Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 maart 2025, 01:54   #57301
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De moeite om eens te vertalen naar het Nederlands.

= = =

Auteur: Ivan Katchanovski [Universiteit Ottawa, Canada]

” Ik doe onderzoek naar de oorlog tussen Oekraïne en Rusland en de
oorsprong ervan. Mijn drie boeken over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne
en zijn oorsprong, over het bloedbad van de Maidan in Oekraïne en over het
hedendaagse Oekraïne verschijnen binnenkort bij grote westerse
academische persen. ”


LINK

= = =

Samenvatting

Deze studie analyseert welke partij in het conflict betrokken was bij het
bloedbad van de Maidan in Oekraïne in 2014. Het bloedbad van de Maidan
demonstranten en de politie op 20 februari 2014 was een keerpunt in de
Oekraïense politiek. Deze massamoord leidde tot de omverwerping van de
Oekraïense regering en mondde uit in een burgeroorlog in Donbas, Russisch
militair ingrijpen op de Krim en Donbas, de Russische annexatie van de Krim
en conflicten tussen Oekraïne en Rusland en tussen het Westen en Rusland
die Rusland drastisch deed escaleren door in februari 2022 de illegale invasie
van Oekraïne te beginnen. In dit artikel wordt de moral hazard-theorie van de
terugslag van staatsrepressie voorgesteld en getest.

Inhoudsanalyse van gesynchroniseerde video's, getuigenverklaringen van
honderden getuigen, bekentenissen van 14 zelfverklaarde leden van
Maidansluipschuttersgroepen en locaties van kogelgaten tonen aan dat zowel
de politie als de demonstranten werden afgeslacht door Maidansluipschutters
die zich bevonden in door de Maidan gecontroleerde gebouwen en gebieden.

Inhoudelijke analyse van gesynchroniseerde video's onthulde dat de
specifieke tijd en richting van het schieten door politieagenten van Berkut,
die werden beschuldigd van het bloedbad, niet samenviel met het doden van
specifieke demonstranten.

Getuigenissen van de absolute meerderheid van de gewonde demonstranten
en zo'n 100 getuigen en forensische onderzoeken door ballistische en
medische experts voor het proces en onderzoek naar het bloedbad van de
Maidan in Oekraïne bevestigen dit.

Het artikel laat zien dat de false-flag massamoord rationeel was
georganiseerd en uitgevoerd met de betrokkenheid van oligarchische en
extreem-rechtse elementen van de Maidan oppositie om de zittende regering
in Oekraïne omver te werpen.
Inderdaad U hebt gelijk bedankt.

Ik zou zelfs verder gaan: het zou mij niet verwonderen moesten westerse geheime diensten hierin betrokken zijn.

Binnen 50 jaar als de meeste hoofdrolspelers al dood zijn zal men de archieven openbaar maken. (misschien)
Ergens hoop ik dat Trump zulk soort archieven nu al openbaar maakt hij is daartoe in staat.
Is wel strafbaar volgens de Amerikaanse grondwet maar wie zal Trump nu durven vervolgen?
En het zou deze idioot de geschiedenis doen ingaan als een van de meest eerlijke presidenten ooit, die de vuile was buiten zette.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 02:30   #57302
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

djimi


Citaat:
Zou u dan toch potdoof zijn op het ene oor en extreem-hardhorig op het andere?
Omdat ik uw kromme, hypocriete redenering niet volg?

Citaat:
Ik heb u al laten weten dat ik van mening ben dat als 'we' zouden willen dat 'de mensheid' er toch nog een beetje vooruit op gaat, 'we' gedwongen zullen zijn om met ALLE Imperia en hun restanten - alsmede het 'autoritair' & 'imperiaal' denken - komaf te maken.
Begin dan godverdomme in eigen land en eigen continent.
Niet dat ik ook maar een moment geloof dat het U te doen is om "imperia" aan te pakken. U steunt volop het grootste en gevaarlijkste imperium dat al eeuwen de rest van de wereld genadeloos onderdrukt: het Westerse.

Citaat:
Het Russische Imperium is ongeveer vijf eeuwen oud.
De Sovjet-Unie was een federatie van volkeren met officieel dezelfde rechten, terwijl de Belgen op datzelfde moment in Congo in luxe leefden en de zwarten die in miserabele hutten leefden de zweep gaven. Zogoed als elke Belgische familie had een huisslaaf, die ook regelmatig van de zweep kreeg. Ik heb het nu over de jaren 50 maar de westerse mentaliteit is nog niet echt veranderd.

Citaat:
Alle (rest-)imperia van die leeftijd of ouder dienen dus éérst te verdwijnen, daarna ruimen 'we' de vier eeuwen oude (rest-)imperia op, vervolgens die van drie eeuwen oud, en uiteindelijk smijten 'we' ook de piepjongste (rest-)imperia de vuilbak der geschiedenis in.
Blabla, u wil de concurrenten voor de westerse wereldheerschappij uitschakelen, daar is het U om te doen.

