Terug 4 jaar lachen met Trump.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Die tarieven zijn nog steeds in het nadeel van de VS vanwege de eenzijdige BTW, maar wel een stap in de goede richting.

Van alle posters hier had ik toch gedacht dat GIJ niet in die valstrik zou vallen van BTW he. BTW maakt geen verschil tussen binnenlandse en buitenlandse productie, en is dus geen tarief. Een tarief heeft in haar definitie dat het een onderscheid maakt tussen import en eigen productie, NIET dat het een onderscheid maakt tussen een product dat oftewel in het productie land wordt verkocht, oftewel geimporteerd.

Want mocht dat het geval zijn, dan is inkomensbelasting OOK een tarief.
En meer nog: relatieve armoede is dan ook een tarief. Want dat maakt allemaal dat het geimporteerde product relatief duurder is voor een inwoner van het eigen land, dan voor een inwoner van het productie land.

Als een patat in de USA $0.1 kost, en in Europa $5 kost, is dat GEEN tarief, als dat voor alle patatten zo is.

Als een patat die uit de USA komt HIER $5 kost, en als eenzelfde patat die hier gemaakt is, $0.1 kost, dan is dat WEL een tarief, tenminste als de originele prijszetting van de verkoper dezelfde is voor belastingen.

Als Amerikanen zo rijk zijn dat ze 10 000 patatten kunnen kopen, en als Europeanen armer zijn en maar 2000 patatten kunnen kopen, is dat ook geen tarief.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

auto importeren in de VS vanuit het VK: 10% importheffing voor de eerste honderdduizend exemplaren. Daarna 27,5%:

Kortom, had de UK, die een flat tarief had van 10%, niet komen onderhandelen, dan waren hun auto's minder getarifeerd dan nu

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Je gaat jouw glazen bol eens moeten poetsen.

Het belangrijkste exportproduct van het VK naar de VS zijn auto's:

https://www.bbc.com/news/articles/c15ng4g5g0eo



Vóór dit handelsakkoord:

1. auto importeren in de VS vanuit het VK: 2,5% importheffing:
   
   (bron) (2024 snapshot van bron)
   
   
   
2. auto importeren in het VK vanuit de VS: 10% importheffing + 20% BTW:
   
   (bron) (2024 snapshot van bron)

De bestaande tarieven waren dus zeer onevenwichtig en zwaar in het nadeel van de VS.

Sinds dit handelsakkoord:

1. auto importeren in de VS vanuit het VK: 10% importheffing voor de eerste honderdduizend exemplaren. Daarna 27,5%:
   
   
   
   
2. auto importeren in het VK vanuit de VS: nog steeds 10% importheffing + 20% BTW, want het akkoord zegt er niets van:
   

Die tarieven zijn nog steeds in het nadeel van de VS vanwege de eenzijdige BTW, maar wel een stap in de goede richting.

1. Het gaat enkel over 3 sectoren: auto’s, staal en ‘beef’

2. https://news.sky.com/story/from-chlo...-deal-13318569
And, importantly, the published terms note: "Both the United States and the United Kingdom recognise that this document does not constitute a legally binding agreement."

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Van alle posters hier had ik toch gedacht dat GIJ niet in die valstrik zou vallen van BTW he. BTW maakt geen verschil tussen binnenlandse en buitenlandse productie, en is dus geen tarief. Een tarief heeft in haar definitie dat het een onderscheid maakt tussen import en eigen productie, NIET dat het een onderscheid maakt tussen een product dat oftewel in het productie land wordt verkocht, oftewel geimporteerd.

Want mocht dat het geval zijn, dan is inkomensbelasting OOK een tarief.
En meer nog: relatieve armoede is dan ook een tarief. Want dat maakt allemaal dat het geimporteerde product relatief duurder is voor een inwoner van het eigen land, dan voor een inwoner van het productie land.

Als een patat in de USA $0.1 kost, en in Europa $5 kost, is dat GEEN tarief, als dat voor alle patatten zo is.

Als een patat die uit de USA komt HIER $5 kost, en als eenzelfde patat die hier gemaakt is, $0.1 kost, dan is dat WEL een tarief, tenminste als de originele prijszetting van de verkoper dezelfde is voor belastingen.

Als Amerikanen zo rijk zijn dat ze 10 000 patatten kunnen kopen, en als Europeanen armer zijn en maar 2000 patatten kunnen kopen, is dat ook geen tarief.

