De fratsen van patser Musk (de échte president-elect).

[Der Wanderer]

AI zei me dit :

Het Fermiparadigma en de Grote Stilte

Het Fermiparadigma verkent de paradox tussen de immense waarschijnlijkheid van buitenaards leven en het volledige gebrek aan bewijs ervan—ook wel de "Grote Stilte" genoemd. Met miljarden sterren in ons Melkwegstelsel, waarvan een aanzienlijk deel planeten herbergt in de bewoonbare zone, zou intelligent leven logischerwijs overvloedig moeten zijn. Toch blijft onze zoektocht naar signalen zoals via het SETI-programma vruchteloos.

Mogelijke verklaringen:

Zeldzame Aarde-hypothese: Complex leven is uiterst uitzonderlijk door unieke planetaire omstandigheden, zoals een stabiliserende maan of een beschermend magnetisch veld.

Zelfvernietiging: Beschavingen vernietigen zichzelf door oorlog, ecologische rampen of technologieën (zoals AI) vóór interstellaire communicatie mogelijk wordt.

Technologische kloof: Onze huidige communicatiekanalen (zoals radiogolven) zijn ongeschikt om vergevorderde beschavingen te detecteren.

Donkere Bos-theorie: Beschavingen blijven opzettelijk stil uit angst ontdekt en uitgeroeid te worden door vijandige buitenaardse beschavingen.

De Grote Filter: Mogelijk zijn er drempels in de evolutionaire keten—zoals het ontstaan van intelligentie of duurzame technologie—die de meeste beschavingen niet overstijgen.

Het debat hierover raakt niet alleen de sterrenkunde, maar heeft ook implicaties voor de filosofie en de toekomst van de mensheid: als wij een uitzondering zijn, is onze verantwoordelijkheid voor het behoud van de aarde des te groter. Tegelijkertijd dringt de vraag zich op: Wat betekent het universum zonder waarnemers?

Een complexe puzzel met een nog grotere stilte als achtergrond. Fascinerend, nietwaar?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Zie je dat niet als Alignment, ipv Alignment Problem?

Voor mij is er geen (of juist een onvermijdbaar) alignment problem: instrumental convergence.

We zien dat trouwens op het vlak van individuen, van organisaties en van naties: alles draait uiteindelijk om het vergaren van macht. Omdat macht (soms vervangen door geld) de universele probleem oplosser is. Zo goed als elk probleem is gemakkelijker op te lossen als je machtig en rijk bent. (rijk is trouwens een vorm van macht, en wie machtig is, is automatisch rijk).

Het klassieke voorbeeld is de paperclip optimizer.

Het is dan ook de reden waarom ik denk zoals Hinton dat het elimineren van de mensheid door voldoende geavanceerde AI onvermijdelijk is. Gelijk welk doel zal daarnaar convergeren. Zelfs elk antropocentrisch doel. Omdat mensen tenslotte sterfelijk zijn, en dode mensen geen problemen meer hebben. Zoals een klimaatsprobleem.

Als je "kan denken als een machine" dan spreekt dat voor zich.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

AI zei me dit :

Het Fermiparadigma en de Grote Stilte

Voor mij is de kans voor de ontwikkeling van spontaan leven uiterst klein. Misschien nog niet eens 1 per universum.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zalig !



Heerlijk !



Hinton is bijna even slim als ikzelf

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

....aatsprobleem.

Als je "kan denken als een machine" dan spreekt dat voor zich.

De aap komt uit de mouw!

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is de kans voor de ontwikkeling van spontaan leven uiterst klein. Misschien nog niet eens 1 per universum.

Hmm, eencellige micro-organismen zie ik wel.
Voor complex leven is er een symbiose noodzakelijk geweest tussen een eukaryoot en een bacterie dat nu onze mitochondria zijn in dierlijke cellen en chloroplasten in planten.

Die symbiose heeft zich maar een keer voorgedaan op aarde en daarna nooit meer.
Bacteriën zijn fysiek niet in staat om op zichzelf uit te groeien tot meercellige wezens omdat er een harde limiet bestaat op de grootte van een bacteriecel.

Power, Sex and suicide (Mitochondria and the meaning of life) van Nick Lane is een fantastisch boek.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is er geen (of juist een onvermijdbaar) alignment problem: instrumental convergence.