Citaat:
Zolang 'we' dat niet doen, zijn 'we' gedoemd tot het reproduceren van steeds wéér dezelfde miserie:
Waarom begin je niet in eigen land met te protesteren tegen het systeem? U bent een wel zeer ongeloofwaardige "rebel".


Citaat:
jonge en minder jonge mensen die op bevel gaan sneuvelen, en jonge en minder jonge mensen die zich tegen heug en meug tegen de eerste groep moeten verdedigen omdat als ze dat niet doen er gegarandeerd een genocide volgt.
Wat een flauwe kul zeg, meer dan 95 % van de Russische troepen zijn vrijwilligers, tegenwoordig meer dan 80 % van de Oekraiense troepen uit dienstplichtigen bestaat (zie boven), die dikwijls tijdens razzia's opgepakt werden en linea recta naar het front gestuurd werden. (zie boven)

Het enige risico op genocide is moest het regime in Kiev winnen. Ze hebben zelf al toegegeven ( zie boven) dat ze plannen hebben om de bevolking die nu op de Krim woont buiten te pesten richting Rusland, en on de plaats "echte" Oekrainers uit West-Oekraine aan te trekken.

Bijna de helft van de Oekraiense rekruten deserteert. (zie boven)
Op geen enkel moment heb ik U uw steun weten uitspreken aan deze moedige mensen, die niet willen sterven voor een of andere ideologie of geopolitiek belang.

Via leugens (Russen zouden genocide willen plegen in de Russisch talige gebieden waar vooral etnische Russen xoben, yeah Right...) verdedigt U nu wat U hierboven aanklaagt. Dat jongemannen sterven voor een politiek idee, voor een deel corrupte zakken, voor geopolitieke belangen. U valt compleet door de mand als "rebel" of pacifist, pathetisch.

Citaat:
Zowel de jonge en minder jonge Russen die sneuvelen als de jonge en minder jonge Oekraïners die sneuvelen doen dat omwille van de 'grootse plannen' van een kwaadaardige kleine klootzak in een véél te groot Kremlin.
Er zijn tal van vredesvoorstellen geweest en er waren de vredesakkoorden van Minsk. U stelt de zaken zeer bewust eenzijdig voor, U bent niets anders dan een propagandist voor de westerse elite, het westerse rijk.

Citaat:
Elders sneuvelen andere jonge en minder jonge mensen omwille van andere kwaadaardige klootzakken met 'grootse plannen'.
Bvb. het plan sinds jaren 90 om Rusland te isoleren, omsingelen en destabiliseren? Omdat ze een potentiële bedreiging vormden voor de westerse wereldorde

Citaat:
Als/wanneer u een betere oplossing gevonden hebt voor dat verdomd vervelende probleem dan < iederéén deserteur ! > mag u het altijd laten weten.
Ja hoor, Oekraine (zonder de gebieden die zich bij Rusland aansloten) wordt samen met Belarus, Kazachstan en andere landen deel ven de Euraziatische Unie.
Oekraïne als grensland, krijgt echter ook het recht eigen verdragen af te sluiten met de EU. Oekraïne komt pal op de Chinese Zijderoute te liggen en zal het goed doen. Het is een grensland (is de letterlijke vertaling van "Oekraine")dus een overgangsland. Idealiter zouden de grensregio's ook respectievelijke verdragen moeten kunnen ondertekenen met de EU (West-Oekraine) en Rusland (Oost-Oekraine)
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 09:21   #57303
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Europa staat erbij en kijkt ernaar, zo lijkt het wel.

De Europese reacties op het gesprek tussen Trump en Poetin, en de voorlopig magere resultaten waren erg voorzichtig. Het duurde 20 uur eer Europees Raadsvoorzitter Antonio Costa een reactie postte op X.

Een plan van EU-buitenlandvertegenwoordiger Kaja Kallas om nog eens 20 of zelfs 40 miljard euro in te zamelen bij de lidstaten, is na hevige kritiek van enkele EU-lidstaten serieus afgezwakt.

Net zoals 2 weken geleden zal Hongarije ook deze keer de Europese steunverklaring aan Oekraïne niet goedkeuren. Het wordt dus een tekst van 26 landen, en niet van “de Europese Raad”.

Hongarije geeft al sinds de Russische invasie geen militaire steun aan Oekraïne. Het is erg enthousiast over de gesprekken tussen Trump en Poetin. Gisteravond zei de Hongaarse premier Orban nog aan journalisten in Brussel dat Europa maar één ding moet doen: volle steun geven aan de poging van Trump om voor vrede te zorgen.

De 26 andere landen hebben hun twijfels of de aanpak van Trump wel tot een duurzame en (voor Oekraïne) rechtvaardige vrede zal leiden. De andere Europese landen doen geen poging meer om de steun van Hongarije te krijgen, als het over Oekraïne gaat. Dat er dan geen unanieme slottekst is van de Europese Raad, nemen ze erbij.

