de olifant in de kamer : hier zijn jullie miljarden

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het kapitalisme is een piramidespel, vergeet dat niet.

Ik denk dat je hierarchisch en piramidespel door elkaar haalt.

Een piramidespel is niet een ding waar er zijn die meer bekomen dan anderen ook al is dat ook "een piramide".

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De echte olifant in de kamer is AI.

Nu nog niet. Dat komt inderdaad wel.
Voorlopig zijn er nog niet veel jobs daardoor verloren gegaan, dat is voor binnen 10 jaar of zo.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

"terug moest gaan werken"

Terug mag gaan werken.
Er geldt een recht op werk.
Als die persoon volledig hersteld is kan hij terug gaan werken.
U doet alsof die persoon MOET gaan werken nadat hij van zijn ziekte verlost is.
Het is aan die persoon zelf om dat te beslissen.

Dat is waar. Maar die persoon moet dan ook geen hulp krijgen die afgedwongen wordt van mensen die wel werken he.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De echte olifant in de kamer is AI.

Foxconn plant in China volledig geautomatiseerde fabrieken, waar enkel robots in ronddolen.
In sommige van de fabrieken van Foxconn werken honderdduizenden werknemers in één fabriek.
Het plan is om die allemaal naar huis te sturen en te vervangen door robots.

Dat is het goede nieuws.
100.000'den mensen, spoedig vele miljoenen, die niets anders te doen hebben dan onrust te kweken en in opstand te komen.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is het goede nieuws.
100.000'den mensen, spoedig vele miljoenen, die niets anders te doen hebben dan onrust te kweken en in opstand te komen.

Daar ziet het naar uit.

Ergo, zo'n AI dinges kunnen ons voor het blok zetten, en ons laten verhongeren, omdat ze vinden dat wij overbodig zijn voor hen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Daar ziet het naar uit.

Ergo, zo'n AI dinges kunnen ons voor het blok zetten, en ons laten verhongeren, omdat ze vinden dat wij overbodig zijn voor hen.

Ik moet zeggen, dat zou enkel het geval zijn moest de software bewust zijn. Wat het dus niet is bij gebrek van de benodigde psychologische functies die daarvoor nodig zijn.
Er ontbreekt om te beginnen de spreekwoordelijke appel om in te bijten. Je weet wel, dat moment dat Adam en zijn tweede vrouw zich bewust worden dat ze naakt zijn en (o.a.) schaamte voelen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is waar. Maar die persoon moet dan ook geen hulp krijgen die afgedwongen wordt van mensen die wel werken he.

Dat is een geloofssysteem.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat je hierarchisch en piramidespel door elkaar haalt.
Een piramidespel is niet een ding waar er zijn die meer bekomen dan anderen ook al is dat ook "een piramide".

Neen, het kapitalisme is overduidelijk een piramidespel.
Helemaal bovenaan bevindt zich de centraal bankier.
Hij deelt de chips uit en bepaalt wie mag spelen en wie niet.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nu nog niet. Dat komt inderdaad wel.
Voorlopig zijn er nog niet veel jobs daardoor verloren gegaan, dat is voor binnen 10 jaar of zo.

China zal voorop lopen.
Amerika zal volgen, als het kan, het onderwijs is er van een te laag niveau geworden. Rusland doet beter.
Europa kan de trein missen.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dat is het goede nieuws.
100.000'den mensen, spoedig vele miljoenen, die niets anders te doen hebben dan onrust te kweken en in opstand te komen.

Inderdaad. De loonslavernij kan zo ten einde komen, waar niemand kwaad van zal worden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Inderdaad, er is geen enkele reden om de regio's en de gewesten te onderhouden. Deze maken ons land nodeloos complex en zijn strikt genomen niet echt noodzakelijk.

Zwitserland is op tal van vlakken een voorbeeldland.

Daar hebben ze een dertigtal regeringen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Neen, het kapitalisme is overduidelijk een piramidespel.
Helemaal bovenaan bevindt zich de centraal bankier.
Hij deelt de chips uit en bepaalt wie mag spelen en wie niet.

