![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#601 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
In het Nieuwe Testament wordt dit gebruik voortgezet, maar dan in geestelijke zin, waarbij Jezus Christus de eerstgeborene is en de gelovigen Hem toebehoren. Hij heeft de mensheid gekocht. ... Laatst gewijzigd door Piero : 25 juli 2025 om 13:52. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#602 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
![]() ![]() ![]()
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#603 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Voor de oostgevel van de doopkapel in Florence maakte Adrea Pisano vanaf 1330 modellen voor bronzen panelen in de deuren met als onderwerp gebeurtenissen rond het leven van Johannes de Doper. Het evangelie van Lucas en dat van Johannes besteden daar aandacht aan. Johannes was waarschijnlijk een verre neef van Jezus. Johannes predikte dat het koninkrijk der hemelen nabij gekomen was, maar op vragen van priesters of hij de messias was antwoordde hij ontkennend. De doop die hij verrichtte was door onderdompeling, als symbool van geestelijke reiniging.
Het Lucas beschrijft hoe koning Herodes Johannes gevangen liet nemen omdat hij openlijk kritiek had op Herodes' huwelijk met Herodias, zijn broers vrouw. Later wordt Johannes door Herodes onthoofd, op verzoek van Salomé, Herodias' dochter, en dat wordt bekend bij de discipelen van Jezus en bij Jezus. Pisano heeft geen doop door onderdompeling in water uitgebeeld. Het is een ritueel dat lijkt op een zalving met olie zoals de doop die in Florence gebruikelijk was. Het komt er op neer dat men zich aansluit bij de volgelingen van Johannes en Jezus en dat men naar hun opvattingen gaat leven in de verwachting dat men aan Gods wraak ontkomt en Zijn zegeningen zal ontvangen. Pisano heeft Johannes en de doop eenvoudig en fraai afgebeeld. Het i s nog volle Gotiek, maar de houdingen van de figuren en hun vormen zijn al natuurlijk. Joannes draagt een kamelenharen mantel. De compositie is ook mooi, met links de discipelen rechts Johannes en de schaal met doopwater in het centrum. De kale rotspartij verbeeld de wildernis waar Johannes verbleef. Daarmee wordt benadrukt dat hij geen religieuze of politieke activist was. En van goddelijke interventie is geen sprake. Het boompje achter de schaal met doopwater kan gelden als symbool voor eeuwig leven die zondaars zoeken en niet kunnen vinden. Ze vinden het, tenminste als geloof, als volgelingen van Johannes en Jezus. Zie verder bij https://www.paulverheijen.nl/pisano-zuiddeuren.php ![]() Afbeelding met dank aan Paul Verheijen. Laatst gewijzigd door Piero : 27 juli 2025 om 18:11. |
![]() |
![]() |
![]() |
#604 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Vreemd is wel dat Johannes de Doper kritiek had op koning Herodus omdat deze de vrouw van zijn broer had getrouwd. Johannes zou dan een moraalridder eerste klas zijn. Dat was immers niet zijn missie en andermans moraal ging hem niet aan. Die vrouw was content met dat huwelijk en de Joodse Wetten werden door Jezus afgeschaft.
