Marine Le Pen veroordeeld tot 4 jaar cel

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Jerome Cahuzac van de PS in Frankrijk heeft 4 jaar gekregen. Rechtbanken zijn daar gewoon erg streng.

Net als Pinxten iemand die geld in eigen zakken stak. Men doet alsof Le Pen het geld in eigen zak stak maar dat is niet zo. Europees geld werd binnen de partij voor niet-Europese doeleinden gebruikt zoals in zoveel andere partijen. Dat gebeurt in België ook nog. Parlementaire medewerkers van regionale parlementsleden zullen wel eens meewerken aan een federaal project en omgekeerd, of gemeenteraadsleden bijstaan. Le Pen werd gewoon gepakt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Net als Pinxten iemand die geld in eigen zakken stak. Men doet alsof Le Pen het geld in eigen zak stak maar dat is niet zo. Europees geld werd binnen de partij voor niet-Europese doeleinden gebruikt zoals in zoveel andere partijen. Dat gebeurt in België ook nog. Parlementaire medewerkers van regionale parlementsleden zullen wel eens meewerken aan een federaal project en omgekeerd, of gemeenteraadsleden bijstaan. Le Pen werd gewoon gepakt.

Inderdaad is de redenering van persoonlijke verrijking ongelofelijk bij de haren getrokken: "aangezien dat werk gedaan werd door mensen die een Europees salaris hadden, kon men hogere salarissen uitkeren aan de anderen, en dus is dat indirecte persoonlijke verrijking". Ge moet het toch maar bedenken he.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Net als Pinxten iemand die geld in eigen zakken stak. Men doet alsof Le Pen het geld in eigen zak stak maar dat is niet zo. Europees geld werd binnen de partij voor niet-Europese doeleinden gebruikt zoals in zoveel andere partijen. Dat gebeurt in België ook nog. Parlementaire medewerkers van regionale parlementsleden zullen wel eens meewerken aan een federaal project en omgekeerd, of gemeenteraadsleden bijstaan.
Le Pen werd gewoon gepakt.

Duidelijk!
... op een ietske amusantere toon (voor Xeno): Er is ook een dik pak aan, hè.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Jerome Cahuzac van de PS in Frankrijk heeft 4 jaar gekregen. Rechtbanken zijn daar gewoon erg streng.

Cahuzac was een ongelofelijk erg geval. Dat was platte belastingsontduiking met bankrekeningen in Zwitserland en financiele montages en zo. Hij heeft altijd alles ontkend, tot zijn vrouw van wie hij scheidde uit wraak alles op tafel heeft gegooid.

Gelijke veroordeling (4 jaar gevang waarvan 2 effectief en 5 jaar onverkiesbaarheid) als Marine Le Pen voor iets dat betwistbaar is als zelfs maar illegaal. Marine Le Pen heeft de feiten nooit ontkend, en betwist de illegaliteit ervan.

De centrale vraag is: mag een verkozene zijn mandaat uitoefenen zoals het hem belieft en is die enkel verantwoordelijk voor zijn kiezers, of is dat een parlementaire werknemer die een job te doen heeft en als die iets anders doet, fraude pleegt ?

Er is jurisprudentie, met de huidige Franse eerste minister, waar juist geoordeeld werd dat in zo een geval persoonlijke verrijking niet te bewijzen was.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Marine is al lang genoeg politiek actief om het klappen van de zweep te kennen.
Achteraf bekeken was het uiterst dom om zich zo evident kwetsbaar te hebben opgesteld. Iedere andere groep was uiteraard blij haar te kunnen 'pakken".

Eerlijk: ze was ook nooit een echt groot licht, hè.
Denk maar aan haar debat met Macron destijds... Ik lag dubbel van haar tentoongesteld idioot gedrag toen.

Ja, dat is de reden waarom ik denk dat het eerder in het voordeel van de RN is. Maar dat is geen reden om mensen te veroordelen he.

Het is volgens mij een politieke veroordeling, die averechts gaat werken.

Misschien is die rechter een extreem-rechtse activiste, die het beu is dat Marine altijd maar de eerste plaats wil om dan op haar bakkes te gaan in de tweede ronde, he...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is de reden waarom ik denk dat het eerder in het voordeel van de RN is. Maar dat is geen reden om mensen te veroordelen he.

Het is volgens mij een politieke veroordeling, die averechts gaat werken.

Misschien is die rechter een extreem-rechtse activiste, die het beu is dat Marine altijd maar de eerste plaats wil om dan op haar bakkes te gaan in de tweede ronde, he...

alle politieke veroordelingen werken averechts, maar ja die zogenaamde slimmerikken blijken dat nooit te snappen.

