Verhalen over een Israëlische genocide in Gaza beter met een flinke schep zout nemen

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een intern databestand van het Israëlische leger suggereert dat meer dan 80 procent van de doden in de Gazastrook sinds 7 oktober 2023 burgers waren. Dat blijkt uit gezamenlijk onderzoek van +972 Magazine, Local Call en The Guardian.

De cijfers staan haaks op de beweringen van premier Netanyahu en legerwoordvoerders, die maandenlang spraken van een bijna gelijk aantal burgers en terroristen onder de doden.

Volgens het onderzoek bevat de geheime databank van de Israëlische militaire inlichtingendienst de namen van meer dan 47.600 leden van Hamas en Islamitische Jihad. Van ongeveer 8900 van hen zou Israël in mei hebben aangenomen dat ze gedood waren, van wie 7330 met zekerheid.https://nos.nl/artikel/2579531-meer-...gaza-is-burger

Daarmee begrijp ik een zoveelste schreeuw naar een ernstig onderzoek om hoeveel mensen waar het echt over gaat en dat bij voorkeur door neutrale bronnen en dat zijn +972 Magazine, Local Call en The Guardian al zeer zeker niet.

Probleem is wel dat Hamas zelf kiest wie de Strook binnen mag en de slachtoffers mag tellen, terwijl ze er zelf al bijna twee jaar lang zomaar een slag naar slagen die het politiek belang ervan mag dienen.

Tegelijk wordt het fictieve cijfer van Hamas dat gewoon het resultaat is van nattevingerwerk overal te pas en te onpas gebruikt - lees: misbruikt - om bv. de aanhangers van de islamitische jihad de straat op te sturen om concerten en manifestaties te verstoren (Eurosong bv), of een rittenwedstrijd zoals de Vuelta op basis van foute cijfers om het publiek te misleiden en de waarheid weg te moffelen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Een intern databestand van het Israëlische leger suggereert dat meer dan 80 procent van de doden in de Gazastrook sinds 7 oktober 2023 burgers waren. Dat blijkt uit gezamenlijk onderzoek van +972 Magazine, Local Call en The Guardian.

De cijfers staan haaks op de beweringen van premier Netanyahu en legerwoordvoerders, die maandenlang spraken van een bijna gelijk aantal burgers en terroristen onder de doden.

Volgens het onderzoek bevat de geheime databank van de Israëlische militaire inlichtingendienst de namen van meer dan 47.600 leden van Hamas en Islamitische Jihad. Van ongeveer 8900 van hen zou Israël in mei hebben aangenomen dat ze gedood waren, van wie 7330 met zekerheid.https://nos.nl/artikel/2579531-meer-...gaza-is-burger

Volgens cijfers van het IDF zelf, dit zijn de Hamas doden waar ze effectief een naam op kunnen kleven. De Hamas in frieten waar ze geen naam op kunnen zetten zitten niet in de lijst. Huidige schatting is 23.000 volgens jou artikel.

Hamas dan weer neemt iedereen op in die lijst, voor de oorlog gingen er jaarlijks al 8000 mensen dood aan ziekte en ongelukken, dat zijn dus al 16.000 Gazanen die volgens Hamas gedood zijn door Israël. We zitten dus al aan 40.000.

Het IDF houdt ook geen rekening met groepjes strijders die in eigen groepjes zitten buiten Hamas, het getal is dus nog groter. Gezien de omstandigheden doet het IDF het uitstekend qua oorlogsrecht, uitmuntend zelfs.

[jad°relen°ir]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Van dat laatste klopt niets!
De vijand zit opgesloten tussen burgers, ze gebruiken ze niet als human shield. U verwacht at hamas zich laat afknallen door zich te verzamelen buiten bewoont gebied, doen ze dat niet dan gebruiken ze human shields.

Dat is de keuze die hamas maakt.
Moesten het niet zulke lafbekken zijn, dan konden ze zich perfect onderscheiden van de burgers ten einde hun levens te sparen.. maar ze maken de weloverwogen keuze om dat niet te doen. Net zoals ze kansen genoeg gehad hebben (en nog steeds hebben) om zich over te geven om ook op die manier burgerslachtoffers te mijden.. Hell.. ze hadden zelfs de keuze om Israël niet aan te vallen en geen oorlog uit te lokken..