En wat betreft hun ‘beef’. Denkt Trump nu echt dat hij chloorkippen en hormonenvlees gaat kunnen verkopen aan de Britten?

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Je gaat jouw glazen bol eens moeten poetsen.

Het belangrijkste exportproduct van het VK naar de VS zijn auto's:

https://www.bbc.com/news/articles/c15ng4g5g0eo



Vóór dit handelsakkoord:

1. auto importeren in de VS vanuit het VK: 2,5% importheffing:
   
   (bron) (2024 snapshot van bron)
   
   
   
2. auto importeren in het VK vanuit de VS: 10% importheffing + 20% BTW:
   
   (bron) (2024 snapshot van bron)

De bestaande tarieven waren dus zeer onevenwichtig en zwaar in het nadeel van de VS.

Sinds dit handelsakkoord:

1. auto importeren in de VS vanuit het VK: 10% importheffing voor de eerste honderdduizend exemplaren. Daarna 27,5%:
   
   
   
   
2. auto importeren in het VK vanuit de VS: nog steeds 10% importheffing + 20% BTW, want het akkoord zegt er niets van:
   

Die tarieven zijn nog steeds in het nadeel van de VS vanwege de eenzijdige BTW, maar wel een stap in de goede richting.

Ik kan moeilijk geloven dat je zo onwetend bent dat je niet weet wat BTW is. Dat Trump zijn kiezers het onderscheid niet kennen kan ik nog geloven, maar dat jij zo een nitwit bent, geloof ik niet. Je ziet hier dus bewust onwaarheden te verkondigen.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De domheid van die Maga’s is onvoorstelbaar.

Nog steeds aan het debatteren op basis van reddit prentjes? Jouw goedgelovigheid is onvoorstelbaar. En je zou ondertussen toch beter moeten weten, na alle hoaxes die je op die manier al de wereld hebt ingestuurd.

Nee, de LOC heeft geen exemplaar van elk boek dat gepubliceerd is in de VS:

https://www.loc.gov/about/frequently...ns/#every_book

Does the Library have a copy of every book published in the United States?

No, but it does have millions of books and printed materials, maps, manuscripts, photographs, films, audio and video recordings, prints and drawings, and other special collections. Get more detailed statistics.

En nee, Leavitt beweerde niet dat de LOC boeken uitleent aan kinderen, maar refereert aan het feit dat de ontslagen Carla Hayden al haar hele leven lang verbonden is met de American Library Association (waar ze in 2003-2004 voorzitter van was), een organisatie die er actief naar streeft om kinderen via de bieb in contact te brengen met porno.

ALA: "Blind date with a banned book"

Sfeerbeelden uit de schoolbibliotheek:

https://x.com/libsoftiktok/status/1708827196431704548

https://x.com/Nicoletta0602/status/1708906822948495851

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Van alle posters hier had ik toch gedacht dat GIJ niet in die valstrik zou vallen van BTW he. BTW maakt geen verschil tussen binnenlandse en buitenlandse productie, en is dus geen tarief. Een tarief heeft in haar definitie dat het een onderscheid maakt tussen import en eigen productie, NIET dat het een onderscheid maakt tussen een product dat oftewel in het productie land wordt verkocht, oftewel geimporteerd.

Ik beweer toch nergens dat BTW een tarief is?

Dat neemt niet weg dat Trump dat kan laten meewegen in de onderhandelingen.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Kortom, had de UK, die een flat tarief had van 10%, niet komen onderhandelen, dan waren hun auto's minder getarifeerd dan nu

Huh?

EDIT: okee ik denk dat ik weet wat je bedoelt. Je bent in de war omdat ik gemakshalve de Big Ask fase van Trump zijn strategie heb weggelaten. Had de UK niet komen onderhandelen, dan hadden ze 27,5% aan hun broek gehad voor elke auto die ze naar de VS exporteerden:

https://www.bbc.com/news/articles/c15ng4g5g0eo

Trump had placed import taxes of 25% on cars and car parts coming into the US on top of the existing 2.5%.

This has been cut to 10% for a maximum of 100,000 UK cars, which matches the number of cars the UK exported last year.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Van alle posters hier had ik toch gedacht dat GIJ niet in die valstrik zou vallen van BTW he. BTW maakt geen verschil tussen binnenlandse en buitenlandse productie, en is dus geen tarief. Een tarief heeft in haar definitie dat het een onderscheid maakt tussen import en eigen productie, NIET dat het een onderscheid maakt tussen een product dat oftewel in het productie land wordt verkocht, oftewel geimporteerd.

