Samengevoegd: Discussies over de 5% NAVO-norm in België

[kelt]

In mei recent werd in Braschaat ook al de Caesar 155mm Houwitzer voorgesteld.Na een paar decennia zal mil.be eindelijk weer de NATO 155mm artilleriecapaciteit hebben (die we indertijd met de M108's ooit hadden).

Ook dit wapensysteeem is uitvoerig getest op Russen dus die kant van de zaak behoorde niet meer bekritseerd en geverifieerd te worden....

Dit zijn ZEER mobiele en snelvurende systemen voor afstanden tot wel 20 en meer kilometers weg.


Om tegenstanders op wat kortere afstand te "knuffelen" (zeg een paar kilometer) vanop mobiele platforms lezen we dat een aantal Griffons met 120mm mortieren uitgerust gaan worden.

https://beldefnews.mil.be/met-caesar...%20voor%202028.

EINDELIJk gaan Belgische grond- eenheden een gelaagd afweerscherm rondom zich kunnen bouwen,want voor luchtafweerdoelienden komen Poolse Piorun draagbare systemen die tot een paar kilometer ver luchtdoelen kunnen aanpakken....

En de automatische wapens die op de Griffons gebouwd gaan worden zullen ook niet bepaald kinderachtig zijn....

We lezen nog niks over drones,maar ik twijfel niet dat die er komen.....hopelijk veel eigen produktie.....

Ik ben altijd een beetje bang dat er de administratieve neiging zal zijn om al die systemen elk in hun eigen bataljon te stoppen..Hoe doen de Ukies dat eigenlijk?


Rupsaangedreven systemen staan voorlopig niet in beeld....maar dat is begrijpelijk,de financiele middelen blijven erg beperkt en er zijn gewoonweg geen troepen voor.....

Want inderdaad,de fout mag NIET meer gemaakt worden om voertuigen te kopen die dan letterlijk jaren verondersteld zijn "in reserve" te staan,en in werkelijkheid wegrotten omdat ze zelfs jarenlang niet meer rijden....


Gelukkig ligt de tijd van die "monstercontracten" die steeds eindigden in belachelijk grote hoeveelheden voertuigen die het leger eigenlijk niet zo wilde als ze ontvingen.....achter ons......

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Toen ik bij het leger was stond alles daar gewoon weg te roesten. ER waren MAN vrachtwagens die 20 jaar oud waren en nog geen 500 km hadden gereden.

Als er dan al eens algemeen alarm was startte meer dan de helft niet opdat ze de batterijen niet genoeg hadden opgeladen.

DE helft van de camions moest dan bestuurd worden door miliciens die daarvoor amper 300 meter hadden gereden met een camion en dus na 1 uur al ergens opbotsten

Wat die klucht daar in de BSD heeft gekost wil niemand weten. En pas op dat was daar ook voornamelijk om de Russen in het oog te houden.....we liepen zelfs wacht aan die OOst-Duitse grens......maar de Rus wou maar niet komen

Mijn nonkel moest de Russen afluisteren op hun militaire frequenties. Hij heeft meer geslapen dan wakker geweest.
En nog
In altenrath hielden ze oefening met het Duitste leger.
Op hetzelfde ogenblik vertrekken met de tanks richting tegenpartij.
Wie het verst geraakte was gewonnen.
De Duitsers zijn komen vragen of ze de Belgische tanks moesten helpen starten.
ABL? Totaal nutteloos.

[hamac]

Er valt echt wel te onderhandelen hoe die 5% begroot moet worden en wat er allemaal kan ondergebracht worden als bijdrage.

Er is een groot verschil tussen een feitelijke bijdrage van X Dollar/Euro en een bijdrage 'ter waarde' van X Dollar/Euro.

Er is in het verleden grote technologische vooruitgang geboekt tijdens de oorlog en grote economische groei na een oorlog.
Waarom zou dat niet in vredestijd kunnen dat en een economische/maatschappelijke waarde heeft en tegelijk ook een militaire.