Dat ze ginds opgesloten zitten tussen burgers, wel.. ik neem aan dat ze zich daar bewust van waren toen ze voor de tigste keer een oorlog uitlokten met hun gebuur.. de schade aan burgers en hun infrastructuur is dus volledig hun verantwoordelijkheid.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Van dat laatste klopt niets!
De vijand zit opgesloten tussen burgers, ze gebruiken ze niet als human shield. U verwacht at hamas zich laat afknallen door zich te verzamelen buiten bewoont gebied, doen ze dat niet dan gebruiken ze human shields.

Hamas houdt de burgers ook tegen om te vluchten van de gevechten, zijn de muren van de gebouwen niet genoeg om oorlogje te voeren dat er ook een laagje menselijk vlees tussen moet als extra isolatie?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Hamas houdt de burgers ook tegen om te vluchten van de gevechten, zijn de muren van de gebouwen niet genoeg om oorlogje te voeren dat er ook een laagje menselijk vlees tussen moet als extra isolatie?

Die normen van tegenwoordig toch he, veel te veeleisend...

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zo is het.

Israel is de basis van het westen in het M-O en dus mogen ze doormoorden.

Het zou er nog aan mankeren he.

Het aantal moorden lijkt wel politiek begrensd op zo'n 100 per dag.

Met die limiet dienen ze tot niks he.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Van dat laatste klopt niets!
De vijand zit opgesloten tussen burgers, ze gebruiken ze niet als human shield. U verwacht at hamas zich laat afknallen door zich te verzamelen buiten bewoont gebied, doen ze dat niet dan gebruiken ze human shields.

Eh, ja. En inderdaad, aangezien ze zelf de recente oorlog begonnen zijn met hun wandelingetje van 7 oktober, en ze in oorlog BLIJVEN want ze geven zich niet over, is dat totaal hun beslissing he.

Maar aan de andere kant is het ook zo dat het niet heel duidelijk is wat het wil zeggen, Hamas die zich tussn "burgers" bevindt, want Hamas is daar gewoon deel van.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Of Israel trekt zich volledig terug , ook simpel.

Dat hadden ze al eens gedaan, in 2005. 18 jaar later was het feest. Ze gaan dat geen tweede keer doen he.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zo is het.

Israel is de basis van het westen in het M-O en dus mogen ze doormoorden.

Het aantal moorden lijkt wel politiek begrensd op zo'n 100 per dag.

Dan is dat niet compatibel met de genocide claim, want er komen iedere dag zowat 130 Gazanen bij via de Hamas werpmoeders.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

U verwacht at hamas zich laat afknallen door zich te verzamelen buiten bewoont gebied, doen ze dat niet dan gebruiken ze human shields.

Inderdaad, ze hebben de keuze tussen zelf afgemaakt te worden of zoveel mogelijk van hun burgers, vrouwen en kinderen te laten afmaken.

En ze kiezen met overtuiging voor het laatste, wat niemand verbaast toch?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Van dat laatste klopt niets!
De vijand zit opgesloten tussen burgers, ze gebruiken ze niet als human shield. U verwacht dat hamas zich laat afknallen door zich te verzamelen buiten bewoont gebied, doen ze dat niet dan gebruiken ze human shields.

Aangezien zij de vijandelijkheden zijn gestart op 7/10/2023, verwacht ik dat zij zich onvoorwaardelijk overgeven tegen de veel sterkere opponent, zoniet de gevolgen dragen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Of Israel trekt zich volledig terug , ook simpel.

Dat kan niet....want God hep ut self belooofd!!

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Inderdaad, ze hebben de keuze tussen zelf afgemaakt te worden of zoveel mogelijk van hun burgers, vrouwen en kinderen te laten afmaken....

De keuze die wij hier in het Westen maken is dat we daders arresteren en voor de rechter brengen.

Israel heeft voor genocide gekozen.

Voor die misdaad moeten wij geen atoombom op Israel gooien, maar het genocide-tuig (Netanyahu cs) dat zich daar tussen de bevolking verschuilt opsporen, oppakken en justitie zijn werk laten doen. We gaan daar niet de rest van de Israëliers voor uitmoorden.

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De keuze die wij hier in het Westen maken is dat we daders arresteren en voor de rechter brengen.

Israel heeft voor genocide gekozen.

Voor die misdaad moeten wij geen atoombom op Israel gooien, maar het genocide-tuig (Netanyahu cs) dat zich daar tussen de bevolking verschuilt opsporen, oppakken en justitie zijn werk laten doen. We gaan daar niet de rest van de Israëliers voor uitmoorden.

Geen genocide. Dat is een grove leugen.

