Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud Gisteren, 13:47   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.483
Standaard Erkenning van een denkbeeldige Palestijnse staat brengt geen vrede

In een belangrijke verandering in het Britse beleid kondigde premier Sir Keir Starmer zondag de erkenning door het VK van een Palestijnse staat aan, samen met Canada, Australië en Portugal, tijdens de Algemene Vergadering van de VN (AVVN) in New York.

De aankondiging leidde tot negatieve reacties vanuit het Verenigd Koninkrijk en ook extern vanuit de VS en Israël, die de stap veroordeelden als schadelijk en een publiciteitsstunt die 'terreur beloont' en 'Hamas aanmoedigt', nadat de terreurgroep reageerde door de overwinning uit te roepen voor 'de rechtvaardigheid van onze zaak'.

David Mencer, een woordvoerder van het kantoor van de Israëlische premier, vertelde de BBC dat Britse Joden de Labour-partij 'nooit zullen vergeven' voor het besluit van Sir Keir Starmer om de Palestijnse staat te erkennen, en zei:
  • "Sir Keir heeft het meest afschuwelijke geschenk gegeven aan de Joodse gemeenschap van het Verenigd Koninkrijk aan de vooravond van het Joodse Nieuwjaar. Dit is het meest afschuwelijke geschenk, het geschenk waarvoor de Joodse gemeenschap Labour niet zal vergeven; ze zullen Labour dit verraad nooit vergeven.' 'Het is een verraad aan de Joodse gemeenschap, maar het is ook een verlating van de bondgenoot van het Verenigd Koninkrijk, Israël."

De Labour Friends of Israel-groep zei:
  • "Het is belangrijk om te erkennen dat Israël niet de enige partij is in dit conflict... Hamas zou dit conflict morgen kunnen beëindigen door de gijzelaars vrij te laten en de wapens neer te leggen."

De campagnegroep Labour Against Antisemitism bekritiseerde de stap van Starmer en zei in een verklaring:
  • "Na het stellen van willekeurige eisen aan Israël waaraan onmogelijk kon worden voldaan, zal Sir Keir Starmer nu een staat erkennen zonder grenzen, regering, beleid, leiderschap en, belangrijker nog, zonder de verplichting om in vrede met zijn buren te leven of om de 48 gijzelaars terug te sturen die Hamas na bijna twee jaar nog steeds vasthoudt. De reactie van gijzelaarsfamilies en Hamas geeft aan dat het vrede minder waarschijnlijk zal maken en de relaties van Groot-Brittannië met zijn bondgenoten in gevaar zal brengen."
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:04   #2
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 78.267
Standaard

Bart Deconinck


Leiders die nu een Palestijnse staat erkennen, doen dat niet voor vrede maar voor eigen politiek gewin: om de macht vast te houden en extremistische islamitische fracties te behagen.

21/09/2025, 17:01
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:31   #3
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.516
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Bart Deconinck


Leiders die nu een Palestijnse staat erkennen, doen dat niet voor vrede maar voor eigen politiek gewin: om de macht vast te houden en extremistische islamitische fracties te behagen.

21/09/2025, 17:01
Pure virtue signaling. Walgelijk hypocriet.

__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:31   #4
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler Bekijk bericht
Bart Deconinck


Leiders die nu een Palestijnse staat erkennen, doen dat niet voor vrede maar voor eigen politiek gewin: om de macht vast te houden en extremistische islamitische fracties te behagen.

21/09/2025, 17:01
Het is een kwestievan internationaal recht erkennen.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:34   #5
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.516
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het is een kwestievan internationaal recht erkennen.
Niemand doet dat. Waarom zou Israel dat moeten doen?
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:45   #6
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thePiano Bekijk bericht
De aankondiging leidde tot negatieve reacties vanuit het Verenigd Koninkrijk en ook extern vanuit de VS en Israël, die de stap veroordeelden als schadelijk en een publiciteitsstunt die 'terreur beloont' en 'Hamas aanmoedigt', nadat de terreurgroep reageerde door de overwinning uit te roepen voor 'de rechtvaardigheid van onze zaak'.

David Mencer, een woordvoerder van het kantoor van de Israëlische premier, vertelde de BBC dat Britse Joden de Labour-partij 'nooit zullen vergeven' voor het besluit van Sir Keir Starmer om de Palestijnse staat te erkennen, en zei:
[list][*]"Sir Keir heeft het meest afschuwelijke geschenk gegeven aan de Joodse gemeenschap van het Verenigd Koninkrijk aan de vooravond van het Joodse Nieuwjaar. Dit is het meest afschuwelijke geschenk, het geschenk waarvoor de Joodse gemeenschap Labour niet zal vergeven; ze zullen Labour dit verraad nooit vergeven.' 'Het is een verraad aan de Joodse gemeenschap, maar het is ook een verlating van de bondgenoot van het Verenigd Koninkrijk, Israël."
deze figuur praat zogenaamd namens de Joodse gemeenschap , hetgeen totaal niet het geval is.