Neen, dat is het niet. Bij een pyramidespel verhoogt de waarde van het systeem uitsluitend door het instappen van extra mensen. Groei binnen een kapitalistisch systeem verhoogt de waarde los van het instappen van extra mensen. Dat is een fundamenteel verschil waarvan ik niet verwacht dat communisten dat begrijpen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De echte olifant in de kamer is AI.

Foxconn plant in China volledig geautomatiseerde fabrieken, waar enkel robots in ronddolen.
In sommige van de fabrieken van Foxconn werken honderdduizenden werknemers in één fabriek.
Het plan is om die allemaal naar huis te sturen en te vervangen door robots.

500 jaar geleden werkte meer dan 90% als landbouwer.

Toen de industriële revolutie kwam, was men ook bang dat al die landbouwers geen werk meer zouden hebben.

Bleek niet echt een probleem te zijn op middellange termijn. Men gaat mensen kunnen inschakelen in andere functies.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

500 jaar geleden werkte meer dan 90% als landbouwer.

Toen de industriële revolutie kwam, was men ook bang dat al die landbouwers geen werk meer zouden hebben.

Bleek niet echt een probleem te zijn op middellange termijn. Men gaat mensen kunnen inschakelen in andere functies.

De computers gingen de ambtenaren ook vervangen ...

Realiteit : de overheid is nog trager en inefficiënter dan ooit tevoren. En de ambtenaren zijn intussen met veel veel meer ...

[Nr.10]

"China zal voorop lopen.
Amerika zal volgen, als het kan, het onderwijs is er van een te laag niveau geworden. Rusland doet beter.
Europa kan de trein missen."

Dat heeft tot gevolg dat China voor ons een strategische partner wordt.
Wij moeten dat weloverwogen risico durven nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Dat is een geloofssysteem.

Nee, dat is systeemdynamiek. Er zijn twee mogelijkheden: oftewel verdeel je de bevolking in 2 groepen, waarvan slechts een van de twee groepen de andere groep mag dwingen om hun productie af te staan. DAT kan werken. Aristocratie en slavernij. Het is een werkend, stabiel systeem.
Daarentegen, als je dat toepast in een homogene groep, dan stopt iedereen met werken, want uiteindelijk divergeert dat naar "iedereen wil krijgen van zij die werken".

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat is systeemdynamiek. Er zijn twee mogelijkheden: oftewel verdeel je de bevolking in 2 groepen, waarvan slechts een van de twee groepen de andere groep mag dwingen om hun productie af te staan. DAT kan werken. Aristocratie en slavernij. Het is een werkend, stabiel systeem.
Daarentegen, als je dat toepast in een homogene groep, dan stopt iedereen met werken, want uiteindelijk divergeert dat naar "iedereen wil krijgen van zij die werken".

Er zijn tal van oplossingen daarvoor denkbaar.
De groepsdynamiek zal sowieso in toenemende verloren gaan.
Net zoals de fysieke arbeid van secundair belang geworden is.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er zijn tal van oplossingen daarvoor denkbaar.

Nee, he. Als men moet afpakken van zij die produceren om zij die geen goesting hebben van voldoende luxe te voorzien, dan divergeert ge automatisch naar iedereen die gratis luxe wil.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, he. Als men moet afpakken van zij die produceren om zij die geen goesting hebben van voldoende luxe te voorzien, dan divergeert ge automatisch naar iedereen die gratis luxe wil.

Maar het zijn de machines die produceren.
En straks de AI en de robots.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

"terug moest gaan werken"

Terug mag gaan werken.
Er geldt een recht op werk.
Als die persoon volledig hersteld is kan hij terug gaan werken.
U doet alsof die persoon MOET gaan werken nadat hij van zijn ziekte verlost is.
Het is aan die persoon zelf om dat te beslissen.

Er is geen "recht" op werk.
Er is geen "recht" op een uitkering.

Er is een plicht bij te dragen in een systeem dat van een uitkering "een recht" gemaakt heeft.

Ik stel voor dat 100% van de arbeidskundige mensen morgen, voor een half jaar, een briefke bij zijnen dokter gaat halen.

We zullen zien hoe lang het "systeem" dan overleeft.