Want mocht dat het geval zijn, dan is inkomensbelasting OOK een tarief.
En meer nog: relatieve armoede is dan ook een tarief. Want dat maakt allemaal dat het geimporteerde product relatief duurder is voor een inwoner van het eigen land, dan voor een inwoner van het productie land.

Als een patat in de USA $0.1 kost, en in Europa $5 kost, is dat GEEN tarief, als dat voor alle patatten zo is.

Als een patat die uit de USA komt HIER $5 kost, en als eenzelfde patat die hier gemaakt is, $0.1 kost, dan is dat WEL een tarief, tenminste als de originele prijszetting van de verkoper dezelfde is voor belastingen.

Als Amerikanen zo rijk zijn dat ze 10 000 patatten kunnen kopen, en als Europeanen armer zijn en maar 2000 patatten kunnen kopen, is dat ook geen tarief.

Btw op aankopen in het buitenland

Bij aankopen in een ander land van de Europese Unie is de prijs all-in, d.w.z. dat u niet opnieuw btw hoeft te betalen of invoerrechten (anders dan wanneer u goederen van buiten de Europese Unie meebrengt). Dit geldt zowel wanneer u in een ander land gaat winkelen als wanneer u goederen via internet, per post of telefoon bestelt. Bron.

Koop je in Frankrijk hoef je geen BTW te betalen want die zit al in de prijs. (De Franse of de Belgische of een breuk volgens een EU regel of overeenkomst ?) Koop je in de VS (zit de salestax ook al in de prijs) maar moet je wel nog BTW betalen. Dat lijkt toch wel op een invoertaks ?

Hoe zou het zitten met de BTW als een Belgisch product wordt uitgevoerd (naar de VS, naar Frankrijk) ?

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik kan moeilijk geloven dat je zo onwetend bent dat je niet weet wat BTW is. Dat Trump zijn kiezers het onderscheid niet kennen kan ik nog geloven, maar dat jij zo een nitwit bent, geloof ik niet. Je ziet hier dus bewust onwaarheden te verkondigen.

Welke onwaarheid verkondig ik?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Nog steeds aan het debatteren op basis van reddit prentjes? Jouw goedgelovigheid is onvoorstelbaar. En je zou ondertussen toch beter moeten weten, na alle hoaxes die je op die manier al de wereld hebt ingestuurd.

Nee, de LOC heeft geen exemplaar van elk boek dat gepubliceerd is in de VS:

https://www.loc.gov/about/frequently...ns/#every_book



En nee, Leavitt beweerde niet dat de LOC boeken uitleent aan kinderen, maar refereert aan het feit dat de ontslagen Carla Hayden al haar hele leven lang verbonden is met de American Library Association (waar ze in 2003-2004 voorzitter van was), een organisatie die er actief naar streeft om kinderen via de bieb in contact te brengen met porno.

ALA: "Blind date with a banned book"

…

Flauwekul en pathetische excuses. Ze heeft het wel degelijk over de Library of Congresss.
De Library of Congress is niet toegankelijk voor kinderen (minimum 16 jaar) en je kan er niet zomaar boeken ontlenen/uit rekken halen.
De boekenruimtes zijn enkel toegankelijk voor personeel (in de Albertina bibliotheek is dat juist hetzelfde) maar die Maga analfabeten zijn daar uiteraard nooit binnengeweest.

En ze ontvangen wel degelijk een exemplaar van alle USA copyrighted publikaties. Ze houden ze niet allemaal bij.

https://ask.loc.gov/rare-books-speci...ons/faq/312592

Generally speaking, the Copyright Office creates a public record for each work copyrighted. Federal copyright law specifies requirements for claimants to supply copies of their works to the Copyright Office at the time of publication or registration: see chapter 4, articles 407 and 408 of the US Copyright Right law.

The Library of Congress does select items from these deposit materials for its collections, though only about 45 to 50 percent of the items received are selected. Published deposits not selected by the Library are retained by the Copyright Office for a period of time considered practicable--about 30 years; see Chapter 7, article 704.

Unpublished materials are retained for the term of copyright, which is the life of the author plus 70 years. So, that's why items may appear in the Copyright catalog of registrations but not in the Library's general catalog of items within its collections. Essentially if the material was submitted for copyright but is not found in our catalog then the Library has decided not to retain that material.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En wat betreft hun ‘beef’. Denkt Trump nu echt dat hij chloorkippen en hormonenvlees gaat kunnen verkopen aan de Britten?

Aan de Britten ? Eh, ja
Aan Fransen, Belgen, Italianen ? Nee.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Ik beweer toch nergens dat BTW een tarief is?

Dat neemt niet weg dat Trump dat kan laten meewegen in de onderhandelingen.

Trump kan alles laten meewegen in onderhandelingen, maar dat wil niet zeggen dat het wat dan ook te maken heeft met een onfaire behandeling van Amerikaanse producten ten aanzien van binnenlandse producten, zoals je lijkt te suggereren, en zoals de Trump propaganda vertelt:

auto importeren in het VK vanuit de VS: 10% importheffing + 20% BTW

Handelsovereenkomsten tussen land A en land B hebben te maken met het meer gelijk trekken tussen producten van land A en land B IN DEZELFDE MARKT. Ttz, dat Amerikaanse en Britse auto's gelijk behandeld worden in de USA, en gelijk behandeld worden in de UK. BTW behandelt Amerkaanse en Britse auto's gelijk. Belastingen op gewicht, verbruik, en weet ik nog veel meer, ook.

Dat eenzelfde auto anders behandeld wordt in markt A en markt B is NIET waar handelsbetrekkingen over gaan. Want het allereerste verschil tussen markt A en markt B is de relatieve rijkdom van de consumenten. Dat is uiteraard iets dat verschillend is in de twee markten. Om DAT gelijk te trekken zou de USA bijvoorbeeld de Britten rijkere consumenten moeten maken, of de Amerikanen armere consumenten. Zodat beide gelijke koopkracht hebben. Je ziet dat dat absurd is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Aan de Britten ? Eh, ja
Aan Fransen, Belgen, Italianen ? Nee.

Nigel Farage zou wel willen, maar het zal niet lukken.

https://www.theguardian.com/politics...%20and%20steel.

Both the government and the Conservatives have objected to US demands for its producers to be able to sell chicken with lower welfare standards in the UK. Britain does not allow imports of products such as chlorine-washed chicken and hormone-injected beef and Donald Trump has been pushing for agriculture to be part of a trade deal if the UK wants tariffs to be lowered on its exports such as cars and steel.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Koop je in Frankrijk hoef je geen BTW te betalen want die zit al in de prijs.

Nee, binnen de EU betaal je maar 1 keer BTW. Maar je betaalt die wel. Dat is gewoon omdat het een eengemaakte markt is, zoals je ook geen Brusselse BTW moet betalen op Leffe die van Vlaanderen komt.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Koop je in Frankrijk hoef je geen BTW te betalen want die zit al in de prijs. (De Franse of de Belgische of een breuk volgens een EU regel of overeenkomst ?) Koop je in de VS (zit de salestax ook al in de prijs) maar moet je wel nog BTW betalen. Dat lijkt toch wel op een invoertaks ?

Hoe zou het zitten met de BTW als een Belgisch product wordt uitgevoerd (naar de VS, naar Frankrijk) ?

Als je in Frankrijk in een winkel iets koopt (als je daar dus lijfelijk aanwezig bent ) betaal je het Franse (lokale) BTW tarief. Als je iets in België invoert (als particulier) betaal je het Belgisch tatief.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Hoe zou het zitten met de BTW als een Belgisch product wordt uitgevoerd (naar de VS, naar Frankrijk) ?

Goederen die BUITEN de EU worden geexporteerd, zijn BTW-vrij (ten minste, EUROPEES BTW vrij - als in het land van aankomst een BTW geheven wordt, wordt die wel betaald ginder).

Goederen die BINNEN de EU worden geexporteerd, hebben normale BTW in het land van export als het naar een eindgebruiker is. Maar mocht dat zo niet zijn, dan zou dat ongeveer op hetzelfde neerkomen, omdat er dan GEEN BTW betaald wordt in het land van export, maar weer WEL in het land van import. Aangezien binnen de EU de BTW *ongeveer* dezelfde is, is dat vestzak-broekzak.

