediensten?

Het moto van Frankrijk: vrijheid , gelijkheid, broederschap.
Kan niet misbegrepen worden.

Het moto van België: eendracht maakt macht
Slaat dat op alle overheidsdiensten tegen de mensen die moeten werken voor hun centen?
Hoe je het moet begrijpen kan vele kanten uit ...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De Belg aan het woord.

Ga je mij mijn plaats van geboorte kwalijk nemen?

Overdreven wetgeving en mierenneuken is een constante aansporing om proteststemmen
te verzamelen. Wat was het aandeel extreem rechts weer bij politiediensten?

Waar begin jij nu over?
Ik heb het over wetgeving en handhaving.
Over het feit dat wetgeving slechts zin heeft als die wetten ook gehandhaafd worden.
Wat volgens uw uitleg in Frankrijk niet gebeurd.
En dan gaat u plots beginnen over het aandeel extreem rechts bij de politiediensten??
Kan je mij vertellen wat het een met het ander te maken heeft?

Het moto van Frankrijk: vrijheid , gelijkheid, broederschap.
Kan niet misbegrepen worden.

Ik zou niet weten waarom dat niet fout begrepen kan worden.
Vrijheid... mag je in Frankrijk zomaar doen wat je wil?
Gelijkheid... heeft iedereen in Frankrijk even veel rechten en kansen op geluk?
En daaraan koppelend Broederschap: ik mag aannemen dat in een land dat broederschap en gelijkheid zo hoog in het vaandel draagt er bijvoorbeeld geen daklozen zijn? Ahnee, dat gaat dwars tegen broederschap in...

Het moto van België: eendracht maakt macht
Slaat dat op alle overheidsdiensten tegen de mensen die moeten werken voor hun centen?

Slaat de slogan van Frankrijk op alle overheidsdiensten in het land?
Maw: bestaat er in frankrijk geen ongelijkheid, geen beperking van de vrijheid, geen fnuiken van broederlijkheid?
Kunnen we serieus blijven aub?

Ga jij nu echt je toevlucht zoeken in het vergelijken van wapenspreuken van landen? En dan verkondigen dat de ene meer waard is dan de andere?

Ik kan begrijpen dat voor u Frankrijk het paradijs is (of lijkt, want uw blik lijkt me danig vertroebeld door uw haat tegen België) maar in sommige gevallen begin je echt wel zwaar te overdrijven hoor.

Hoe je het moet begrijpen kan vele kanten uit ...

Dat kan je zowel met de Franse als met de Belgische leuze.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Waar begin jij nu over?
Ik heb het over wetgeving en handhaving.

Ik heb het over wetgeving en mierenneuken. Handhaving in de Belgische volksmond.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ga jij nu echt je toevlucht zoeken in het vergelijken van wapenspreuken van landen? En dan verkondigen dat de ene meer waard is dan de andere? .

De Belgische wapenspreuk is wel pijnloijk accuraat.

'Eendracht maakt macht (misbruik mogelijk) ...

Ik heb hier een dossier dat de eendracht tussen administratie, politiek en rechterlijke macht
zonder enige twijfel enkele malen dik onderstreept.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Vrijheid... mag je in Frankrijk zomaar doen wat je wil?

Als het in België niet op papier staat dat het mag dan is het verboden.
Als het in Frankrijk niet op papier staat dat het niet mag is het toegelaten.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Gelijkheid... heeft iedereen in Frankrijk even veel rechten en kansen op geluk?

Wel, er zit toch een reusachtig verschil tussen beide landen.
Hier zorgt men ervoor dat ook de laatsten in het peloton op een ordentelijke wijze kunnen leven.
In België is alles 'op papier' correct uitgewerkt maar eens je in de praktijk nodig hebt wat er op papier wordt beloofd weet je snel dat het niet meer is dan een opgeblazen ballon.

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

En daaraan koppelend Broederschap: ik mag aannemen dat in een land dat broederschap en gelijkheid zo hoog in het vaandel draagt er bijvoorbeeld geen daklozen zijn? Ahnee, dat gaat dwars tegen broederschap in...

Raak je hier aan eender welke bevolkingsgroep dan staat iedereen op de barricaden.
Hoe denk je dat het komt dat er een pensioenleeftijd is van 62 jaar?
Hoe denk je dat het komt dat een werkweek maar 35 uur?

“De fulltime werkweek in Frankrijk is 35 uur. Je hoeft dus minder te werken voor een volledig salaris. Fransen hebben
ontzettend veel vrije dagen. Volgens de wet krijg je minimaal vijf weken bij een fulltime dienstverband, maar de norm bij veel bedrijven is 8 tot 10 weken. “

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Als het in België niet op papier staat dat het mag dan is het verboden.

Das toogpraat en je weet het.
Als ik hier in't straat rondloop en ik fluit "Smoke on the water" mag ik dat.
Toch staat het voor zover ik weet nergens in de wet dat Smoke on the water fluiten op straat mag.

Als het in Frankrijk niet op papier staat dat het niet mag is het toegelaten.

Hoe erg je het ook mag vinden maar dat is in België ook zo.
Ik word niet veroordeeld voor iets wat niet verboden is.
Volgens uw uitleg kan ik veroordeeld worden voor iets wat niet expliciet is toegelaten. En dat klopt niet.

Kan je weer gaan janken dat ik u een leugenaar noem.

Wel, er zit toch een reusachtig verschil tussen beide landen.

Heb ik dat ooit ontkend?

Hier zorgt men ervoor dat ook de laatsten in het peloton op een ordentelijke wijze kunnen leven.

Dus daklozen bestaan niet in Frankrijk?
Of wel? Is in een portaal 'wonen' en slapen onder een vuil deken volgens u een ordentelijke wijze van leven?
Uw roze bril is echt wel enkele tinten te roos hoor.

In België is alles 'op papier' correct uitgewerkt maar eens je in de praktijk nodig hebt wat er op papier wordt beloofd weet je snel dat het niet meer is dan een opgeblazen ballon.

Dat kan wel eens gebeuren ja.
Maar denk jij nu echt dat dat in Frankrijk niet kan gebeuren?
Dan raad ik u aan om wakker te worden.
En uw roze bril even af te zetten.

Raak je hier aan eender welke bevolkingsgroep dan staat iedereen op de barricaden.

Ja, mijn oor. Als dat zo was waren de Fransen al lang op straat gekomen om het bestaan van daklozen aan te kaarten en was dat probleem al lang opgelost geweest.
Niet dus.

Echt Johan, jij bent zo vervuld van haat tegen België dat je niet meer op een realistische manier naar een ander land kan kijken.
Als je jou uitleg gelooft regent het in Frankrijk honing en groeien er 50 euro biljetten aan de bomen.
Geef eender welk minpuntje van Frankrijk aan en jij staat op je achterpoten.
Nog het liefst door te janken dat ik u een leugenaar noem.

Hoe denk je dat het komt dat er een pensioenleeftijd is van 62 jaar?
Hoe denk je dat het komt dat een werkweek maar 35 uur?

Jij gaat het me vast vertellen.

“De fulltime werkweek in Frankrijk is 35 uur. Je hoeft dus minder te werken voor een volledig salaris. Fransen hebben
ontzettend veel vrije dagen. Volgens de wet krijg je minimaal vijf weken bij een fulltime dienstverband, maar de norm bij veel bedrijven is 8 tot 10 weken. “

Cijfers van de OESO (die jij nu alvast kan gaan betwisten want jij weet vast beter dan wie dan ook hoe lang er gewerkt wordt in Frankrijk):

Een overzicht van de gemiddelde werkweken in Europa volgens de OESO:

België 37,1
Frankrijk 38,2

Bron

En dat is niet de eerste keer dat ik u daarop wijs.
Op papier wordt er in Frankrijk misschien minder gewerkt. Dat haal jij vaak genoeg aan.
Maar in de realiteit is dat helemaal niet zo.

U vertelt dus weer dingen die niet waar zijn.
Maar ik ga u geen leugenaar noemen. Traantjes hebben we al genoeg gehad.
Ik hou het op een vergissing.
Die u nu vast recht gaat zetten want zoals u zelf al aanhaalde 'liegt u nooit'.

[IJsboer]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Eens een meanwhile puur gericht op de praktijk, hoe gaat het in zijn werk om een voertuig van België naar Frankrijk in te voeren en op nummerplaat te zetten.

Via vorige inschrijvingen van andere wagens meen ik te mogen stellen:

Indien je in Frankrijk woont kan je voor elke wagen een verzekering afsluiten op basis van de voertuig documenten en het aankoopfactuur.
Dit ongeacht het land van aankoop en de technische toestand van de wagen. Als 'voorlopige' nummerplaten dienen de nummerplaten
die op het inschrijvingsbewijs zijn vermeld. Indien dit buitenlandse nummerplaten zijn mogen die zelfs via een namaak kartonnen bord worden vervangen.
Met deze namaak nummerplaten mag je gedurende 2 maand je wagen binnen de grenzen van Frankrijk gewoon gebruiken.

De volgende dagen gaan we eens kijken hoe het er in de praktijk aan toe gaat.

We hebben voor donderdag namiddag reeds een afspraak gemaakt bij de technische keuring (*) waar we de wagen gaan voorrijden
met duplicaten van de nummerplaten van de vorige Belgische eigenaar.
We dienen dus reeds in de voormiddag een verzekering af te sluiten om in orde te zijn met de verkeerswetgeving.

De wagen waar het om te doen is is een Mercedes Vito 110D, bouwjaar 1999.
Een verslag van hoe alles de volgende dagen gaat verlopen volgt.

(*) In Frankrijk wordt de technische keuring verzorgd door kleine zelfstandige stations.
Keuze stations in overvloed - nagenoeg geen wachttijden -
keuring om de twee jaar - eventuele herkeuring kan gebeuren door in een ander station.

Puur informatief: Hoeveel CO2 stoot die uit?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Puur informatief: Hoeveel CO2 stoot die uit?

Oei, oei...

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Puur informatief: Hoeveel CO2 stoot die uit?

Aangezien er een nieuwe motor in gelepeld kan worden, want dat mag in Frankrijk, kan er een hypermoderne Euro XXbis in gelepeld worden.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Puur informatief: Hoeveel CO2 stoot die uit?

Daar was 25 jaar geleden nog geen getal opgeplakt.
Ik weet wel dat ik er elke 100km ongeveer 8 liter dien in te gooien.
Met kleine aanhangwagen (-750kg) wordt dat 9 liter en met 2000kg geremde aanhangwagen 10 liter. Is dan wel aan de wettelijke 90km/uur.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Aangezien er een nieuwe motor in gelepeld kan worden, want dat mag in Frankrijk, kan er een hypermoderne Euro XXbis in gelepeld worden.

Hypermodern is ook hyper onbetrouwbaar.
Die moderne prullen: nu werkt het en straks, zonder waarschuwing werkt het niet meer.
Echt bewust gaan zoeken achter een krachtige mechanisch ingespoten diesel.
Die Vito 2.3 TD was/is zowat het beste wat er te vinden is.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Hypermodern is ook hyper onbetrouwbaar.

Dat is een goed punt.
Maar dat was niet waar ik eigenlijk op doelde.

Echt bewust gaan zoeken achter een krachtige mechanisch ingespoten diesel.
Die Vito 2.3 TD was/is zowat het beste wat er te vinden is.

En ook deze motor is met moderne technieken aan te passen en wat zuiniger/properder te maken.
Gewoon de betere turbo's van nu, en de roetfilters/katalysatoren, tof begin eigenlijk.
Maar weerom, als het opvalt, gaat de Belgische autokeuring moeilijk doen.
Maar daar hebt u geen last meer van.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is een goed punt.
Maar dat was niet waar ik eigenlijk op doelde.

En ook deze motor is met moderne technieken aan te passen en wat zuiniger/properder te maken.
Gewoon de betere turbo's van nu, en de roetfilters/katalysatoren, tof begin eigenlijk.
Maar weerom, als het opvalt, gaat de Belgische autokeuring moeilijk doen.
Maar daar hebt u geen last meer van.

Als ik eens veel tijd heb dan zou ik me wel eens wagen aan de bouw van een eigen motormanagement voor zo'n 'moderne' common-rail.
Maar wat me echt aanspreekt is een benzineversie omgebouwd naar E85 benzine.
Er is een versie met de VR6 van VW...
Minder dan 1€ voor een litertje (.. 2800cc met 174 originele pk's...)

[Johan Daelemans]

Vandaag heb ik het bedrag ontvangen voor de 'grijze kaart'.
Je kan dat vergelijken met de Belgische 'BIV'.
Ik zit hier aan 390€ om de Vito op een Franse nummerplaat te zetten.

Nu probeer ik de BIV te berekenen als zou ik de Vito in België willen inschijven.
Ik vind op Vlaams belastingportaal volgende formule:



Bron: https://www.vlaanderen.be/belastinge...-en-minibussen

Achter het tweede sluitende haakje staat er dat wat je binnen de haakjes hebt uitgerekend tot de 6 de macht moet verheffen. - Kan dat kloppen?

Ik ga de formule gebruiken zoals ze er staat en dat met de gegevens van de Vito.
Benieuwd wat ik als uitkomst ga krijgen voor het bedrag van de Belgische BIV.

Wat ik wel al kan meegeven is dat de Franse 'DIV' wordt gehalveerd voor wagens van meer dan 10 jaar oud. Vanaf die leeftijd mag je je fiscale pk in de simulaties halveren.

[Johan Daelemans]

Met die rare formule kom ik uit op 946€ DIV België.
(Diesel, euronorm nul, 2300cc, bouwjaar 2000)

Geen flauw idee of het klopt (correcte variabele c is niet echt terug te vinden) maar als het juist is zit je toch ongeveer aan 3x de prijs van wat men in Frankrijk betaald.

Heeft iemand de juiste Belgische formule of is er ergens online een tool te vinden die een juist bedrag kan uitrekenen?

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Met die rare formule kom ik uit op 946€ DIV België.
(Diesel, euronorm nul, 2300cc, bouwjaar 2000)

Geen flauw idee of het klopt (correcte variabele c is niet echt terug te vinden) maar als het juist is zit je toch ongeveer aan 3x de prijs van wat men in Frankrijk betaald.

Heeft iemand de juiste Belgische formule of is er ergens online een tool te vinden die een juist bedrag kan uitrekenen?

Op deze website kan je voor Vlaanderen een simulatie doen.

Als ik een Vito ingeef als lichte vracht, natuurlijk persoon, een CO2-uitstoot van 200gr (geschat), Euronorm 0, max toegelaten gewicht 3500kg (geschat) kom ik op een verkeersbelasting van €250.
BIV moet er niet betaald worden.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is een goed punt.
Maar dat was niet waar ik eigenlijk op doelde.


En ook deze motor is met moderne technieken aan te passen en wat zuiniger/properder te maken.
Gewoon de betere turbo's van nu, en de roetfilters/katalysatoren, tof begin eigenlijk.
Maar weerom, als het opvalt, gaat de Belgische autokeuring moeilijk doen.
Maar daar hebt u geen last meer van.