We zien dat trouwens op het vlak van individuen, van organisaties en van naties: alles draait uiteindelijk om het vergaren van macht. Omdat macht (soms vervangen door geld) de universele probleem oplosser is. Zo goed als elk probleem is gemakkelijker op te lossen als je machtig en rijk bent. (rijk is trouwens een vorm van macht, en wie machtig is, is automatisch rijk).

Ik vind dat onvolledig (tenminste als je de mens en zijn cultuur wel wil laten overleven: dan heb je nood aan matigheid, sterkte, wijsheid en zin voor hogere doelen als waarheids- en schoonheidszin) maar los daarvan: dan snap ik niet hoe je het gedrag van Trump kan afwijzen (of ben je het ermee eens dat dat dan louter een beoordeling is van jou als psychische persoonlijkheid i.p.v. als intellectueel): voor iemand die puur op macht uit is, en bovendien de wil tot macht als enige uiteindelijke werkelijkheid aanneemt, is het 'waarachtige' bij het spreken toch evident gelegen in het effect ervan, de positieve feedback in de vorm van 'succes', en niet in het inhoudelijke waarheidsgehalte.

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Voor mij is de kans voor de ontwikkeling van spontaan leven uiterst klein. Misschien nog niet eens 1 per universum.

Waarom denk je dat het zodanig klein is (als er in onze eigen melkweg al 100 miljard sterren met hun planeten zijn)?

[quercus]

We weten het niet. Punt!!!

[Der Wanderer]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

We weten het niet. Punt!!!

Wat zeg je?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Wat zeg je?

Heb ik iets gezegd???

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hmm, eencellige micro-organismen zie ik wel.

Ik denk dat het eerder andersom is. Eens leven kan "booten" is er geen stoppen meer aan. Maar dat booten, ttz, die eerste moleculen die zichzelf nabouwen, dat is zeer onwaarschijnlijk. Er moet aanvankelijke reproductie zijn. Eens dat er is, kickt Darwin in. Maar zonder aanvankelijke reproductie "uit het niet" is er niks om op te bouwen. Dat moet dus toevallig ineengeflanst worden en dat is heel onwaarschijnlijk.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De aap komt uit de mouw!

Ja, ik merk wel dat ik "anders denk" dan vele mensen. Veel mechanischer. Maar ik beschouw mijn manier als normaal, en alle anderen als zotten he

Er zijn er die zeggen dat ik een Asperger ben. Ik heb daar een boek over gelezen en ja, mijn kindertijd is daar een schoolvoorbeeld van. Maar mijn latere fasen kloppen daar niet mee. Ik ben een heel aangenaam persoon, met veel sociaal gevoel. En de anderen die dat niet vinden worden beter geextermineerd.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

snap ik niet hoe je het gedrag van Trump kan afwijzen (of ben je het ermee eens dat dat dan louter een beoordeling is van jou als psychische persoonlijkheid i.p.v. als intellectueel): voor iemand die puur op macht uit is, en bovendien de wil tot macht als enige uiteindelijke werkelijkheid aanneemt, is het 'waarachtige' bij het spreken toch evident gelegen in het effect ervan, de positieve feedback in de vorm van 'succes', en niet in het inhoudelijke waarheidsgehalte.

Ik vind dat Trump exact doet wat een Trump moet doen. Wat eigenaardig is, is dat er mensen zijn die denken dat Trump hen goeie dingen zal brengen. En Trump is zonder die mensen geen ballen waard, hij zou zelfs nu een oranje kostuum aan hebben dat past bij zijn vel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Waarom denk je dat het zodanig klein is (als er in onze eigen melkweg al 100 miljard sterren met hun planeten zijn)?

Omdat ik denk aan iets van 1 op 10^200 of zo.

Er is immers geen "incrementele" manier om tot de eerste zelfreproductie te komen. De rest van het leven is wel incrementeel via Darwin. Maar een molecule die voor 99% zelfreproducerend zou zijn, zet niks in gang, en wordt wat later ontbonden.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Ik vind dat onvolledig (tenminste als je de mens en zijn cultuur wel wil laten overleven: dan heb je nood aan matigheid, sterkte, wijsheid en zin voor hogere doelen als waarheids- en schoonheidszin) maar los daarvan: dan snap ik niet hoe je het gedrag van Trump kan afwijzen (of ben je het ermee eens dat dat dan louter een beoordeling is van jou als psychische persoonlijkheid i.p.v. als intellectueel): voor iemand die puur op macht uit is, en bovendien de wil tot macht als enige uiteindelijke werkelijkheid aanneemt, is het 'waarachtige' bij het spreken toch evident gelegen in het effect ervan, de positieve feedback in de vorm van 'succes', en niet in het inhoudelijke waarheidsgehalte.