Er kan Europees echt wel wat bereikt worden.
Bijvoorbeeld:
- het makkelijker verbinden van grote industriegebieden. Of het vervoersnetwerk in het algemeen.
- Ontwikkeling van wapensystemen en logistiek in samenwerking met civiele bedrijven en die ingeval van oorlog snel moeten kunnen worden gereproduceerd worden door productielijnen snel te om te kunnen bouwen.
- Het brandwondencentrum in Neder-Over-Heemberg is een militair hospitaal waar ook burgers door hun specialisten worden verzorgd. Zo'n wisselwerking met complexe blessures moet ook op grotere schaal kunnen wat ten goede kom van de algemene gezondheidszorg in vredestijd en gewonde soldaten tijdens een conflict.
- ...

Dat heeft allemaal een hoge militaire waarde die in vredestijd ook de maatschappij kan dienen.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Er valt echt wel te onderhandelen hoe die 5% begroot moet worden en wat er allemaal kan ondergebracht worden als bijdrage.

Er is een groot verschil tussen een feitelijke bijdrage van X Dollar/Euro en een bijdrage 'ter waarde' van X Dollar/Euro.

Er is in het verleden grote technologische vooruitgang geboekt tijdens de oorlog en grote economische groei na een oorlog.
Waarom zou dat niet in vredestijd kunnen dat en een economische/maatschappelijke waarde heeft en tegelijk ook een militaire.

Er kan Europees echt wel wat bereikt worden.
Bijvoorbeeld:
- het makkelijker verbinden van grote industriegebieden.
- Ontwikkeling van wapensystemen en logistiek in samenwerking met civiele bedrijven en die ingeval van oorlog snel moeten kunnen worden gereproduceerd worden door productielijnen snel te kunnen ombouwen.
- Het brandwondencentrum in Neder-Over-Heemberg is een militair hospitaal waar ook burgers door hun specialisten worden verzorgd. Zo'n wisselwerking met complexe blessures moet ook op grotere schaal kunnen wat ten goede kom van de algemene gezondheidszorg in vredestijd en gewonde soldaten tijdens een conflict.
- ...

Dat heeft allemaal een hoge militaire waarde die in vredestijd ook de maatschappij kan dienen.

absoluut waar......hopelijk kan "kost" nog meer omgezet worden in aanhoudende waarde eerder dan het oude model van het spekken van de kas van wat old school MIC bedrijven en allerlei louche "tussenbemiddelende" figuren.....en het leveren van drank en spijzen aan kazernes in de buurt ....Dan nog heeft Ome Wladimir iedereen nu wel wakker gemaakt dat het "oude model" van beknibbelen OM te beknibbelen op defensie te ver is gegaan en toch ook ook dat het om het voorbereiden van een gore smeerlapperij,genaamd OORLOG,moet gaan,niet om tewerkstellingsprojectjes (het leger als sociale werkplaats).......Want DAT is pas geld wegsmijten.....

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Hopelijk, voor onze nazaten, komen ze nooit.
Laat dit nu net de bedoeling zijn van de Navo

Hypocriet!

Enkele jaren geleden zaten ze nog zoete broodjes te bakken met de Russen voor hun gas. Nu zijn diezelfde Russen de oorzaak van alle kwaad waarvoor we plots tot op het blood vel dienen uit gekleed te worden.

Danku "Europa"!!!

[Nietzsche]

En hier komt de verpester van het feestje:

Het wordt helemaal niets. Spanje is de eerste dwarsligger en daarna kom er steeds meer.

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En hier komt de verpester van het feestje:

Het wordt helemaal niets. Spanje is de eerste dwarsligger en daarna kom er steeds meer.

Spanje ? De VS doet ook niet mee.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

En hier komt de verpester van het feestje:

Het wordt helemaal niets. Spanje is de eerste dwarsligger en daarna kom er steeds meer.

Het zal zijn zoals in Belgie......en zelfs in de VS...

Gelijk hoeveel % van de begroting je besteedt,het is meer dan nuttig om de bestaande strijdkrachten eerst eens te ontdoen van onbruikbare spullen,dikke oude mensen,camou blondjes en irrelevante gewoontes....

De Spanjaarden "ontdekten" nav hun interventies in Afghanistan dat zelfs hun "Legion" wel wat beter kon......Sedert de "moderniseringen" van begin jaren tachtig bleek dat niet echt meer de Spaanse tegenhanger van het Franse Legioen te kunnen zijn....ondanks de toch hoge standing en arrogantie van de pistachegroene mannekes (en zelfs,godbetert,wijvekes) op de parades.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Spanje ? De VS doet ook niet mee.

Ja, de VS legt alle navo-bondgenoten die 5% op maar doet zelf niet mee.
Politiekers krijgen een koekje van eigen deeg: ze leggen de bevolking ook altijd regeltjes en wetten op die ze zelf niet volgen.
België zou beter eerst de begroting op orde zetten voor er miljarden worden verspild aan defensie terwijl er nu al een economische oorlog gaande is.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Toen ik bij het leger was stond alles daar gewoon weg te roesten. ER waren MAN vrachtwagens die 20 jaar oud waren en nog geen 500 km hadden gereden.

Als er dan al eens algemeen alarm was startte meer dan de helft niet opdat ze de batterijen niet genoeg hadden opgeladen.

DE helft van de camions moest dan bestuurd worden door miliciens die daarvoor amper 300 meter hadden gereden met een camion en dus na 1 uur al ergens opbotsten

Wat die klucht daar in de BSD heeft gekost wil niemand weten. En pas op dat was daar ook voornamelijk om de Russen in het oog te houden.....we liepen zelfs wacht aan die OOst-Duitse grens......maar de Rus wou maar niet komen

Nog veel geluk gehad met die driehonderd meter of 1 uur, had daar mijne A en C op vijf min en met 50 meter te rijden, was in Soest en er waren een man of 50 die hun (test) moesten afleggen of er geschikt waren om auto te rijden. Allemaal erdoor dus en overgeplaats naar de strafcompagnie. Ere leven gehad daar in de Grenadiers.

[Oma]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Hypocriet!

Enkele jaren geleden zaten ze nog zoete broodjes te bakken met de Russen voor hun gas. Nu zijn diezelfde Russen de oorzaak van alle kwaad waarvoor we plots tot op het blood vel dienen uit gekleed te worden.

Danku "Europa"!!!

2!
Elke slappe smoes en leugen is goed voor rooftochten bij de bevolking en het is eu-marionet pezewever die meespeelt.
Als er ergens op deze aardbol een oorlog uitbreekt, dan stijgen onze prijzen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

2!
Elke slappe smoes en leugen is goed voor rooftochten bij de bevolking en het is eu-marionet pezewever die meespeelt.
Als er ergens op deze aardbol een oorlog uitbreekt, dan stijgen onze prijzen.

En dat is allemaal de schuld van De Wever?
Straf, heel straf.

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

2!
Elke slappe smoes en leugen is goed voor rooftochten bij de bevolking en het is eu-marionet pezewever die meespeelt.
Als er ergens op deze aardbol een oorlog uitbreekt, dan stijgen onze prijzen.

Ge moet er toch iets voor over hebben om een europees jopke te versieren nu hij de kwezel van antwerpen begint te beseffen dat zijn liedje bijna uitgezongen is, met of zonder Latijnse spreuk.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Oma

2!
Elke slappe smoes en leugen is goed voor rooftochten bij de bevolking en het is eu-marionet pezewever die meespeelt.
Als er ergens op deze aardbol een oorlog uitbreekt, dan stijgen onze prijzen.

