Russische vlag op het parlement van de Krim

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U moet helemaal niet antwoorden. Voor mij is het duidelijk, U bent tegen het Amerikaanse vredesinitiatief, U wil dat de oorlog en het bloedvergieten langer duren. Alles dat U hier schrijft wijst in deze richting.

Hoeveel tientallen keren moet iemand eigenlijk tegen jou antwoorden dat hij/zij voorstander is voor een snelle beëindiging van de oorlog doordat de invallende russen hun leger terugtrekken achter hun grens ? Is dat nu echt ZO moeilijk om te bevatten of te onthouden ?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, en is al even lang een probleem voor de anderen.

Het grappige is dat tommiecommie continu zit draadjes over oekraine te doen ontsporen met zijn 'israël yap yap yap' en zelfs irrationeel gaat tot in het kwadraat door de 'fout' te duwen in de boot van het westen via het christendom, de onschuld toe te kennen bij de islam maar effe tactisch vergeet dat Patriarch Kyrill van de russisch orthodoxe staatskerk de ergste warmonger is in loondienst van Poetin.

Je zou verwachten van gestaalde kaders van de communistische partaai PVDA dat zij doctrinair begrijpen en aanvaarden dat religie de gesel der mensheid is en opium voor het volk.

Jammer genoeg niet...

Kyrill zegent de tanks en raketten die de russische Orc's gebruiken om burgercentra in Oekraine te bestoken.

Die kerel is even rot als een Adolf Eichmann of ene Joseph Goebbels. Of Lavrenti Beria, dat was ook zo een leukerd.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het grappige is dat tommiecommie continu zit draadjes over oekraine te doen ontsporen met zijn 'israël yap yap yap' en zelfs irrationeel gaat tot in het kwadraat door de 'fout' te duwen in de boot van het westen via het christendom, de onschuld toe te kennen bij de islam maar effe tactisch vergeet dat Patriarch Kyrill van de russisch orthodoxe staatskerk de ergste warmonger is in loondienst van Poetin.
Je zou verwachten van gestaalde kaders van de communistische partaai PVDA dat zij doctrinair begrijpen en aanvaarden dat religie de gesel der mensheid is en opium voor het volk.
Jammer genoeg niet...
Kyrill zegent de tanks en raketten die de russische Orc's gebruiken om burgercentra in Oekraine te bestoken.
Die kerel is even rot als een Adolf Eichmann of ene Joseph Goebbels. Of Lavrenti Beria, dat was ook zo een leukerd.

"de communistische partaai PVDA"

Hier vindt u het programma van PVDA: LINK
Wat is daar communistisch aan?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoeveel tientallen keren moet iemand eigenlijk tegen jou antwoorden dat hij/zij voorstander is voor een snelle beëindiging van de oorlog doordat de invallende russen hun leger terugtrekken achter hun grens ? Is dat nu echt ZO moeilijk om te bevatten of te onthouden ?

Macron werd door Trump weggejaagd in het Vaticaan. Herinner, tijdens de begrafenis van paus Franciscus, een derde stoel was voorzien voor Macron maar Trump joeg hem weg. In onderstaande link vindt u de beelden van dit symbolisch veelzeggende incident.

LINK

[CUFI]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad, en is al even lang een probleem voor de anderen.

Duitsland is een groter probleem. En haar collaborateurs

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen is verantwoordelijk voor het creëren van de geweldcirkel sinds 2014.
Maar zoals ik hierboven al schreef "what goes around comes around".
Ik hoop dat de kwaadaardige genieën achter deze politiek in Washington, Brussel, etc. hun straf niet ontlopen.

Poetin creëerde in 2014 een geweldcircel en Trump is de weg kwijt . Het voordeel voor Europa is dat ze door Poetin en Trump een ijzersterke Europese defensie gaan opbouwen.

[CUFI]

Zij die geschiedenis vergeten, zijn gedoemd ze te herhalen.
Al wat collaboreert met Duitsers (of naties die de kopmannen er van opnamen), zal vaneigenst een tegenstand opwekken. En vaneigenst opnieuw verliezen.
Duitsland heeft Europa nooit goed gedaan, wir schaffen das is een regelrechte quote uit den teut van voormalige nazi.

[dalibor]

In de Russische undergroundscene moeten er ongetwijfeld bands bestaan gelijk in Engeland de Sex Pistols in de late seventies.