Het Rapport: Debunking the Genocide Allegations: A Reexamination of the Israel-Hamas War from October 7, 2023 to June 1, 2025
https://besacenter.org/debunking-the...war-2023-2025/

The Jerusalem Post: New study debunks Gaza genocide claims, finds flaws in UN, int'l reporting on war
https://www.jpost.com/israel-news/article-866183[/quote]

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Geen genocide. Dat is een grove leugen.

Het Rapport: Debunking the Genocide Allegations: A Reexamination of the Israel-Hamas War from October 7, 2023 to June 1, 2025
https://besacenter.org/debunking-the...war-2023-2025/

The Jerusalem Post: New study debunks Gaza genocide claims, finds flaws in UN, int'l reporting on war
https://www.jpost.com/israel-news/article-866183

[/quote]

Verslaggeefster CONFRONTEERT Netanyahu over de "uithongering" in Gaza
https://www.youtube.com/watch?v=8yFi...ist=LL&index=7

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De keuze die wij hier in het Westen maken is dat we daders arresteren en voor de rechter brengen.

1. Dat is de theorie. In de praktijk laten we daders van allerlei slag veel vaker gewoon lopen.
2. Gaza is niet het westen, maar volop het achterlijke, gewelddadige, religiotische Midden-Oosten.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat kan niet....want God hep ut self belooofd!!

Dat heeft er niks mee te maken he. De enige religieuzen hier zijn de moslims. De Joden verdedigen zich tegen een barbaarse horde die hen al 80 jaar uit hun land probeert te jagen, en hen al 80 jaar lang aanvalt, gelukkig zonder al te veel succes. Gelijk wie zou zo reageren.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De keuze die wij hier in het Westen maken is dat we daders arresteren en voor de rechter brengen.

Dat gaat enkel als je niet te maken hebt met een ganse bevolking die zich krimineel gedraagt he. Mochten de Gazoenen de daders van 7 oktober allemaal uitgeleverd hebben zou dat inderdaad de juiste manier geweest zijn. Maar ze hebben hen verborgen, ze hebben ze voedsel gegeven, ze hebben ze vervoegd, en ze hebben hun slachtoffers de gijzelaars helpen verbergen. En dat doen ze nog steeds.

Je kan dit dus als je wil beschouwen als een politie actie om proberen de daders van 7 oktober voor de rechter te brengen, en gezien de weerbarstigheid van alle medeplichtigen, worden die beschoten he.

Bekijk het zoals je het wil: het zijn twee volkeren in oorlog, zoals de geallieerden tegen nazi Duitsland. Of het is een ganse meute misdadigers en medeplichtigen die weerbarstig zijn bij het opsporen en arresteren van de misdadigers.

Stel dat er een gijzelingsactie gebeurt door enkele boeven die ergens een school zijn binnengevallen, wat kinderen hebben doodgeschoten en anderen hebben meegenomen als gijzelaars. En men weet dat ze zich ergens in een of ander gebouw bevinden, en als men dat gebouw benadert, zijn daar heel veel mensen die trachten te beletten dat men daar binnen komt, die hier en daar op U schieten, die de gegijzelde kinderen verbergen, en die de boeven eten geven.

Dan open je toch het vuur op alles wat beweegt in dat gebouw, he, tot de laatste medeplichtige eraan is, of tot iedereen zich overgeeft ?

Hier is dat hetzelfde, maar het "gebouw" is de Gaza strook en de medeplichtigen zijn de Gazoenen he.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat heeft er niks mee te maken he. De enige religieuzen hier zijn de moslims. ....

Ik zie in Europa en de VS, behalve Duitsers als Merz en Von der Leyen, de steun (aka goedpraten) voor de genocide in Gaza vooral vanuit het gristen-evangeli- reli-hoekje komen.

Gekkie Huckabee voorop.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...Mochten de Gazoenen de daders van 7 oktober allemaal uitgeleverd hebben zou dat inderdaad de juiste manier geweest zijn. Maar ze hebben hen verborgen, ze hebben ze voedsel gegeven, ze hebben ze vervoegd, en ze hebben hun slachtoffers de gijzelaars helpen verbergen. En dat doen ze nog steeds.....

Met deze theorie (ik neem aan dat deze symmetrisch is) praat je alvast een atoombom op Israel goed. Interessant hoor

Voor die misdaad moeten wij geen atoombom op Israel gooien, maar het genocide-tuig (Netanyahu cs) dat zich daar tussen de bevolking verschuilt opsporen, oppakken en justitie zijn werk laten doen. We gaan daar niet de rest van de Israëliers voor uitmoorden.