Dat is niet zelden de reden voor oorlog. De prijs van de olie zal weer snel naar recordhoogtes stijgen de zogenaamde moslim vrienden van Iran wrijven al in hun vuistjes en de Russen evenzeer wamt die hun olie en gas komt ook nog steeds hier terecht vergis je niet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Dat is niet zelden de reden voor oorlog. De prijs van de olie zal weer snel naar recordhoogtes stijgen de zogenaamde moslim vrienden van Iran wrijven al in hun vuistjes en de Russen evenzeer wamt die hun olie en gas komt ook nog steeds hier terecht vergis je niet.

Dat klopt alvast niet...

https://tradingeconomics.com/commodity/crude-oil

[De Prof]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

En dat is allemaal de schuld van De Wever?
Straf, heel straf.

Nee dat is niet de schuld van BDW, maar hij loopt wel mooi in de pas van de EU en de VS.

En dat de Vlaming daardoor nog meer zen zuur verdiende centen moet afgeven, laat hem koud.

Wanneer gaat er eens een politieke partij rechtstaan voor de man in de straat ipv de grootmachten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Alle miserie rond UKR is begonnen net opdat ze niet neutraal wilden blijven en absoluut lid van de Navo wilden worden.

Dat is Russische propaganda he. Gij zijt daar in getrapt.

Toen de Russen zijn binnengevallen in 2014, was Oekraine al sinds 2010 officieel neutraal en had zelfs een eigen wet dat het nooit lid van de NATO zou worden. Dat neutraal zijn heeft dus niet echt geholpen.

De Russen vertellen dat de Oekrainers NATO raketten aan hun grenzen aan het installeren waren, maar dat is gewoon feitelijke lulkoek. Er wordt door de Russen een verwarring gesticht tussen NATO en EU. In 2013 maakte Oekraine aanstalten om de lange weg tot integratie van de EU te beginnen (zoals Turkije ook 15 jaar gedaan heeft om dan niet binnen te mogen) en daar waren de Russen niet akkoord mee, want dan zou het lastiger zijn om die binnen te vallen.

Dus hebben de Russen veel mensen, waaronder gij, blaaskes wijsgemaakt he.

[Vlad]

Vorig jaar bedroegen de totale defensie-uitgaven in de EU 326 miljard euro of 1,9% van het EU-BBP, de Russische militaire uitgaven bedroegen vorig jaar minder dan 150 miljard euro of 6% van het Russische BBP. De Russische economie gaat trouwens in recessie na de aanvankelijke groei van de oorlogseconomie.

5% ? STOP DE WAANZIN! Het soort Theo Francken & Mark Rutte zijn klootzakken eerste klas. Besteed wat wordt besteed beter en minder corrupt ipv de bevolking te verarmen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Nee dat is niet de schuld van BDW, maar hij loopt wel mooi in de pas van de EU en de VS.

En dat de Vlaming daardoor nog meer zen zuur verdiende centen moet afgeven, laat hem koud.

Wanneer gaat er eens een politieke partij rechtstaan voor de man in de straat ipv de grootmachten.

Tja, we gaan gewoon over ons heen laten lopen. We trekken ons terug uit de Navo (hetgeen veel jobs zal kosten), en we hopen dat anderen ons wel uit de shit zullen halen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Vorig jaar bedroegen de totale defensie-uitgaven in de EU 326 miljard euro of 1,9% van het EU-BBP, de Russische militaire uitgaven bedroegen vorig jaar minder dan 150 miljard euro of 6% van het Russische BBP. De Russische economie gaat trouwens in recessie na de aanvankelijke groei van de oorlogseconomie.

5% ? STOP DE WAANZIN! Het soort Theo Francken & Mark Rutte zijn klootzakken eerste klas. Besteed wat wordt besteed beter en minder corrupt ipv de bevolking te verarmen.

Gaat ge Russische prijzen vergelijken met Europese prijzen?

Hoe .... kan iemand zijn?