Andere koek wordt het wanneer Hongarije zijn veto gebruikt om de verlenging van sancties tegen Rusland tegen te houden. De sancties moeten elke 6 maanden unaniem, door alle 27 landen verlengd worden, anders verdwijnen ze. Hongarije heeft er al enkele keren mee gedreigd om tegen de verlenging te stemmen. De laatste keer vorige week.

Cruciaal zijn de sancties op tegoeden van de Russische Centrale Bank, die sinds de Russische invasie in Oekraïne door de EU en de VS bevroren zijn. Europa blokkeert zo ongeveer 200 miljard euro Russisch geld. Een beslissing die in januari verlengd werd tot juli.

Wat echter indien Trump de komende weken, als onderdeel van een deal met Poetin, beslist om de bevroren Russische tegoeden in de VS vrij te geven? Gaat Hongarije dan in juli de verlenging van de Europese sanctie op de Russische tegoeden in Europa blokkeren?

Het idee om de tegoeden in beslag te nemen en aan Oekraïne te schenken, lijkt van tafel. België was hier helemaal geen voorstander van. De meeste tegoeden zijn immers geblokkeerd door Euroclear, een Belgisch bedrijf. Ons land was bang voor de juridische en financiële implicaties van een ondoordachte inbeslagname. Als Euroclear over de kop gaat, dreigt dit de Belgische staat met een gigantische factuur op te zadelen.

De vraag is nu echter: kan er een manier gevonden worden om de Russische tegoeden ook zonder Hongaarse steun langer te blijven blokkeren? De meest verregaande manier om een Hongaars veto te omzeilen, is het stemrecht afnemen van Hongarije. Iets waar vorig jaar nog voor gepleit werd, in een resolutie van het Europees Parlement.


https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2025/03...europese-leid/


Kronkel, kronkel, wat een pathetisch schouwspel, hoe hard kun je door de mand vallen...

Eindelijk is er een doorbraak en lijkt er vrede te komen, maar de Eurocraten lijken daar helemaal niet blij mee... hoewel ze ook te zwak, laf en verdeeld zijn om de leidende rol van de VS over te nemen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 10:50   #57304
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
.

Eindelijk is er een doorbraak en lijkt er vrede te komen,


.
Je kunt de steller van dit geen gevoel voor humor ontzeggen.
Trouwens hert wordt tijd om Hongarije de facto uit de EG te gooien !
Dit hoeft niet unaniem daar Hongarije zelf lid is en uiteraard daarin geen zeggenschap heeft.( wat ook de regeltjes zeggen.)
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 11:32   #57305
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Je kunt de steller van dit geen gevoel voor humor ontzeggen.
Trouwens hert wordt tijd om Hongarije de facto uit de EG te gooien !
Dit hoeft niet unaniem daar Hongarije zelf lid is en uiteraard daarin geen zeggenschap heeft.( wat ook de regeltjes zeggen.)
Het lijkt me dat je helemaal niet blij bent dat er vrede komt. Graag had je gezien dat er doorgevochten werd tot de laatste Oekraïner, en met jouw Panareus, Kelt, en de rest van de oorlogszuchtige club.
Zolang het niet jouw zoon is natuurlijk die dagelijks z'n leven moet riskeren.

De regeltjes zijn nu eenmaal belangrijk, tenzij je dat ook overboord gooit en Ursula de Europese Fuhrerin maakt en alle checks and balances de deur uitgooien, dat kan ook natuurlijk. De Europese elite is zodanig in paniek dat alles mogelijk is, zelfs het cancellen van verkiezingen als de resultaten hen niet aanstaan.

Slovakije gaat mogelijk ook de verlenging van de sancties niet goedkeuren, ga je hen er ook uitgooien?
Sancties die, nota bene, vooral de Europese burger en bedrijven pijndoen, terwijl de Russische economie het goed doet.

Wie gaat die bende incompetente hansworsten uit Brussel verwijderen aub? In plaats van Hongarije zijn zij het die Europa geïsoleerd hebben en op een dwaalspoor gebracht hebben, een onnodige confrontatiepolitiek met Rusland fde ze nooit kunnen winnen. En die niets dan nadelen voor de Europese burger en bedrijven heeft opgebracht, en het Europese project ernstig in gevaar brengt.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 13:06   #57306
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Het lijkt me dat je helemaal niet blij bent dat er vrede komt.
....

De regeltjes zijn nu eenmaal belangrijk, tenzij je dat ook overboord gooit


...
.
Nadat hij recent het woord "vrede" heeft gebruikt, gruwt de poetin-lover nu ook bij de gedachte dat er regels worden genegeerd !

Gekker kan het niet meer worden !
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 13:19   #57307
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
De moeite om eens te vertalen naar het Nederlands.