De volgelingen van Jezus namen die kritiek op Herodes niet openlijk over. Maar ik heb dat al eens geschreven. |
![]() |
![]() |
![]() |
#605 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Wel was het zo dat als een man stierf dat de broer de plicht had met de weduwe te trouwen. Dat was bij Herodias niet het geval, zij was gescheiden van Herodus Filippus. Wetsgetrouwe Joden keurden het huwelijk af, omdat Herodes Antipas en Herodias hiermee ingingen tegen de huwelijksbepalingen in de Thora. 'Denkt niet dat Ik gekomen ben om Wet en Profeten op te heffen; Ik ben niet gekomen om op te heffen, maar om de vervulling te brengen. Want voorwaar, Ik zeg u: Eerder nog zullen hemel en aarde vergaan, dan dat één jota of haaltje vergaat uit de Wet, voordat alles geschied is. Mattheus 5:17 Citaat:
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#606 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() ![]() Dit is een portret van John Duns Scotus geschilderd door Justus van Gent, ook bekend als Joos van Wassenhove. Het is één van de potretten die hij schilderde in Urbino voor de studeerkamer van graaf Federico da Montefeltro. Het waren portretten van geleerde mensen uit de wereldgeschiedenis en bijbelgeschiedenis. Scotus was een scherpzinnige theoloog die vertrouwde op kennis en logica. Dat laat Justus zien met het handgebaar en de boeken onder de arm.. Aan het einde van de middeleeuwen ging de kerk zich rekenschap geven van haar moraal en de Griekse filosofie. Dat viel niet te rijmen. Pogingen om de christelijke moraal en dogma's te verdedigen faalden. Theologen zoals John Duns Scotus probeerden de chtistelijke dogma's te herzien in hun studies en onderwijs. Citaat: "In dit alles staat Scotus duidelijk voor ogen dat de christelijke leer de concepten van contingentie (toeval) en vrijheid, individualiteit en personaliteit veronderstelt, terwijl deze concepten uiteindelijk niet te rijmen zijn met de antieke Griekse filosofie. Gemotiveerd door het geloof dat op zoek is naar inzicht, doordenkt de "doctor subtilis" deze concepten op consequente wijze." [The Researchgroup consists of seven theologians who study the work of John Duns Scotus (1266-1308). In our publications, we analyze and explain his work, and try to show its relevance to contemporary theology and philosophy. https://www.dunsscotus.nl/ Scotus komt tot merkwaardige inzichten over de noodzakelijke of toevallige gang in de menselijke geschiedenis en het plan van de verlossing. Want de menswording van de goddelijke Zoon kan niet afhankelijk zijn van de zondeval van Adam. Anders zou ook de goddelijke liefde onnodig zijn of onmogelijk en doelloos. Zo moet ook de mens vrij zijn om te kiezen en te handelen want dat is een voorwaarde voor de eigenschap liefde. De vrije mens is dus niet dogmatisch en handelt uit liefde. Handelen uit haat is niet vrij. Duns Scotus is gestorven voordat hij zijn studies over zulke onderwerpen met boeken vol aantekeningen kon afronden. Daar zijn anderen sinds een eeuw toch nog aan begonnen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#607 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Want met veronderstellen kun je een heel eind weg.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. Laatst gewijzigd door harriechristus : 19 augustus 2025 om 11:03. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#608 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
De auteur meent dat het Scotus duidelijk voor ogen staat dat de kerk die concepten veronderstelt. U mag die mening van Scotus in twijfel trekken of betwisten. Maar Scotus is dood. Ga zijn boeken bestuderen als u een antwoord wenst op uw vraag. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#609 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#610 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Wat ik Störig heb gelezen heeft mij al voldoende overtuigd dat hij kakelt als een kip zonder kop. Maar even nadenkende over Plato is daar gemakkelijk het verschil tussen noodzakelijkheid en toevalligheid te vinden als tussen de opvatting van Plato zelf in zijn ideeën, die eeuwig zijn en de opvatting van de sofisten dat de mens zelf als individu de grondslag is van zijn toevallige opvattingen. Het is het verschil van God bij wie de ideeën zijn en Adam die volgens Scotus toevallig van de appel heeft gegeten, dus naar zijn persoonlijk believen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#611 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Dus Jezus is afhankelijk van Adam. Citaat:
Niet als verlossing, maar gewoon als innerlijke hemel en gelukzaligheid. Citaat:
Niet de mens kiest vrij, maar God heeft het gekozen uit zijn vrijheid. Citaat:
Citaat:
De mens die liefheeft doet wat God wil en de mens die haat doet zijn eigen wil. Dat is de mens zijn vrijheid. Ook al daarom omdat de mens die haat de andere als de vreemdeling van zich af stoot om zichzelf te kunnen zijn. Maar wie liefheeft zichzelf niet meer is, maar met de ander verenigd wordt. Hij verdwijnt in de ander. En dat is gekomen door Adam die als vrij zijn eigen zin deed en de appel at.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#612 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Want terwijl God zelf Liefde is, meent hij dat de Liefde de vrijheid van de mens is, maar het is niet de vrijheid van de mens, maar die van God. Zelfs in de vorm van geboden. De enige vrijheid van de mens die dan overblijft is niet lief te hebben, maar te haten.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#613 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
Godsdienst introduceert een denkbeeldige persoon waaraan iedereen zich vrijwillig onderwerpt. Men kan dan de Staat aanbidden. Joodse profeten stonden in dienst van de koning. Een profeet zalfde de nieuwe koning. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#614 | ||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
God is Liefde en God is vrij. Zou de mens ook liefde en vrij zijn, dan was hij ook God. Maar neen: de Liefde moest eerst geboden worden door Jezus, dus daarvoor was de Liefde er nog niet. En pas de waarheid maakt de mens vrij en ook dat is de Liefde. Citaat:
Alleen voor zover de mens een hoop onzin bedenkt komt dat van hemzelf. Zoals de wetenschap die niet meer in God gelooft. Citaat:
Citaat:
Wel met zelfbewustzijn. Citaat:
En deze kennen ook de natuurlijke vrijheid zichzelf te kunnen zijn. Maar de Liefde en vrijheid uit God is anders, het is uit de Geest van het denken. Citaat:
En ook de staat en de koning behoren uit God te zijn. Maar omdat de wetenschap niet meer in God gelooft en ook mijn atoomtheorie niet begrijpen wil weet deze niet wat werkelijke Liefde en Vrijheid is. Haar Liefde is niet meer dan lust en haar vrijheid is willekeur.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#615 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
A.I.; Persoonlijkheid is de unieke, dynamische verzameling van psychologische eigenschappen, kenmerken en mechanismen die iemands manier van denken, voelen en gedragen bepalen, en hoe deze persoon reageert op zijn omgeving. Het is een combinatie van zowel aangeboren aanleg ('nature') als aangeleerde eigenschappen ('nurture'). A.I. Eergevoel is het innerlijke besef van wat men moreel verplicht is om te doen en te laten, een autonoom gevoel van eigenwaarde dat bepaalt hoe iemand zich gedraagt om zijn of haar persoonlijke en morele reputatie niet te schaden. Het is gekoppeld aan het besef van de eigen waarde en integriteit, en kan ook worden gezien als een vorm van trots of zelfrespect. Dan zullen gevoelens van 'liefde en vrijheid' volgen uit de persoonlijkheid en het eergevoel van de persoon. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#616 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() ![]() "Noli Me Tangere" (Houd me niet aan) is een fresco van de Italiaanse schilder Fra Angelico (ca. 1395–1455). Het is te dateren op ca 1440. toont de opgestane Jezus die verschijnt aan Maria Magdalena. Het fresco is geschilderd in een cel van het klooster San Marco in Florence. Maria zag het lege graf en dacht dacht dat het lichaam was weggenomen. Ze dacht dat ze de tuinman zag, en vroeg hen waar ze het lichaam hadden gelgd. Toen ze Jezus gerkende wilde ze hem grijpen. Jezus zei toen "Noli Me Tangere" tegen haar: "Raak mij niet aan, ik ben nog niet opgevaren naar mijn Vader". Jezus heeft een hak op de schouder, alsof hij de grond gaat bewerken. Maar de halo met kruis achter het hoofd laat zien wie hij is. Wat hij daar doet is onduidelijk. Is hij opgestaan met zijn vleselijke lichaam? Waarom is hij geen geest? Het gezicht van Jezus is benadrukt door de schutting op de achtergrond. Dat moet dan ook ooghoogte zijn en de hoogte van de horizon. Dat klopt ook aardig met de geometrie van de deuropening van de grot links. Fra Angelico had al kennis van de principes van perspectief van Brunelleschi en Alberti (1435). De verhoudingen kloppen wel. Er staan jonge palmbomen in de tuin. Laatst gewijzigd door Piero : 21 augustus 2025 om 22:07. |
![]() |
![]() |
![]() |
#617 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.689
|
![]() Citaat:
Maar eergevoel is meer iets uit de Middeleeuwen. Maar de persoon is in de eerste plaats het denkende individu als het ik als uit God. De Liefde is iets anders, dat is deel van het zielenleven. Ook de dieren kennen liefde, maar zijn geen personen. Wel behoort de vrijheid tot de persoon verantwoordelijk te zijn voor eigen denken en daden, zodat de mens geoordeeld kan worden door God en de Staat.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#618 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#619 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.243
|
![]() Citaat:
Daarentegen, wetende dat die elementen in de buitenwereld die "anderen" zijn, nogal reageren alsof het ook entiteiten zijn zoals jezelf, en je de daden van die entiteiten in die buitenwereld zodanig wil sturen dat ze jouw bestaan zo aangenaam mogelijk maken, is het een goed idee om eergevoel te vijnzen natuurlijk, net zoals het een goed idee is om empathie te vijnzen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#620 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.249
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |