De Grote Vaccin Doden Teller

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling.

Dat klopt perfect, het is maar een naakte berekening zonder andere parameters.

Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

Ik denk wel dat Japan taaiere/gezondere bejaarden heeft anders zouden ze gemiddeld niet zo oud worden. Of is die redenering een halve denkfout?
(ik weet dat Japan een krimpende bevolking heeft, en ook daardoor aan de top staat van de 65-plussers)

Ook als men puur per bevolking rekent (Covid deaths/million) zijn er 2 eilanden die beter doen, en S-Korea is ook niet zo veraf.

Singapore 358
Iceland 489
Japan 597
South Korea 693

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling. Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

Het hangt ook af van de aantal tests je doet, hoe meer tests hoe lager de sterfte per test. Daarom dat oversterfte de maatstaf is.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Het hangt ook af van de aantal tests je doet, hoe meer tests hoe lager de sterfte per test. Daarom dat oversterfte de maatstaf is.

Bevestigde Covid-gevallen of -cases zijn geen "testen", ook geen PCR-testen, want die kunnen negatief zijn. Een bron van RVIM had ik al gegeven van de slappe betrouwbaarheid van bepaalde "testen".

https://covid-19.sciensano.be/sites/...Testing_NL.pdf

GEVALSDEFINITIE, INDICATIES VOOR TESTEN EN VERPLICHTE MELDING VAN COVID-19

Versie 31 december 2020

Mogelijk geval
Een mogelijk geval van COVID-19 is een persoon met
- minstens één van de volgende hoofdsymptomen die acuut ontstaan zijn, zonder andere duidelijke oorzaak : hoest; dyspnoe; thoracale pijn; acute anosmie of dysgeusie;
OF
- minstens twee1 van de volgende symptomen, zonder andere duidelijke oorzaak, koorts; spierpijn; vermoeidheid; rhinitis; keelpijn; hoofdpijn; anorexie; waterige diarree2 ; acute verwardheid2 ; plotse val2;
OF
- verergering van chronische respiratoire symptomen (COPD, astma, chronische hoest…), zonder andere duidelijke oorzaak.

Radiologisch bevestigd geval

Een radiologisch bevestigd geval is een persoon bij wie de PCR voor COVID-19 negatief is, maar bij wie de diagnose van COVID-19 wordt gesteld op basis van een suggestieve klinische presentatie EN een compatibele CT thorax.

Bevestigd geval

Een bevestigd geval wordt gedefinieerd als een persoon waar de diagnose van COVID-19 infectie bevestigd werd door een moleculaire of antigeen test (3)

(3) Moleculaire test: RT-PCR; Antigeen test: snelle Ag test of laboratorium antigeen-test.

Het WHO zal likely ca. dezelfde definities voor een Covid-case hanteren, als ze tabellen opstellen, oenen zijn dat niet.

Men of WHO hanteert oversterfte als maatstaf omdat het ook alle indirecte gevolgen van een pandemie meerekent, en dus eigenlijk objectiever is, om überhaupt landen te willen/kunnen vergelijken.
Linkje kan ik ook vinden:

https://www.who.int/news-room/questi...ID-19-pandemic
Why is excess mortality the preferred measure?

[Micele]

De referte via wikipedia van een studie die probeert te verklaren of te speculeren waarom Japan relatief weinig COVID-19 gevallen had in het prille begin: (de studie is van april 2020, dus na de eerste golf, cijfers tot 3 april, grafisch de cases)

https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC7207161/

2020 Apr 28

Samenvatting

De COVID-19-pandemie heeft zich over vele landen verspreid, maar de infectie- en sterftecijfers lopen sterk uiteen. Eén land dat de infectie onder controle lijkt te hebben gehouden ondanks beperkte maatschappelijke beperkingen, is Japan. Dit commentaar onderzoekt waarom Japan tot nu toe mogelijk een escalatie van SARS-CoV-2-infecties bespaard is gebleven.

Ondanks vroege blootstelling, de dichte en vergrijzende bevolking en de beperkte social distancing-maatregelen, meldt Japan een laag aantal infecties en een laag aantal sterfgevallen door COVID-19. Hier speculeren en bespreken we de mogelijke redenen die deze anomalie kunnen verklaren.

Ik heb het gelezen.

Figure 1. Cumulative number of cases, by number of days since February 1, 2020.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De referte via wikipedia van een studie die probeert te verklaren of te speculeren waarom Japan relatief weinig COVID-19 gevallen had in het prille begin: (de studie is van april 2020, dus na de eerste golf, cijfers tot 3 april, grafisch de cases)

Ik heb het gelezen.

Figure 1. Cumulative number of cases, by number of days since February 1, 2020.

Daar staat gewoon letterlijk, “we weten het niet, er is nog te weinig data”

There are many other theories to explain the low number of COVID?19 cases in Japan, yet we still do not have enough information to determine the cause of this striking discrepancy. Clearly, we do not understand what causes these differences.

Ondertussen weten we dat wel, de Japanners hebben gewoon anders getest dan wij. In Japan waren er, behalve thuis-tests, geen algemene tests voor iedereen, je moest al eerst een longontsteking hebben en dan stuurde de dokter je door voor een COVID test.

Een artikel van de BBC legt het goed uit, er werd gewoon zeer weinig getest.

Zoals ik al eerder zei maar wat jij niet wou geloven, Japan testte enkel mensen die al zwaar ziek waren. Er waren natuurlijk thuis tests maar die komen niet in de statistieken.

https://www.bbc.co.uk/news/world-asia-52466834

What it shows is Japan is only testing people who are already quite sick. In fact, the official guidelines for doctors say they should only recommend a test if the patient has pneumonia.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door morte-vivante

Deaths/cases is niet bruikbaar als ge geen rekening houdt met de populatie-verdeling. Als ik het me goed herinner, heeft Japan een grotere populatie bejaarden, en net die klasse heeft een groter risico om dood neer te vallen door covid

En rekening houden met de manier van testen, zie mijn bericht hierboven.

Wij hebben gewoon iedereen getest en dan is elke positieve test een ‘case’. Belachelijk om dat te vergelijken met Japan.

Daarom dat we oversterfte gebruiken als maatstaf en zelfs dat heeft zijn beperkingen.

[IJsboer]

Ik vind het nog altijd hilarisch dat Japan zo vaak als klasvoorbeeld wordt gebruikt door mensen die om hun individuele vrijheid brulden. Ze weten en begrijpen duidelijk niets over de Japanse cultuur. Moesten ze er drie maanden wonen zouden ze huilend terug naar België komen.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door IJsboer

Ik vind het nog altijd hilarisch dat Japan zo vaak als klasvoorbeeld wordt gebruikt door mensen die om hun individuele vrijheid brulden. Ze weten en begrijpen duidelijk niets over de Japanse cultuur. Moesten ze er drie maanden wonen zouden ze huilend terug naar België komen.

Het is vooral een cultuur waar werkers niet eens hun ziektedagen opnemen en gratis overwerk doen. Waar thuiswerk slechts steeg van 10% tot 15% tijdens covid omdat ze hoe dan ook op hun werk willen zijn.

Is het die cultuur die je bedoelt?

Mondmaskers in Japan waren een schaamlapje, "ik ben strontziek maar kom toch naar mijn werk en draag een mondmasker om dat te tonen"

Dat is de Japanse mondmasker cultuur.

Als ik Japan opgeef als voorbeeld is dat niet omdat er meer vrijheid was (geen lockdown in 2020) maar omdat dit geresulteerd heeft in minder doden. Zelfs ondersterfte.

.