= = =

Auteur: Ivan Katchanovski [Universiteit Ottawa, Canada]

” Ik doe onderzoek naar de oorlog tussen Oekraïne en Rusland en de
oorsprong ervan. Mijn drie boeken over de oorlog tussen Rusland en Oekraïne
en zijn oorsprong, over het bloedbad van de Maidan in Oekraïne en over het
hedendaagse Oekraïne verschijnen binnenkort bij grote westerse
academische persen. ”


LINK

= = =

Samenvatting

Deze studie analyseert welke partij in het conflict betrokken was bij het
bloedbad van de Maidan in Oekraïne in 2014. Het bloedbad van de Maidan
demonstranten en de politie op 20 februari 2014 was een keerpunt in de
Oekraïense politiek. Deze massamoord leidde tot de omverwerping van de
Oekraïense regering en mondde uit in een burgeroorlog in Donbas, Russisch
militair ingrijpen op de Krim en Donbas, de Russische annexatie van de Krim
en conflicten tussen Oekraïne en Rusland en tussen het Westen en Rusland
die Rusland drastisch deed escaleren door in februari 2022 de illegale invasie
van Oekraïne te beginnen. In dit artikel wordt de moral hazard-theorie van de
terugslag van staatsrepressie voorgesteld en getest.

Inhoudsanalyse van gesynchroniseerde video's, getuigenverklaringen van
honderden getuigen, bekentenissen van 14 zelfverklaarde leden van
Maidansluipschuttersgroepen en locaties van kogelgaten tonen aan dat zowel
de politie als de demonstranten werden afgeslacht door Maidansluipschutters
die zich bevonden in door de Maidan gecontroleerde gebouwen en gebieden.

Inhoudelijke analyse van gesynchroniseerde video's onthulde dat de
specifieke tijd en richting van het schieten door politieagenten van Berkut,
die werden beschuldigd van het bloedbad, niet samenviel met het doden van
specifieke demonstranten.

Getuigenissen van de absolute meerderheid van de gewonde demonstranten
en zo'n 100 getuigen en forensische onderzoeken door ballistische en
medische experts voor het proces en onderzoek naar het bloedbad van de
Maidan in Oekraïne bevestigen dit.

Het artikel laat zien dat de false-flag massamoord rationeel was
georganiseerd en uitgevoerd met de betrokkenheid van oligarchische en
extreem-rechtse elementen van de Maidan oppositie om de zittende regering
in Oekraïne omver te werpen.


Zoals ze in 't Engels zeggen: the proof of the pudding is in the eating.

Het heeft allemaal geen belang wat er allemaal precies gebeurd is toen, of wat men beweert dat er gebeurd is. Het is gewoon een FEIT dat de Russische "bevrijders" in februari 2022 SLECHT ONTHAALD werden door de bevolking, en de putch die met een paar CIA bussen TEGEN de wil van de bevolking zou gebeurd zijn, niet in omgekeerde zin met een tank colonne is gelukt MET de wil van de bevolking.

Kortom, gans het narratief dat de Oekrainse bevolking een Russisch gezinde puppet heerser "legitiem" wil, en opgescheept zat met een putschist waar ze NIET van wilde weten, valt in het water met dat feit. Mocht het waar zijn, de putch was gelukt tegen Zelensky en de Oekrainers hadden met Russische vlagjes hun bevrijders verwelkomt.

Het is trouwens waarschijnlijk omdat Vladimir zelf dat fake news geloofde dat hij het geprobeerd heeft.

Welke geheime diensten welke schutters en betogers zou meegebracht hebben heeft dus geen belang hierin. De Oekrainers wilden GEEN Russische puppet. Ook al beweren die verhaaltjes van wel, ze werden door de feiten tegengesproken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 15:04   #57308
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.628
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals ze in 't Engels zeggen: the proof of the pudding is in the eating.

Het heeft allemaal geen belang wat er allemaal precies gebeurd is toen, of wat men beweert dat er gebeurd is. Het is gewoon een FEIT dat de Russische "bevrijders" in februari 2022 SLECHT ONTHAALD werden door de bevolking, en de putch die met een paar CIA bussen TEGEN de wil van de bevolking zou gebeurd zijn, niet in omgekeerde zin met een tank colonne is gelukt MET de wil van de bevolking.

Kortom, gans het narratief dat de Oekrainse bevolking een Russisch gezinde puppet heerser "legitiem" wil, en opgescheept zat met een putschist waar ze NIET van wilde weten, valt in het water met dat feit. Mocht het waar zijn, de putch was gelukt tegen Zelensky en de Oekrainers hadden met Russische vlagjes hun bevrijders verwelkomt.

Het is trouwens waarschijnlijk omdat Vladimir zelf dat fake news geloofde dat hij het geprobeerd heeft.

Welke geheime diensten welke schutters en betogers zou meegebracht hebben heeft dus geen belang hierin. De Oekrainers wilden GEEN Russische puppet. Ook al beweren die verhaaltjes van wel, ze werden door de feiten tegengesproken.
Oei! Er wordt er hier een in Rusland verboden wapen ingezet : ttz logica !
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 16:32   #57309
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Nadat hij recent het woord "vrede" heeft gebruikt, gruwt de poetin-lover nu ook bij de gedachte dat er regels worden genegeerd !