Ik heb nog nooit geweten dat ze bij de keuring onder de motorkap de turbo gaan bekijken. Net als de katalysator.
Het resultaat van die dingen wordt gemeten (uitstoot) maar ik denk niet dat ze een wagen gaan afkeuren omdat de turbo of kat vervangen is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De Belg aan het woord.
Overdreven wetgeving en mierenneuken is een constante aansporing om proteststemmen
te verzamelen. Wat was het aandeel extreem rechts weer bij politiediensten?

Het moto van Frankrijk: vrijheid , gelijkheid, broederschap.
Kan niet misbegrepen worden.

Het moto van België: eendracht maakt macht
Slaat dat op alle overheidsdiensten tegen de mensen die moeten werken voor hun centen?
Hoe je het moet begrijpen kan vele kanten uit ...

Dat agenten zich in Frankrijk op volstrekt willekeurige wijze gedragen en zelf maar gaan bepalen welke wetten moeten worden afgedwongen en welke niet, vind ik zeer problematisch. Dat geeft alle macht aan de agent. Dat leidt tot volstrekte willekeur.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik heb nog nooit geweten dat ze bij de keuring onder de motorkap de turbo gaan bekijken. Net als de katalysator.
Het resultaat van die dingen wordt gemeten (uitstoot) maar ik denk niet dat ze een wagen gaan afkeuren omdat de turbo of kat vervangen is.

Zoals ik schreef, als het opvalt, gaan ze moeilijk doen.

Als u een oude turbo vervangt door een nieuwe, maar geen opzichtige slangen/buizen gebruikt om de nieuwe verbindingen te maken, is er geen probleem, maar Oh wee als u de oude turbo voorziet van een opzichtig kleurtje.

Maar dat is Belgische autokeuring.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Zoals ik schreef, als het opvalt, gaan ze moeilijk doen.

Als u een oude turbo vervangt door een nieuwe, maar geen opzichtige slangen/buizen gebruikt om de nieuwe verbindingen te maken, is er geen probleem, maar Oh wee als u de oude turbo voorziet van een opzichtig kleurtje.

Maar dat is Belgische autokeuring.

Nee, dat is uw zienswijze daarop.

Op basis van wat keuren ze uw auto dan af als jij de turbo met kleurige buizen hebt aangesloten?
Wat staat er dan op uw keuringskaart?

Ik ben in mijn leven al vaak naar de keuring geweest maar van zodra ze niet onder uw motorkap moeten zijn om uw VIN-nummer te bekijken heb ik nog nooit geweten dat ze de motorkap zelfs nog maar opendoen.

Maar ik kan me al inbeelden: hier gaan we weer.

Iemand beweert iets waar ik mijn twijfels bij heb... Er gaat nu vast en zeker weer een bepaalde persoon opstaan die gaat roepen dat ik u een leugenaar noem.

Mijn punt is: als je op de keuring aankomt met kleurige buizen waarmee uw turbo aangesloten is gaan ze u daarvoor niet afkeuren.

Ik vraag me dan ook af waarvoor ze u dan wel gaan afkeuren.
"Turbo heeft niet de juiste kleur?"
"Buizen waarmee de turbo is aangesloten zijn niet zwart?"

Ja, daar heb ik mijn twijfels bij.
Te meer omdat daar gewoonweg niet op gecontroleerd wordt.
En ik me dus afvraag op basis van wat juist ze u daarvoor af kunnen keuren.


Waarom moet hier plotseling iedereen doen alsof in België werkelijk alles misloopt? Ik zeg niet dat alles perfect loopt maar vanwaar de verzinsels ala "je wordt afgekeurd als uw turbo niet de juiste kleur heeft"?

Dat is pure onzin. Waarom worden zo'n dingen hier als waarheid verkocht?
Ik vraag me echt af wat het doel van mensen is die zoiets verkondigen.
De maatschappij verzuren volgens mij.
Ik zou niet weten wat nog andere drijfveren kunnen zijn.
Andere mensen van juiste informatie voorzien in ieder geval niet.