[Knuts]

Goede vraag:

« Quand allons-nous tirer les leçons et effectivement mettre en place l’inéligibilité a vie pour tous ceux qui ont été condamnés pour des faits commis grâce ou a l’occasion de leur mandat ? »

(voor de puristen: twee keer een a met accent vervangen door a zonder accent)

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is de reden waarom ik denk dat het eerder in het voordeel van de RN is. Maar dat is geen reden om mensen te veroordelen he. Het is volgens mij een politieke veroordeling, die averechts gaat werken.
Misschien is die rechter een extreem-rechtse activiste, die het beu is dat Marine altijd maar de eerste plaats wil om dan op haar bakkes te gaan in de tweede ronde, he...

Ze zou toch geen kans maken, denk ik zo.
Gezien de aangeboren schagrijnige instelling van de mens in 't algemeen en de religieuze houding met "original sin" mentaliteit.


Anderzijds... ge weet maar nooit. Ik ga toch geen weddenschappen aangaan re politiek.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Misschien is die rechter een extreem-rechtse activiste, die het beu is dat Marine altijd maar de eerste plaats wil om dan op haar bakkes te gaan in de tweede ronde, he...

Gewoon een sakosjengevecht tussen jaloerse madammen?

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Trump maakt komaf met de regime change avonturen van de neocons en hij probeert de industrie terug vanuit China naar eigen land halen. Zoals hij beloofde in zijn verkiezingscampagne.

Bullshit man
Vandaar dat Tesla nog niet zo lang geleden een megafabriek heeft gebouwd in Shanghai.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Gewoon een sakosjengevecht tussen jaloerse madammen?

Moddergevecht

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bullshit man
Vandaar dat Tesla nog niet zo lang geleden een megafabriek heeft gebouwd in Shanghai.

Vóór dat de Grote Smurf president werd.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Bullshit man
Vandaar dat Tesla nog niet zo lang geleden een megafabriek heeft gebouwd in Shanghai.

Da's voor de Chinese markt, om te concurreren met BYD en co.

Alle Tesla's voor de Amerikaanse markt wordt in de VS gemaakt.

[gunter5148]

Wat met Le Pen gebeurde is niet anders dan iedereen door het rode licht laten rijden, en er 1tje waarmee je wil afrekenen, staande houden.

Als je ALLE euro-ambtenaren, ALLE ministers, ALLE presidenten etc aan eenzelfde onderzoek onderwerpt, dan gaan er hordes dezelfde fout hebben gemaakt.

Het is een duidelijk kenmerk van autocratische, totalitaire, collectivistische regimes; "de wet" is zo'n ongelooflijk kluwen van zin en onzin geworden, dat niemand er nog in slaagt zich perfect aan de wet te houden, en dat er dus gewoon maar genoeg manuren moeten geïnvesteerd te worden om een "misdaad" te vinden.

Dit is, net zoals in Roemenië, een plat politiek proces, waarmee een erg belangrijke tegenstander van het globalistisch regime verboden wordt op te komen in verkiezingen.

Ook in Frankrijk is "de democratie" dood.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Wat met Le Pen gebeurde is niet anders dan iedereen door het rode licht laten rijden, en er 1tje waarmee je wil afrekenen, staande houden.

Als je ALLE euro-ambtenaren, ALLE ministers, ALLE presidenten etc aan eenzelfde onderzoek onderwerpt, dan gaan er hordes dezelfde fout hebben gemaakt.

Het is een duidelijk kenmerk van autocratische, totalitaire, collectivistische regimes; "de wet" is zo'n ongelooflijk kluwen van zin en onzin geworden, dat niemand er nog in slaagt zich perfect aan de wet te houden, en dat er dus gewoon maar genoeg manuren moeten geïnvesteerd te worden om een "misdaad" te vinden.

Dit is, net zoals in Roemenië, een plat politiek proces, waarmee een erg belangrijke tegenstander van het globalistisch regime verboden wordt op te komen in verkiezingen.

Ook in Frankrijk is "de democratie" dood.

Maar ondertussen wordt het gepeupel juist uitgelegd dat Le Pen uitschakelen een poging is om de democratie te 'redden'. En velen zitten zo gevangen in een verdelend links rechts partidair straatje dat ze dat graag gaan geloven.

Marine Le Pen verdict ‘represents an effort to make democracy better’ in France – interview

Ik vraag me toch af of die EU en NATO totalitairen hun hand niet aan het overspelen zijn door zo openlijk de democratie te vertrappelen. Niet enkel in Frankrijk maar ook elders in Europa.

[Der Wanderer]

Gerechtelijke oordelen en hun hermeneutiek na dato. RN moet Marine Le Pen als kopvrouw laten vallen vanwege een mineur 'vergrijp'. Als je dan bedenkt dat Conner Rousseau in alle ernst sprak over de kwaliteiten van Willy Claes, en voor de komst van Rutte nog beweerde dat die zich opnieuw kandidaat zou moeten stellen voor het voorzitterschap van de NAVO, dan lijkt het dictum 'twee maten twee gewichten' wel aan de orde. President Bardella in aantocht?