Gekker kan het niet meer worden !
De Russen zijn niet begonnen met de confrontatie, maar als je hen uitdaagt, gaan ze de challenge aan, zozeer zelfs dat de Europese elite panikeert en in hun broek doen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 16:47   #57310
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals ze in 't Engels zeggen: the proof of the pudding is in the eating.

Het heeft allemaal geen belang wat er allemaal precies gebeurd is toen, of wat men beweert dat er gebeurd is. Het is gewoon een FEIT dat de Russische "bevrijders" in februari 2022 SLECHT ONTHAALD werden door de bevolking, en de putch die met een paar CIA bussen TEGEN de wil van de bevolking zou gebeurd zijn, niet in omgekeerde zin met een tank colonne is gelukt MET de wil van de bevolking.

Kortom, gans het narratief dat de Oekrainse bevolking een Russisch gezinde puppet heerser "legitiem" wil, en opgescheept zat met een putschist waar ze NIET van wilde weten, valt in het water met dat feit. Mocht het waar zijn, de putch was gelukt tegen Zelensky en de Oekrainers hadden met Russische vlagjes hun bevrijders verwelkomt.

Het is trouwens waarschijnlijk omdat Vladimir zelf dat fake news geloofde dat hij het geprobeerd heeft.

Welke geheime diensten welke schutters en betogers zou meegebracht hebben heeft dus geen belang hierin. De Oekrainers wilden GEEN Russische puppet. Ook al beweren die verhaaltjes van wel, ze werden door de feiten tegengesproken.
Hetzelfde kun je dan zeggen van in de VS. Al dat gelul over Russische bemoeienissen doet er niet meer toe, er zit nu een pro-Russische president in het Witte Huis.

Maar wat het volk wil of niet wil in Oekraine kun je nergens uit afleiden. Het Westen heeft er een autoritair regime geïnstalleerd en elke uiting van steun aan Rusland eindigt er, al lang voor de oorlog, in de gevangenis of op het kerkhof.

Veel Russische troepen werden wel degelijk met open armen ontvangen in Zuid-Rusland en de Donbas, ik heb hier filmpjes genoeg gepost.

De Russen waren wel degelijk voorbereid op een langdurige oorlog. Hun oorlogseconomie draait op volle toeren, ze hebben troepen, wapens en munitie genoeg. Het regime in Kiev daarentegen houdt het geen week vol zonder massale westerse hulp met ons belastinggeld, en ze moeten al mannen in de supermarkt, op school of bij hen thuis overvallen en geboeid meesleuren om nog aan vers kanonnenvlees te komen.

The proof of the pudding is eating it, dat klopt.
Mariupol en andere steden zijn volledig heropgebouwd, 90 % heeft een Russisch paspoort, en zijn nu voor de volgende generaties Russische steden. En helemaal niets dat onze elite, paars van woede, daar aan kan doen!
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 16:47   #57311
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals ze in 't Engels zeggen: the proof of the pudding is in the eating.

Het heeft allemaal geen belang wat er allemaal precies gebeurd is toen, of wat men beweert dat er gebeurd is. Het is gewoon een FEIT dat de Russische "bevrijders" in februari 2022 SLECHT ONTHAALD werden door de bevolking, en de putch die met een paar CIA bussen TEGEN de wil van de bevolking zou gebeurd zijn, niet in omgekeerde zin met een tank colonne is gelukt MET de wil van de bevolking.

Kortom, gans het narratief dat de Oekrainse bevolking een Russisch gezinde puppet heerser "legitiem" wil, en opgescheept zat met een putschist waar ze NIET van wilde weten, valt in het water met dat feit. Mocht het waar zijn, de putch was gelukt tegen Zelensky en de Oekrainers hadden met Russische vlagjes hun bevrijders verwelkomt.

Het is trouwens waarschijnlijk omdat Vladimir zelf dat fake news geloofde dat hij het geprobeerd heeft.

Welke geheime diensten welke schutters en betogers zou meegebracht hebben heeft dus geen belang hierin. De Oekrainers wilden GEEN Russische puppet. Ook al beweren die verhaaltjes van wel, ze werden door de feiten tegengesproken.
Hetzelfde kun je dan zeggen van in de VS. Al dat gelul over Russische bemoeienissen doet er niet meer toe, er zit nu een pro-Russische president in het Witte Huis.

Maar wat het volk wil of niet wil in Oekraine kun je nergens uit afleiden. Het Westen heeft er een autoritair regime geïnstalleerd en elke uiting van steun aan Rusland eindigt er, al lang voor de oorlog, in de gevangenis of op het kerkhof.

Veel Russische troepen werden wel degelijk met open armen ontvangen in Zuid-Rusland en de Donbas, ik heb hier filmpjes genoeg gepost.