No Future.

[tomm]

cato

Landen hebben zich aangesloten bij de EU en de NAVO omdat ze Rusland niet konden vertrouwen.

De westerse landen zijn de afgelopen decennia al meer landen binnengevallen dan Rusland. En dan heb ik het niet eens over de westerse proxy Israel.

Rusland erkent niet de onafhankelijkheid en zelfbeschikkingsrecht van hun buurlanden.

Er waren specifieke voorwaarden volgens de akkoorden van Belozheva die Oekraine moest naleven. (zie boven) Alleen onder die voorwaarden kon Oekraine onafhankelijk worden.

De oorlog van Poetin in Oekraïne is hier het bewijs voor dat Rusland een koloniaal en misdadige staat is al eeuwen lang.

Het Westen heeft Rusland op dit vlak geen lesjes te leren zij onderdrukten en koloniseerden zowat heel de wereld en hebben ook recent nog tal van landen aangevallen. In 1989 lieten de Russen zowat de helft van hun land vreedzaam gaan. Laatste keer enkele staten zich uit de VS wilden losmaken...

Hitler en Poetin zijn de grootste oorlogsmisdadigers ooit .

Nee de grootste misdadiger is Netanyahu die een genocide aan het aanrichten is op dit eigenste moment, op de voet gevolgd door Blair en Bush. Historisch gezien zijn de grootste misdadigers ooit in de wereldgeschiedenis wellicht Churchill en Queen Victoria. Leopold 2 staat ook aan de top historisch gezien. Maar alle westerse landen hebben miljoenen mensen vermoord in hun kolonies.

Het is dus volkomen terecht dat Oekraïne en andere Oost Europese landen zich afkeren van Rusland en zich aansluiten bij de EU en de NAVO.

NAVO heeft Servie aangevallen in 1999, NAVO is dus een organisatie van oorlogsmisdadigers.

De tijd van kolonialisme is al lang voorbij.

Waarom dan de westerse aanvallen op Vietnam, Irak, Libie, Panama, enzovoort.
En dan heb ik het nog niet over westerse proxy Israel.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bedoelt ge nu dat Poetin zo gat-achterlijk idioot was om in de val te lopen?



Hij had toen alleszins nog de macht om de 'oorlog' te beperken tot economische maatregelen a.k.a. 'sancties': "Het Westen" was destijds beslist nog verslaafd genoeg aan Russische fossiele brandstoffen e.d. om daar véél voor over te hebben.

Daarom ook de Minsk vredesakkoorden, maar die werden bewust met de voeten getreden door het regime en hun westerse puppetmasters. (zie boven) Daar faat deze draad grotendeels over.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik ben voor een rechtvaardige vrede waarbij Rusland zich terugtrekt uit ALLE bezette gebieden, de criminelen van Poetins gangsterbende uitlevert én substantiële schadevergoeding ophoest.

Hoe rapper die rechtvaardige vrede er komt, hoe beter.

Daar is niets rechtvaardigs aan, volgens het volkerenrecht hebben regio s recht op eigen lotsbeschikking, dus enkel referenda onder toezicht van de VN zullen de wil van de bevolking van die regio s te kennen geven, maar Zelensky was daar tegen. En bovendien had Oekraine zich verbonden tijdens de akkoorden vn Belozheva om de Russische minderheid met respect te behandelen.

Overigens vrede is nooit rechtvaardig maar steeds gebaseerd op realisme.
Rechtvaardigheid zou willen zeggen dat Mexico het recht heeft Texas en Californie terug te eisen, de Native Americans heel Amerika kunnen opeisen, en dat 99 % van de Joden het land tussen de zee en de Jordaan verlaten.

Uw wil helemaal geen rechtvaardigheid, kan U en Pandareus, etc. ook geen kloten schelen (zie je heel goed wat de Palestijnse kwestie betreft)
Wat jullie willen is dat de historische Russische minderheid een genocide ondergaat, net zoals de Palestijnen, omdat dat de belangen van de westerse neoliberale elite beter uitkomt. Waarom rond de pot draaien? Iedereen heeft U door.
"Rechtvaardigheid" voor Hitler wilde dit zeggen een wereld zonder Joden, Russen, etc. Voor Netanyahu een wereld zonder Palestijnen. Enzovoort.