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Der Wanderer

Gerechtelijke oordelen en hun hermeneutiek na dato. RN moet Marine Le Pen als kopvrouw laten vallen vanwege een mineur 'vergrijp'. Als je dan bedenkt dat Conner Rousseau in alle ernst sprak over de kwaliteiten van Willy Claes, en voor de komst van Rutte nog beweerde dat die zich opnieuw kandidaat zou moeten stellen voor het voorzitterschap van de NAVO, dan lijkt het dictum 'twee maten twee gewichten' wel aan de orde. President Bardella in aantocht?

Men kan ervan uit gaan dat Le Pen authentiek is door de poging haar te elimineren. Degenen die haar willen uitschakelen zullen wel weten wie er in de plaats komt. Wie weet een infiltrant die eet uit de hand van de macht. Denk aan Kennedy en zijn vice Johnson bijvoorbeeld.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Pinxten stak meer dan een half miljoen euro in zijn zak en dat werd in de minne geregeld. Die verloor een deel Europese pensioenrechten. Le Pen stak niets in eigen zak en wordt veroordeeld als een misdadigster. In die tijd gingen trouwens veel partijen zo te werk. Het zal eens geen politiek proces zijn zeker. Hopelijk keert dit terug als een boemerang. Bardella president.

(En dan die titel van de VRT ... schuldig aan verduistering ...)

Le Pen is als voorzitster van RN wel degelijk verantwoordelijk voor het gesjoemel met Europees geld.
btw Haar partij heeft de wet goed gekeurd die sjoemelende politici voor 5 jaar uitsluiten tot een politiek mandaat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Le Pen is als voorzitster van RN wel degelijk verantwoordelijk voor het gesjoemel met Europees geld.
btw Haar partij heeft de wet goed gekeurd die sjoemelende politici voor 5 jaar uitsluiten tot een politiek mandaat.

De vraag is natuurlijk in welke mate het "gesjoemel" is. Gans de discussie draait hem rond de "onwettelijkheid" van wat er gedaan werd. De Euro parlementsleden van de RN werkten voor de RN, maar niet in/aan/op het Euro parlement. Er is nergens een expliciete regel dat een Euro parlementslid niet voor zijn partij mag werken he.
Vooral in het kader van de RN die eerder EU sceptisch is. De EU is geen "land" en er is dus geen notie van "verraad jegens de EU". Als die parlementsleden kiezers vertegenwoordigen die de EU willen ontmantelen, is het ergens zelfs logisch dat die parlementsleden niet "constructief" gaan werken binnen het EU parlement, maar hun mandaat gebruiken om de EU af te bouwen, wat eventueel volgens hen kan door op nationaal vlak te werken.

Zeggen dat hun lonen en dergelijke, als politiek mandatarissen, "gefraudeerd" werden is afhankelijk van de vraag of een politicus met zijn mandaat verantwoordelijk is jegens zijn kiezers, of een soort van werknemer is geworden die "zijn job" moet doen.

En eerlijk gezegd, het zijn niet de enigen die als Euro parlementslid aan nationale politiek doen. Zelfs de huidige Franse eerste minister, François Bayrou, heeft een identieke vervolging gehad, maar werd in den tijd vrijgesproken omdat nergens "persoonlijke verrijking" kon aangetoond worden.

Hier gaat men heel ver in de argumentatie van persoonlijke verrijking: doordat die Euro parlementsleden werk deden voor de RN op hun Euro loon, kon de RN rondkomen met minder andere werknemers en die dus duurder betalen, wat "persoonlijke verrijking" werd genoemd.

Dat is gewoon van de pot gerukt.

Ten tweede is Marine Le Pen niet meer de voorzitter van de RN. Dat is Jordan Bardella. Als dusdanig is het argument van de directe toepassing en de onopschortbaarheid van haar verlies van politieke rechten "om recidive te vermijden" belachelijk als argument, want ze KAN niet recidiveren, ze is geen voorzitster.

Het is onmogelijk om juridisch achter dit vonnis te staan eerlijk gezegd, dat houdt gewoon geen steek.

Maar het is totaal juist dat ze bij de RN belachelijke argumenten hebben. Het is niet omdat Marine Le Pen electoraal populair is dat zoiets een argument kan zijn tegen een veroordeling. Men dient de juridische argumentatie gewoon aan te vallen want die houdt geen steek. Er is ten eerste geen basis (geen enkele wettekst verbiedt Euro parlementsleden om aan politiek te doen), de argumentatie van persoonlijke verrijking is idioot, en de toepasbaarheid om recidive te vermijden is belachelijk.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Gewoon een sakosjengevecht tussen jaloerse madammen?

Uw onderschrift is meer dan ooit actueel !

Bart De Wever:
* "In dit land word je als Vlaming staatsman door je eigen overtuiging in de frigo te stoppen zolang de carrière dat vereist. Een staatsman is een man op wie geen staat te maken valt." (2007)