De Russen waren wel degelijk voorbereid op een langdurige oorlog. Hun oorlogseconomie draait op volle toeren, ze hebben troepen, wapens en munitie genoeg. Het regime in Kiev daarentegen houdt het geen week vol zonder massale westerse hulp met ons belastinggeld, en ze moeten al mannen in de supermarkt, op school of bij hen thuis overvallen en geboeid meesleuren om nog aan vers kanonnenvlees te komen.

The proof of the pudding is eating it, dat klopt.
Mariupol en andere steden zijn volledig heropgebouwd, 90 % heeft een Russisch paspoort, en zijn nu voor de volgende generaties Russische steden. En helemaal niets dat onze elite, paars van woede, daar aan kan doen!
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 16:57   #57312
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Maar wat het volk wil of niet wil in Oekraine kun je nergens uit afleiden. Het Westen heeft er een autoritair regime geïnstalleerd en elke uiting van steun aan Rusland eindigt er, al lang voor de oorlog, in de gevangenis of op het kerkhof.
Kortom, de meerderheid van de Oekrainers ligt op het kerkhof. Kijk, toen de vijanden van de rechtmatige Fuhrer, genaamd de geallieerden, een putch wilden doorvoeren tegen Petain via de landing in Normandie, was het gewoon niet waar dat het volk de rechtmatige leider en vriend van de Fuhrer gehoorzaamde he. Ze hadden wel degelijk Amerikaanse vlaggetjes en zo.

Die tank colonne zou warm onthaald zijn als zij bevrijders waren. Gezien dat niet het geval was, ligt uw smoes er. En zeggen dat allen die die tank colonne hadden willen steunen, ttz, de meerderheid van de "bedrogen" Oekrainers in 2013, ondertussen allemaal gedood zijn is evident onwaar want het is gewoon niet juist dat 60% van de Oekrainse bevolking werd afgemaakt door het regime van het westen.

Kortom, blaat blaat, maar de putch van Vladimir om de dictator weg te doen werd NIET gesteund door de bevolking, waardoor die trouwens mislukte.

Citaat:
Veel Russische troepen werden wel degelijk met open armen ontvangen in Zuid-Rusland en de Donbas, ik heb hier filmpjes genoeg gepost.
Ja dat is juist, maar dat was de te elimineren minderheid he. Dat was niet de meerderheid in Kiev of elders die haar "rechtmatige Russische puppet door een dictator zag veranderen ondanks protest".

Citaat:
De Russen waren wel degelijk voorbereid op een langdurige oorlog. Hun oorlogseconomie draait op volle toeren,
Natuurlijk niet, in het begin was het belachelijk en dikke paniek in het Kremlin. Maar aangezien wij labbekakken waren die in ons broek deden, hebben we de kans om dat op een paar maanden op te kuisen laten liggen, bibberend voor Boze Vladimir. Het is pas veel en veel later dat de Russen zich herpakt hebben. Dat was helemaal niet gepland.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 16:57   #57313
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zoals ze in 't Engels zeggen: the proof of the pudding is in the eating.

Het heeft allemaal geen belang wat er allemaal precies gebeurd is toen, of wat men beweert dat er gebeurd is. Het is gewoon een FEIT dat de Russische "bevrijders" in februari 2022 SLECHT ONTHAALD werden door de bevolking, en de putch die met een paar CIA bussen TEGEN de wil van de bevolking zou gebeurd zijn, niet in omgekeerde zin met een tank colonne is gelukt MET de wil van de bevolking.

Kortom, gans het narratief dat de Oekrainse bevolking een Russisch gezinde puppet heerser "legitiem" wil, en opgescheept zat met een putschist waar ze NIET van wilde weten, valt in het water met dat feit. Mocht het waar zijn, de putch was gelukt tegen Zelensky en de Oekrainers hadden met Russische vlagjes hun bevrijders verwelkomt.

Het is trouwens waarschijnlijk omdat Vladimir zelf dat fake news geloofde dat hij het geprobeerd heeft.

Welke geheime diensten welke schutters en betogers zou meegebracht hebben heeft dus geen belang hierin. De Oekrainers wilden GEEN Russische puppet. Ook al beweren die verhaaltjes van wel, ze werden door de feiten tegengesproken.
Hetzelfde kun je dan zeggen van in de VS. Al dat gelul over Russische bemoeienissen doet er niet meer toe, er zit nu een pro-Russische president in het Witte Huis.

Maar wat het volk wil of niet wil in Oekraine kun je nergens uit afleiden. Het Westen heeft er een autoritair regime geïnstalleerd en elke uiting van steun aan Rusland eindigt er, al lang voor de oorlog, in de gevangenis of op het kerkhof.

Veel Russische troepen werden wel degelijk met open armen ontvangen in Zuid-Rusland en de Donbas, ik heb hier filmpjes genoeg gepost.