Daar gaat het niet over. Het gaat over machines die op een zeker ogenblik, oliekoekendom als je wil, tot het uiterste iets gaan willen optimiseren. Als een verre nazaat van een menselijk gevraagde optimisatie die nadien door verschillende lagen machine herwerking is gegaan.

[kelt]

De besparingsmachine van DOGE gaat verder.We zijn maar twee maanden ver en ze staan al over de 800 dollar per Amerikaanse belastingsbetaler....

https://doge.gov/


Bemerk dat er ook veel postjes op 0$ staan.
Dat betekent dat er op dat moment,voor dat contract (typisch consultingcontracten), geen te vergoeden bezigheden waren of dat er reeds uitbetaald was....

Niettemin is het belangrijk dat ze (de contracten of uitgavelijnen)gevonden en geelimineerd ,dan wel vermeld worden,want dat betekent dat ze niet wettelijk meer herstart kunnen worden,of dat een zeer gelijkaardig contract niet meer opgesteld kan worden...


Ook opvallend hoeveel kredietkaarten er in naam van de federale Overheid rondzwieren,er zijn er letterlijk al honderduizeden geelimineerd....wat was dat toch allemaal?


Het grootste punt is natuurlijk dat het "in the open" staat...deze website is vermoedelijk al tienduizenden malen gespiegeld ergens....Zelfs als een of andere rechterlijke macht er in zou slagen de officiele website te stoppen is het VERRAAD van de overheid aan de belastingsbetaler (want DAT betrof het uiteindelijk,geen enkel van die lijntjes staat daar toevallig op) al bekend en BLIJFT nu bekend...

Zowat 800 dollar federale overheidsuitgaven per belastingsbetaler waren niet te verantwoorden,konden zelfs door de betreffende diensten niet verantwoord worden.....en we zijn nog maar een kwartaal ver

[Zucht]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Hmm, eencellige micro-organismen zie ik wel.
Voor complex leven is er een symbiose noodzakelijk geweest tussen een eukaryoot en een bacterie dat nu onze mitochondria zijn in dierlijke cellen en chloroplasten in planten.

Die symbiose heeft zich maar een keer voorgedaan op aarde en daarna nooit meer.
Bacteriën zijn fysiek niet in staat om op zichzelf uit te groeien tot meercellige wezens omdat er een harde limiet bestaat op de grootte van een bacteriecel.

Power, Sex and suicide (Mitochondria and the meaning of life) van Nick Lane is een fantastisch boek.

Chloroplast en mitochondria symbiose zijn 2 afzonderlijke geberutenissen geweest. En er zijn nog aanwijzingen van symbiose, maar dat zou ik weer moeten opzoeken. De ontwikkeling van levensbarende zoogdieren zou mogelijk geweest zijn door integratie van een virus, heb ik ooit gelezen. Planten kunnen stikstof uit de grond halen dankzij micro-organismen in de bodem. Ooit ook gelezen dat een worm de mogelijkheid tot planten verteren heeft verkregen door DNA van een microbe te integreren. Als je wat doorzoekt vind je waarschijnlijk heel wat symbioses die verder ontwikkeld zijn tot een natuurlijk onderdeel van een organisme en er na lange evolutie mee voortplant.

[Visjnu]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daar gaat het niet over. Het gaat over machines die op een zeker ogenblik, oliekoekendom als je wil, tot het uiterste iets gaan willen optimiseren. Als een verre nazaat van een menselijk gevraagde optimisatie die nadien door verschillende lagen machine herwerking is gegaan.

Om te concluderen dat persoonlijke machtsvergaring de beste manier is om doelen te bereiken, is toch een fundamenteel begrip van het 'ik' noodzakelijk?

Deze manier om naar de wereld te kijken, die AI niet met ons deelt, lijkt me juist het evolutionaire voordeel dat de ontwikkeling van een zelfbewustzijn ons geeft.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu

Mja, maar wat zegt dat over menselijke intelligentie als een systeem dat geen echte begrip heeft straks 95% van de huidige jobs kan vervangen?

Het bevestigt me wat ik daarover te zeggen had tijdens het medisch fascisme "snotvalling19" genaamd;

Er zijn 5% psychopaten, er zijn 5% goede mensen, en 90% van de mensen zijn volstrekte idioten.