Citaat:

De Labour Friends of Israel-groep zei:
[list][*]"Het is belangrijk om te erkennen dat Israël niet de enige partij is in dit conflict... Hamas zou dit conflict morgen kunnen beëindigen door de gijzelaars vrij te laten en de wapens neer te leggen."
it is evident onjuist

The times of Israel " https://www.timesofisrael.com/netany...-all-hostages/

Citaat:
De campagnegroep Labour Against Antisemitism bekritiseerde de stap van Starmer en zei in een verklaring:
  • "Na het stellen van willekeurige eisen aan Israël waaraan onmogelijk kon worden voldaan, zal Sir Keir Starmer nu een staat erkennen zonder grenzen, regering, beleid, leiderschap en, belangrijker nog, zonder de verplichting om in vrede met zijn buren te leven of om de 48 gijzelaars terug te sturen die Hamas na bijna twee jaar nog steeds vasthoudt. De reactie van gijzelaarsfamilies en Hamas geeft aan dat het vrede minder waarschijnlijk zal maken en de relaties van Groot-Brittannië met zijn bondgenoten in gevaar zal brengen."
Natuurlijk worden de duizenden Palestijnen die zonder aanklacht of proces in Israel vastzitten genegeerd.
Een Palestijnse staat erkennen is wel het minste wat ze kunnen doen gezien het onophoudelijke leed dat hen word aangeaan.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 17:47   #7
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Niemand doet dat. Waarom zou Israel dat moeten doen?
Toch speelt het een rol !

Bovendien kan het zijn dat een meerderheid van de bevolking in die landen het ook wil.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 18:19   #8
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.516
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Toch speelt het een rol !

Bovendien kan het zijn dat een meerderheid van de bevolking in die landen het ook wil.
Zolang grote landen als Rusland en China, maar ook de VS, hun voeten vegen aan welke vorm van internationaal recht dan ook, is het eisen dat Israel dat wel doet zonder voorwerp. Het toont alleen de bijzonder pijnlijke bias van de eiser.

Overigens kunnen we ook wel eens boompje opzetten over hoe de meeste islamitische landen het zgn. internationaal recht en de mensenrechten tour court respecteren. Denk aan Soedan, Syrie, Yemen, Saoedi-Arabie, Iran en vele, vele anderen.

Maar Israel moet zuiver zijn.

Hypocrisie regeert de wereld.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 20:56   #9
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Toch speelt het een rol !

Bovendien kan het zijn dat een meerderheid van de bevolking in die landen het ook wil.
Zonet naar de Afspraak gekeken. De Palestijnse ambassadeur was er te gast. Dat mens heeft vooral zitten ratelen. Tot tot mijn verbazing Bart Schols eindelijk en opeens letterlijk de vraag stelde of de Palestijnse bevolking nu al dan niet nog achter Hamas staat ? En daar kwam geen antwoord op.....alleen iets ontwijkend in de zin van de mensen willen vrede en leven maar op geen enkel ogenblik gaf die vrouw me de indruk Hamas te willen veroordelen en of af te wijzen.

Ik denk dat dit veel mensen niet zal zijn ontgaan en misschien een ferm obstakel is naar de weg op vrede.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud Gisteren, 23:21   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.924
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Als er een "publieke spreker" voor de Palestijnen maar durft opperen dat er mogelijk vrede met Israël kan ontstaan in ruil voor een micro -NGO betaald- staatje en/of een De-Hamasisatie, die gaat snel leren wat de straf voor afvalligen is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is nu online   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 05:50   #11
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 26.577
Standaard

Bart De Wever wil dus eerder Palestina erkennen dan Vlaanderen, dat gaat hem geen punten opleveren.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 08:59   #12
Jay-P.
Secretaris-Generaal VN
 
Jay-P.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.847
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Bart De Wever wil dus eerder Palestina erkennen dan Vlaanderen, dat gaat hem geen punten opleveren.
Twee slogans voor jullie landelijke Premier:
1. Et Dieu créa Palestine.
2. Soit Belge et tais toi.

__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis,
je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg".
Jay-P. is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 09:06   #13
E. Gidius
Secretaris-Generaal VN
 
E. Gidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2008
Locatie: Belgisch-Congo, oeps -Vlaanderen
Berichten: 25.516
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Bart De Wever wil dus eerder Palestina erkennen dan Vlaanderen, dat gaat hem geen punten opleveren.
Inderdaad, het was een beschamende vertoning in New York.