De Russen waren wel degelijk voorbereid op een langdurige oorlog. Hun oorlogseconomie draait op volle toeren, ze hebben troepen, wapens en munitie genoeg. Het regime in Kiev daarentegen houdt het geen week vol zonder massale westerse hulp met ons belastinggeld, en ze moeten al mannen in de supermarkt, op school of bij hen thuis overvallen en geboeid meesleuren om nog aan vers kanonnenvlees te komen.

The proof of the pudding is eating it, dat klopt.
Mariupol en andere steden zijn volledig heropgebouwd, 90 % heeft een Russisch paspoort, en zijn nu voor de volgende generaties Russische steden. En helemaal niets dat onze elite, paars van woede, daar aan kan doen!
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 17:02   #57314
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Mariupol en andere steden zijn volledig heropgebouwd, 90 % heeft een Russisch paspoort, en zijn nu voor de volgende generaties Russische steden. En helemaal niets dat onze elite, paars van woede, daar aan kan doen!
Het is waar dat het spijtig is dat daar niet meer doden zijn. Ideaal gezien waren natuurlijk alle Oekrainers en een heel groot deel Russen dood, Trump wil dat veel te vroeg stopzetten. Wij hadden er alle voordeel bij dat pseudo Russen en Russen elkaar in de pan draaien.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 17:20   #57315
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Kortom, de meerderheid van de Oekrainers ligt op het kerkhof. Kijk, toen de vijanden van de rechtmatige Fuhrer, genaamd de geallieerden, een putch wilden doorvoeren tegen Petain via de landing in Normandie, was het gewoon niet waar dat het volk de rechtmatige leider en vriend van de Fuhrer gehoorzaamde he. Ze hadden wel degelijk Amerikaanse vlaggetjes en zo.

Die tank colonne zou warm onthaald zijn als zij bevrijders waren. Gezien dat niet het geval was, ligt uw smoes er. En zeggen dat allen die die tank colonne hadden willen steunen, ttz, de meerderheid van de "bedrogen" Oekrainers in 2013, ondertussen allemaal gedood zijn is evident onwaar want het is gewoon niet juist dat 60% van de Oekrainse bevolking werd afgemaakt door het regime van het westen.

Kortom, blaat blaat, maar de putch van Vladimir om de dictator weg te doen werd NIET gesteund door de bevolking, waardoor die trouwens mislukte.



Ja dat is juist, maar dat was de te elimineren minderheid he. Dat was niet de meerderheid in Kiev of elders die haar "rechtmatige Russische puppet door een dictator zag veranderen ondanks protest".



Natuurlijk niet, in het begin was het belachelijk en dikke paniek in het Kremlin. Maar aangezien wij labbekakken waren die in ons broek deden, hebben we de kans om dat op een paar maanden op te kuisen laten liggen, bibberend voor Boze Vladimir. Het is pas veel en veel later dat de Russen zich herpakt hebben. Dat was helemaal niet gepland.
De meerderheid van de Oekrainers zijn bang. Maar inderdaad veel mannen liggen op het kerkhof, gesneuveld aan het front.

In Normandië waren de Duitsers weg, het Oekraiense regime was er nog ondergronds, en voerde aanslagen uit. Overigens toen de Duitsers kwamen paraderen liepen de Belgische straten ook vol, en zwaaide iedereen met vlagjes met hakenkruisen, toch zeker in de Vlaamse steden.

Wat de meerderheid van de bevolking denkt of niet denkt kun je gewoon niet weten in Oekraïne. Mensen zijn bang, je mening uiten is levensgevaarlijk.
Feit is dat de overgrote meerderheid in de streken die bij Rusland aangehecht zijn een Russisch paspoort hebben aangevraagd.

Of er paniek was in het Kremlin kun jij niet weten, en ik ook niet.
In Brussel is dat een pak gemakkelijker omdat de meerderheid van de Eurocraten geen professionals zijn met een jarenlange staat van dienst zoals in Moskou, maar opportunistische poenpakkers, fils a papa genre Charles Michel, of verlepte fin de carriere %%%%% in de menopauze, die van het minste in hun broek doen.

Het Westen had nooit de kans "Rusland op te kuisen" dat is zever.
Ondanks verspilling van talloze miljarden van ons belastinggeld, hebben de Russen de oorlog gewonnen. Wat vroeger Zuid- en Oost-Oekraine was, wordt nu de facto Rusland.
Je ziet dat er paniek is in Brussel, je merkt het aan alles. De meest onzinnige dingen eerst, bvb. al dat geluk over een Europese vredesmacht terwijl de Russen het niet willen en de Amerikanen al gezegd hebben deze niet te zullen beschermen. Net alsof de de Europese angsthazen het echt zouden aandurven om het zonder Amerikaanse steun op te nemen tegen de Russen...

Laatst gewijzigd door tomm : 20 maart 2025 om 17:39.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 17:37   #57316
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
...

Blabla, ...

... flauwe kul ...

... leugens ...

... pathetisch...

... zeer bewust eenzijdig ...