Kortom:
- koop je een Franse tomaat in Frankrijk, dan heb je daar 20% BTW op.
- koop je een Franse tomaat in Belgie, maar "direct" in Frankrijk (via tinternet of zo), dan betaal je daar identiek dezelfde 20% BTW op (in Frankrijk). Ik bedoel hiermee dat de (internet) winkel in Frankrijk zit en die U die tomaat in een doos met de post opstuurt.
- koopt uw Belgische groenteboer Franse tomaten om die in Belgie te verkopen, dan is dat zoals alle BTW tussen professionelen: uw groeteboer betaalt geen BTW op die tomaten die hij aankoopt in Frankrijk. Maar hij rekent U die aan aan de Belgische kassa: Je betaalt als eindkoper dus de BELGISCHE BTW op die tomaat.

Zoals je weet betalen professionelen geen BTW op intermediaire producten, omdat het enkel de eindverkoop aan de eindverbruiker is die de BTW betaalt.

BTW is een belasting op eindconsumptie en wordt betaalt door de "laatste verkoper" die het aan de eindklant aanrekent. Als die "laatste verkoper" in Frankrijk zit, dan betaalt die het Franse BTW, als die laatste verkoper in Belgie zit, dan betaalt die de Belgische BTW.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Van alle posters hier had ik toch gedacht dat GIJ niet in die valstrik zou vallen van BTW he. BTW maakt geen verschil tussen binnenlandse en buitenlandse productie, en is dus geen tarief. Een tarief heeft in haar definitie dat het een onderscheid maakt tussen import en eigen productie, NIET dat het een onderscheid maakt tussen een product dat oftewel in het productie land wordt verkocht, oftewel geimporteerd.

Want mocht dat het geval zijn, dan is inkomensbelasting OOK een tarief.
En meer nog: relatieve armoede is dan ook een tarief. Want dat maakt allemaal dat het geimporteerde product relatief duurder is voor een inwoner van het eigen land, dan voor een inwoner van het productie land.

Als een patat in de USA $0.1 kost, en in Europa $5 kost, is dat GEEN tarief, als dat voor alle patatten zo is.

Als een patat die uit de USA komt HIER $5 kost, en als eenzelfde patat die hier gemaakt is, $0.1 kost, dan is dat WEL een tarief, tenminste als de originele prijszetting van de verkoper dezelfde is voor belastingen.

Als Amerikanen zo rijk zijn dat ze 10 000 patatten kunnen kopen, en als Europeanen armer zijn en maar 2000 patatten kunnen kopen, is dat ook geen tarief.

Het is hopeloos. Het is hier al met handen en voeten uitgelegd. Bovendien hebben de US andere taxen dan onze BTW. Er is een state tax en city tax op de verkoop van goederen aan de eindverbruiker zoals hier de BTW.

Bovendien is de handelsbalans tussen US en de wereld veel kleiner dan wat Trump laat uitschijnen. Hij "vergeet" alle diensten sectoren zoals Facebook, Google, Microsoft etc. Dit maakt ook deel uit van de wederzijdse handel.

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ttz, dat Amerikaanse en Britse auto's gelijk behandeld worden in de USA, en gelijk behandeld worden in de UK. BTW behandelt Amerkaanse en Britse auto's gelijk. Belastingen op gewicht, verbruik, en weet ik nog veel meer, ook.

Nee, BTW behandelt die niet gelijk. Want dit zijn de wagens die we vergelijken:

1. Britse wagens geëxporteerd naar de VS
   
   
2. Amerikaanse wagens geïmporteerd in het VK

Op de eerste categorie wordt geen BTW betaald. Op de tweede categorie wel. Vandaar dat Trump dat aanhaalt als een onevenwicht in de handel tussen die twee landen. En gelijk heeft hij.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat eenzelfde auto anders behandeld wordt in markt A en markt B is NIET waar handelsbetrekkingen over gaan.

Waar de VS-VK handelsbetrekkingen over gaan, dat bepalen die twee handelspartners wel zelf, niet jij of ik. Het VK hoeft het er ook niet mee eens te zijn dat Trump die BTW laat meespelen in het totaalplaatje. Het enige dat telt is tot welke onderhandelde tarieven ze komen. Als het VK graag pedant wil doen over BTW, dan kunnen de VS tijdens de onderhandelingen ervoor kiezen om wat minder water in hun wijn te doen. It takes two to tango.

[Vlad]

Dus Trump is tegen de verkeerde bezig en moet zijn salestax laten vallen als ik via internet iets Amerikaans koop ipv te eisen dat wij onze btw laten vallen als ik het goed begrijp. In feite heft hij exportheffing ipv wij importheffing.