Jullie extremistische eisen zijn echter totaal onrealistisch in de huidige context, want de Russen zijn de oorlog aan het winnen.

Het doet steeds meer denken aan die scene in "der Untergang" waarin Hitler, als de Russen reeds in Berlijn staan, een aanval op Moskou beveelt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Hoeveel tientallen keren moet iemand eigenlijk tegen jou antwoorden dat hij/zij voorstander is voor een snelle beëindiging van de oorlog doordat de invallende russen hun leger terugtrekken achter hun grens ? Is dat nu echt ZO moeilijk om te bevatten of te onthouden ?

Zie bovenstaand antwoord op het bericht van djimi.

Daar wil ik nog aan toevoegen dat wat u graag zou zien, namelijk een genocide tegen de Russische bevolking in deze gebieden, geen rechtvaardige oplossing is maar ook helemaal geen snelle oplossing is en evenmin een realistische. In realiteit betekent die keuze een lange, uitgesponnen doodstrijd voor het Kiev regime. Met dus erg veel militaire doden langs beide zijden en jammer genoeg ook veel collateral damage als gevolg van de laffe tactieken van Kiev, om zich tussen burgers te verschansen. (inderdaad, dezelfde tactieken die Hamas toepast). De Russen rukken elke dag op, traag maar gestaag, en dat terwijl de effecten van de terugtrekking van de Amerikaanse hulp zich nog moeten manifesteren.

Dit alles terwijl er een heel efficiente manier bestaat om het bloedvergieten te stoppen, namelijk de vredesvoorstellen van Trump aanvaarden. Ik denk dat het regime uiteindelijk geen andere keuze zullen hebben, anders dan U leven zij niet in lala landen en kennen ze de militaire en geopolitieke realiteit.

[tomm]

Wat de grondstoffendeal betreft, dit trekken de Russen wat in het belachelijke, want de meeste van deze grondstoffen werden niet eens goed in kaart gebracht, noch werd de haalbaarheid van de extractie onderzocht.
Welsymboliseert het de onderwerping van de volgende generaties Oekrainers aan westerse belangen.
Iets waar de Russen de Oekrainers al sinds Maidan voor waarschuwen.
In de Sovjet-tijd hadden Oekrainers en Russen dezelfde levensstandaard, maar dat is lang geleden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

In de Russische undergroundscene moeten er ongetwijfeld bands bestaan gelijk in Engeland de Sex Pistols in de late seventies.

No Future.

De Russische levensstandaard is de afgelopen 20 jaar snel gestegen, terwijl deze van de gemiddelde Europeaan afneemt.

Zelfs in kleinere steden zie je nu al veel bedelaars en daklozen. Welke jongere kan nu nog een woning kopen zonder hulp van de ouders?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Je hebt het propaganda narratief dat de media overheerst en het meer realistische perspectief aangeboden door geïnformeerde mensen die zich kunnen loskoppelen van het blind makend zwart wit en dikwijls tot haat en angst aanzettend media discours. Op dit forum heb je beiden, vaak botsend begrijpelijkerwijs.
https://www.facebook.com/share/p/16E6W3oECe/
Bijlage 120762

Voormalig journalist Dirk Tieleman gedurende anderhalf uur aan het woord over Rusland.

LINK

[Pandareus]

De eerste beelden lopen binnen van weer maar eens een geslaagde drone aanval op militaire doelwitten in de tijdelijk bezette Krim. Nu de luchtdefensie van de russen gedecimeerd is, hebben ze het veel moeilijker om drone aanvallen van oekraine af te weren.
https://www.youtube.com/watch?v=-RTYUSVNiz4

Nog details hier : https://www.youtube.com/watch?v=7ZIZZk81LEA

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daarom ook de Minsk vredesakkoorden, maar die werden bewust met de voeten getreden door het regime en hun westerse puppetmasters. (zie boven) Daar faat deze draad grotendeels over.

De Minsk akkoorden waren ten eerste verkeerde akkoorden want een manier van de Russen om wat Oekraine af te troggelen en te weinig dooie Russen, maar ten tweede werden die direct door de Russen geschonden. Kortom, die Minsk akkoorden waren een beetje zoals de wapenstilstanden van de Vladimir recentelijk.

Er zijn maar 2 goeie akkoorden: de Russen kruipen achter hun grens, oftewel alle Oekrainers opgebruiken om een maximale stapel dooi Russen te maken. Al de rest zijn gewoon tussenstappen die enkel maar dienen om de ene of de andere partij wat tijd te kopen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Russische levensstandaard is de afgelopen 20 jaar snel gestegen, terwijl deze van de gemiddelde Europeaan afneemt.

Dat was ook niet moeilijk, de Russen kropen uit een communistisch zwart gat. Als ge helemaal op de bodem zit is het niet moeilijk om te verbeteren he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De westerse landen zijn de afgelopen decennia al meer landen binnengevallen dan Rusland. En dan heb ik het niet eens over de westerse proxy Israel.

Het is dan ook enkel een westers recht.

Er waren specifieke voorwaarden volgens de akkoorden van Belozheva die Oekraine moest naleven. (zie boven) Alleen onder die voorwaarden kon Oekraine onafhankelijk worden.

Een onafhankelijk land heeft geen afhankelijkheidsprincipes na te leven. Anders is het geen onafhankelijk land, he.

Het Westen heeft Rusland op dit vlak geen lesjes te leren zij onderdrukten en koloniseerden zowat heel de wereld en hebben ook recent nog tal van landen aangevallen.

De wereld dient dan ook om nuttig te zijn voor het westen.

In 1989 lieten de Russen zowat de helft van hun land vreedzaam gaan. Laatste keer enkele staten zich uit de VS wilden losmaken...

Natuurlijk niet, het was hun land niet. Laat ons eerder zeggen dat Oekraine aan Rusland zijn zelfbeschikking toekende toen Rusland zich wilde afscheiden van het Oekrainse meesterschap. Klinkt raar, niewaar ?

Kijk, de SOVIET UNIE viel uiteen, en Rusland was een van de stukken. Jij doet alsof de Soviet Unie "Rusland" was. Nee, de Soviet Unie was een UNIE en die viel uiteen vanwege communistenrot. Rusland was een van de stukken, Oekraine een ander van de stukken, en er waren nog stukken. Rusland heeft niet meer "recht" op Oekraine dan dat Oekraine "recht" heeft op Rusland.

Nee de grootste misdadiger is Netanyahu die een genocide aan het aanrichten is op dit eigenste moment, op de voet gevolgd door Blair en Bush.

Genocides hebben een onverdiend slechte naam. Soms is het goed om dinges op te kuisen.

Historisch gezien zijn de grootste misdadigers ooit in de wereldgeschiedenis wellicht Churchill en Queen Victoria. Leopold 2 staat ook aan de top historisch gezien. Maar alle westerse landen hebben miljoenen mensen vermoord in hun kolonies.

En dat is veel en veel te weinig gebleken zoals we nu vaststellen. Dat is het domme aan kolonies: ge denkt dat dat gaat blijven duren. Kolonies moet ge gebruiken gedurende een tijdje en dan uitroeien he, want anders krijgt ge lastigaards nadien.

Waarom dan de westerse aanvallen op Vietnam, Irak, Libie, Panama, enzovoort.
En dan heb ik het nog niet over westerse proxy Israel.

Dat waren domme investeringen, da's waar. Want dat heeft veel gekost voor weinig kadavers. Inefficient.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat de grondstoffendeal betreft, dit trekken de Russen wat in het belachelijke, want de meeste van deze grondstoffen werden niet eens goed in kaart gebracht, noch werd de haalbaarheid van de extractie onderzocht.
Welsymboliseert het de onderwerping van de volgende generaties Oekrainers aan westerse belangen.
Iets waar de Russen de Oekrainers al sinds Maidan voor waarschuwen.
In de Sovjet-tijd hadden Oekrainers en Russen dezelfde levensstandaard, maar dat is lang geleden.

Trump is een zakenman van deals sluiten.
Een einde aan de oorlog maken gaat hem zeker niet lukken.
Daarbij Amerika heeft al 20 jaar met oorlog voeren niets kunnen winnen.
Trump heeft met Noord Korea niets kunnen bereiken.
Daarom presteert hij nu ook niets als vredestichter niet in Gaza en niet in Oekraïne.

De NAVO die er was bestaat niet meer .
Amerika speelt geen rol meer in de wereldpolitiek.
Daarom Oekraïne zal met Europa verder moeten gaan als het om een akkoord gaat met Poetin.