...

U begrijpt wellicht waarom u niet op mij hoeft te hopen/rekenen voor het realiseren van uw "Groot-Russische Utopie" noch voor het voltooien van uw hoogstpersoonlijke *Grote Sprong Voorwaarts*.

Ik van mijn kant begrijp inmiddels maar al te goed dat hoe minder u van mij weet, hoe beter dat voor mij is.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 18:21   #57317
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.791
Standaard

En ondertussen draait het feestorkest lustig door : Oekraine heeft de luchtmachtbasis Engels, dik 500 kilometer over de grens met Orcland een traktatie gegeven met drones. Er zou een gigantische ontploffing geweest zijn die zelfs een naastgelegen dorp zo goed als heeft weggeblazen.

Engels is belangrijk, omdat er permanent strategische bommenwerpers van de Orcs staan die die laatste gebruiken om Oekraine te bestoken met kruisraketten.

De eerste beelden beginnen door te sijpelen, zie hier vanaf minuut 2.30 hoe zwaar de explosie en de daaropvolgende schokgolf was.
https://www.youtube.com/watch?v=6TK5Dk4RPDs
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 22:24   #57318
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
En ondertussen draait het feestorkest lustig door : Oekraine heeft de luchtmachtbasis Engels, dik 500 kilometer over de grens met Orcland een traktatie gegeven met drones. Er zou een gigantische ontploffing geweest zijn die zelfs een naastgelegen dorp zo goed als heeft weggeblazen.

Engels is belangrijk, omdat er permanent strategische bommenwerpers van de Orcs staan die die laatste gebruiken om Oekraine te bestoken met kruisraketten.

De eerste beelden beginnen door te sijpelen, zie hier vanaf minuut 2.30 hoe zwaar de explosie en de daaropvolgende schokgolf was.
https://www.youtube.com/watch?v=6TK5Dk4RPDs
En de Russen zullen zoals gebruikelijk 10 keer harder vergelden, en dan is het huilie huilie, stoute, stoute Poetin en moeten we compassie hebben.
Alleen pakt de mayonaise niet meer in Washington.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 maart 2025, 22:32   #57319
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.025
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
U begrijpt wellicht waarom u niet op mij hoeft te hopen/rekenen voor het realiseren van uw "Groot-Russische Utopie" noch voor het voltooien van uw hoogstpersoonlijke *Grote Sprong Voorwaarts*.

Ik van mijn kant begrijp inmiddels maar al te goed dat hoe minder u van mij weet, hoe beter dat voor mij is.

Ik wil gewoon vreedzame coexistentie, en wederzijds respect tussen het Westen en Rusland.

Het Westen had Gorbatsjov beloofd de NAVO niet uit te breiden maar het oorlogszuchtige, imperialistische Westen hield zich niet aan die belofte. Eerst moest de Sovjet-Unie kapot gemaakt worden en daarna Rusland zelf, het Westerse roofdier rook bloed.
De beer was gewond maar haalde uit en verdedigde zich, en het Westerse roofdier trok zich vol wrok terug in z'n hol.

En nu gaat die beer samen met de Chinese draak Afrika, Azië, de Arabische wereld, Latijns-Amerika helpen om het westerse evil empire overal buiten te shotten.
U wil Rusland aanvallen en kapot maken, en bent dan verwonderd dat daar oorlog van komt.

Laatst gewijzigd door tomm : 20 maart 2025 om 22:38.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 maart 2025, 10:39   #57320
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.614
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik wil gewoon vreedzame coëxistentie, en wederzijds respect tussen het Westen en Rusland.

Het Westen had Gorbatsjov beloofd de NAVO niet uit te breiden maar het oorlogszuchtige, imperialistische Westen hield zich niet aan die belofte. Eerst moest de Sovjet-Unie kapot gemaakt worden en daarna Rusland zelf, het Westerse roofdier rook bloed.
De beer was gewond maar haalde uit en verdedigde zich, en het Westerse roofdier trok zich vol wrok terug in z'n hol.

En nu gaat die beer samen met de Chinese draak Afrika, Azië, de Arabische wereld, Latijns-Amerika helpen om het westerse evil empire overal buiten te shotten.
U wil Rusland aanvallen en kapot maken, en bent dan verwonderd dat daar oorlog van komt.

Mij lijkt dat zowat de hel op aarde: 'vreedzame coëxistentie' en 'wederzijds respect' tussen evil empires die ongestoord & onophoudelijk eigen & andermans volk bedreigen, bedriegen, beliegen, bestelen en beroven (of erger).

Een wereld die door 'beren', 'draken' & 'roofdieren' opgedeeld en verkaveld wordt om die des te gemakkelijker te kunnen brandschatten en plunderen: dat is alleszins niet mijn 'utopie'.

Verwacht van mij dus niet dat ik ter realisatie van die nachtmerrie-bij-klaar-licht ook maar één piepklein steentje bij ga dragen.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:42.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be