Het enige leuke eraan was dat hij (steenkolen-)Engels sprak voor de VN, wat bij de hoofdstedelijke francofonie alweer voor een reeks hartaanvallen zal gezorgd hebben.
__________________
Georges-Louis Bouchez: "Wie zijn zij om te denken dat ze morele waarden hebben die superieur zijn aan die van ons?"
E. Gidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:19   #14
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Zonet naar de Afspraak gekeken. De Palestijnse ambassadeur was er te gast. Dat mens heeft vooral zitten ratelen. Tot tot mijn verbazing Bart Schols eindelijk en opeens letterlijk de vraag stelde of de Palestijnse bevolking nu al dan niet nog achter Hamas staat ? En daar kwam geen antwoord op.....alleen iets ontwijkend in de zin van de mensen willen vrede en leven maar op geen enkel ogenblik gaf die vrouw me de indruk Hamas te willen veroordelen en of af te wijzen.

Ik denk dat dit veel mensen niet zal zijn ontgaan en misschien een ferm obstakel is naar de weg op vrede.
U legt graag de focus op de kleine misdaad, en niet op
de 60 keer zo grote.

U denkt dat de Gazanen niet in vrede willen leven?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:20   #15
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.502
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Als er een "publieke spreker" voor de Palestijnen maar durft opperen dat er mogelijk vrede met Israël kan ontstaan in ruil voor een micro -NGO betaald- staatje en/of een De-Hamasisatie, die gaat snel leren wat de straf voor afvalligen is.
U suggereert dat de VN niet uit is op vrede?
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:29   #16
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
U legt graag de focus op de kleine misdaad, en niet op
de 60 keer zo grote.

U denkt dat de Gazanen niet in vrede willen leven?
Zeker, na de totale vernieting van Israel, niet eerder. Blijkbaar wordt er maar al te vaak voorbijgegaan aan het feit dat de Gazanen ervoor gezorgd hebben dat Hamas aan de macht kwam en je kan echt niet stellen dat ze niet weten wat de doelstelling van Hamas is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:30   #17
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
U suggereert dat de VN niet uit is op vrede?
Ik weet niet wat de VN wil, maar het legitimeren van terroristen is niet meteen een goeie zet te noemen. Terroristen weten nu immers dat terreur loont.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:31   #18
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.483
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het is een kwestievan internationaal recht erkennen.
Onzin. Wie heeft dat recht uitgevonden en hoeveel landen passen dat recht toe en steunen tegelijkertijd Hamas?

Leg mij eens uit: De hoofdstad van Israël is Jeruzalem. Die stad moet Israël afgeven aan de Jihadi Palestijnen in ruil voor wat? Nog meer terreur en Jihad?

In Judea en Samaria wonen naar schatting 800.000 Joodse Israëliërs. De Palestijnen willen niet samenleven noch samenwonen met de Joden. Zij eisen een Apartheidsstaat naar het voorbeeld van Zuid-Afrika. Waar moeten die Joden naar toe? En wat met hun eigendommen, landerijen en gronden?
__________________
"Als een hond blaft als hij iets heeft gezien, blaffen alle andere honden mee, ook al hebben ze zelf niks gezien."
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:36   #19
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 45.496
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
U legt graag de focus op de kleine misdaad, en niet op
de 60 keer zo grote.

U denkt dat de Gazanen niet in vrede willen leven?
Men gaat waarschijnlijk van het standpunt uit dat het allemaal Hamas fans zijn anders was er misschien al vrede geweest, vrede of iets gelijkaardigs.

P.s.

Een vraag die men zich zou kunnen stellen is volgende:

Hoe staan de Joden tegenover de Moslimkruistochten van Palestina????

Eigenlijk zou men de Joden moeten bedanken voor hun strijd anders zou die wel eens naar de EU kunnen overwaaien???????

En staat hier al overal met vlaggen te zwaaien, een gevaar dat de meesten niet begrijpen.

Persona non grata?
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud Vandaag, 11:37   #20
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius Bekijk bericht
Inderdaad, het was een beschamende vertoning in New York.

Het enige leuke eraan was dat hij (steenkolen-)Engels sprak voor de VN, wat bij de hoofdstedelijke francofonie alweer voor een reeks hartaanvallen zal gezorgd hebben.
Ik denk niet dat De Wever’s kennis van het Engels zo slecht als jij hier beweert.
__________________
Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord
Zolang gij stamelend bidt of bedelt bij de poort.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be