Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Oekraïense oorlog
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Oekraïense oorlog De Russische invasie in Oekraïne en aanverwante onderwerpen

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 oktober 2025, 06:07   #61601
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ja, na de nodige chantage, omkoperij en bedreigingen.
Russische methodes in de EU dus
Je zou blij moeten zijn.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 06:08   #61602
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Kyiv’s Strategic Retreat: The Fall Of Kupyansk And Pokrovsk Reshapes The Eastern Front

In the northern part of the Pokrovsk sector, the Russians are advancing towards Veseloye and Zolotoy Kolodez. A southern ‘claw’ is beginning to take shape, which will encircle the Slavyansk-Kramatorsk agglomeration. In Pokrovsk itself, the Russians are trying to encircle the city from the west in order to completely isolate the Ukrainian garrison. Meanwhile, north of the city, Russian assault troops have captured the village of Krasny Liman, thereby surrounding Rodninskoe from the south.

Kupyansk and Pokrovsk remain the most active areas on the front line. Kyiv is no longer trying to protect its cities, which are on the brink of collapse. The sooner these cities are captured, the sooner the Russian command will be able to redeploy the reinforcements sent there to new, more promising sectors.



https://southfront.press/the-fall-of...-and-pokrovsk/

Kort samengevat, de grote en strategische stad Kupiansk is gevallen, enkel in het noorden van de stad zijn er nog enkele haarden van verzet, die echter volledig omsingeld zijn door de Russen.
De strategische "burchtstad" Pokrovsk is bijna helemaal omsingeld, waarschijnlijk zullen Oekraiense troepen binnenkort het bevel krijgen om zich terug te trekken nu er nog een vluchtroute is.
De Russen wachten echter niet op de definitieve val van Pokrovsk, en zijn nu al een offensief begonnen richting Kramatorsk en Slaviansk, de laatste steden in Donbas in Oekraiense handen, en van zeer groot symbolisch belang. Zelensky bevool reeds de évacuatie van deze steden.
Nu ook Kupiansk gevallen is, en de Russen in snel tempo oprukken naar het zuiden, zijn Kramatorsk en Slaviansk bijna helemaal omsingeld. Enkel de Izium Sloviansk weg en de Barvinkove Sloviansk weg zijn nog in Oekraiense handen, maar wordt non-stop gebombardeerd door de Russen. Een pause werd afgesproken om de evacuatie van burgers die de steden willen verlaten mogelijk te maken.

When asked about the consequences of Russian FPV drones reaching Izium-Sloviansk highway, a aerial reconnaissance soldier from USF was blunt:

“Logistics is fucked.

He said that, with their drones controlling the highway, Russians will be able to completely demolish Druzhkivka and Kostiantynivka. Those cities comprise the southern part of Ukraine’s fortress belt. Russian drone control will also disrupt the movement of Ukrainian troops.

Above all, he said, it’ll complicate the evacuations, arms, and food deliveries. “We will need to look for alternative routes or plan time-consuming special operations on delivering all that not from 10 km, but from 30.”

Overall, there are two main ways to reach Sloviansk from Kharkiv Oblast: from Izium, once-occupied city to the north of Sloviansk, and Barvinkove, a city to the east of Sloviansk.

According to a senior sergeant of a drone unit, Russians launched drone strikes on the road from Barvinkove, too. Strelnyk also wrote about attacks on Barvinkove-Sloviansk, particularly about Russian drones hitting a car near the Nikopol village close to Barvinkove

.“If those two logistic routes are constantly controlled by Russian fire, we’ll get the same situation that happened in Kursk oblast,” the senior sergeant continues. “Back then, Russia also got two highways under drone control with lightning speed, and the rest was history.”


https://gwaramedia.com/en/russia-mov...st-to-get-hit/

Sloviansk en Kramatorsk zijn veel moeilijker te verdedigen dan "burchtstad " Pokrovsk, en vermits beide steden al bijna volledig omsingeld zijn, is het mogelijk dat Oekraïne zal beslissen om deze steden ook militair te evacueren, en dan verder Westwaarts werken aan een nieuwe defensielijn.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 oktober 2025 om 06:33.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 06:12   #61603
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Toch veel minder HOERA propaganda vergeleken met 2 jaar geleden.
Welke hoera propaganda ? Was er veel hoera propaganda toen de nazies binnenvielen in 1940 ? De Russische aggressie is nooit op hoera propaganda ontvangen he. Dat is gewoon een erge zaak. De hoera was voor het feit dat de Russen nog steeds Europa niet zijn binnengevallen en nog steeds vast zitten in Oekraine, maar dat is geen tevredenheid over wat er gebeurt he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 07:03   #61604
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Eens de hele Donbas veroverd kun je zeggen dat een van de belangrijkste doelen van de Russische invasie, namelijk de verovering van heel Donbas, voltooid is.
Dit zou een van de belangrijkste struikelblokken voor echte onderhandelingen wegnemen. Kiev wilde geen gebied "cadeau geven aan de Russen", maar dat zal niet meer nodig zijn, want binnenkort hebben de Russen de hele Donbas veroverd.

Het is erg onwaarschijnlijk dat de Russen Kupiansk uit handen zullen geven, hoewel de stad officieel niet werd geannexeerd bij de Russische Federatie, dit stuk Kharkov zullen ze houden.

Wel zouden ze bereid zijn de veroverd gebieden in Soemi terug aan Kiev te geven, en misschien ook de veroverde steden en dorpen in de regio Dnyepropetrovsk.
Over de regio's Zaporozhe, waar de Russen grote vorderingen maken, en de regio Kherson zou een compromis mogelijk zijn hebben bronnen die dichter bij het Kremlin staan al laten weten..

NAVO-lidmaatschap is van de baan, en Zelensky heeft al beloofd dat er nieuwe verkiezingen komen waaraan hijzelf niet zal deelnemen. (Onder voorbehoud) De Russen zullen eisen dat pro-Russische partijen daaraan mogen deelnemen, en dat Kiev de status van de Russische taal herstelt.

Het grootste struikelblok zal wellicht de zogenaamde "garantie" zijn die Oekraine zou krijgen, de Russen hebben NAVO-troepen reeds uitgesloten. Wellicht komen er troepen uit neutrale landen als Indië.

De honderden aanvallen per dag op het Oekraiense leger en infrastructuur doen hun job, de Oekraiense troepen zijn doodop en zwaar in de minderheid, en de Russen rukken nu ook steeds sneller op richting de steden Zaporozhe en Dnyepropetrovsk.

Dit zal extra druk zetten op Zelensky en co. om de toegevingen te doen waar Trump het over had, en dan staat niets een onderhandelde oplossing nog in de weg.

Tenzij de Russen bloed ruiken en "for the kill" zouden willen gaan. Bijvoorbeeld moest het hele front instorten. Maar dat denk ik persoonlijk niet, de Russen willen Kiev niet veroveren, dat zou hen opzadelen met het civile bestuur over delen van Oekraine waar ze helemaal niet welkom zijn, en ongeacht wie door de Russen in het zadel wordt gezet in Kiev zal geen legitimiteit genieten. Bovendien zou dat de zenuwachtigheid in Europa sterk doen toenemen. Wat Odesa betreft heb ik in regeringspers reeds gelezen dat de Russen tot de conclusie zijn gekomen dat Oekraïne zonder Odesa niet levensvatbaar is, en de Russen willen een levensvatbaar Oekraine, ze zijn absoluut niet van plan om Kiev en West-Oekraine, waar ze gehaat worden door de lokale bevolking, bij Rusland aan te hechten..Dit zijn geen cultureel of etnisch Russische streken, geen enkele Rus wil die bij Rusland en de lokale bevolking wil dat evenmin, om het zacht uit te drukken.

Europa, zoals steeds, is weer naast de bokaal aan het vissen.
Geen enkel nieuw wapen zal nu nog de krijgskunsten van Oekraïne doen keren, zullen hoogstens zorgen voor spectaculaire maar militair nutteloze aanvallen diep in Rusland. (de Russen hebben al gewaarschuwd dat moest Kiev zulke raketten inzetten tegen Russische steden, dit een game changer zou zijn, en dat de Russen dan ook deze steden zal aanvallen en vernietigen, nadat de bevolking de tijd krijgt om te vluchten. )

Het stelen van het in Brussel geblokkeerde bedrag dat toebehoort aan de Russische staat zou pas op lange termijn effect hebben, want de westerse wapenproductie verloopt traag. en bovendien zou dit het voornaamste probleem waar Kiev mee kampt, namelijk gebrek aan manschappen, niet oplossen.

Ik denk dat, als de Russen er klaar voor zijn (bvb. na de volledige verovering van de Donbas) ze rechtstreeks Trump en de kopstukken van het Kiev-regime zullen contacteren en Europa zullen negeren.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 oktober 2025 om 07:16.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 07:31   #61605
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Laatste puntje over dat gigantische bedrag dat geblokkeerd staat in Brussel.

Dewever weet heel goed waarom hij Europese garanties wil dat alle Europese landen de risico s daaraan verbonden zouden delen. (hoe deze garanties concreet en juridisch zullen toegepast worden is mijn een raadsel)

De risico's zijn niet min. Dit zou pure diefstal zijn, en het financiele vertrouwen in Belgie en de Belgische kredietwaardigheid ondermijnen, net als de WereldHandelsorganisatie en het vertrouwen in het mondiale financiële model ondermijnen. Tal van landen en bedrijven, China voorop, zullen veel van hun investeringen en tegoeden terugtrekken.
De Russen zullen als tegenmaatregel zo goed als zeker alle Europese bedrijven en tegoeden in Rusland (het gaat over vele miljarden) nationaliseren zonder compensatie. China en landen van het globale zuiden hebben al aangegeven dat dit voor hen een signaal zou zijn om westerse tegoeden, infrastructuur en bedrijven zonder schadeloosstelling te nationaliseren, of om hun schuld aan westerse landen of banken niet langer terug te betalen.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 oktober 2025 om 07:33.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 07:43   #61606
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Welke hoera propaganda ? Was er veel hoera propaganda toen de nazies binnenvielen in 1940 ? De Russische aggressie is nooit op hoera propaganda ontvangen he. Dat is gewoon een erge zaak. De hoera was voor het feit dat de Russen nog steeds Europa niet zijn binnengevallen en nog steeds vast zitten in Oekraine, maar dat is geen tevredenheid over wat er gebeurt he.
Ik heb het over de triomfalistische berichten in sommige westerse en Oekraiense pers een paar jaar geleden over "het grote Oekraiense tegenoffensief", "game changers" als de Leopard tank, Stormshadow, etc. waardoor de Russen vlug verslagen zouden worden, gelul over "herstelbetalingen" en zelfs het verdelen en onder westerse curatele plaatsen van Rusland zelf.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 07:44   #61607
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Russische methodes in de EU dus
Je zou blij moeten zijn.
Het Westen past deze "methodes" op veel grotere schaal toe dan de Russen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 07:49   #61608
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb het over de triomfalistische berichten in sommige westerse en Oekraiense pers een paar jaar geleden over "het grote Oekraiense tegenoffensief", "game changers" als de Leopard tank, Stormshadow, etc. waardoor de Russen vlug verslagen zouden worden, gelul over "herstelbetalingen" en zelfs het verdelen en onder westerse curatele plaatsen van Rusland zelf.
Het is juist dat Rusland op een zeker ogenblik belachelijk was, en toen had men volledig moeten doorzetten in plaats van Oekraine aan de leiband te houden om "escalatie" te vermijden he. Had men direct na de inval in februari 2022 een enorm tegenoffensief ingezet dan was Moskou nu onder curatele. Maar we deden het toen in de broek. En ondertussen zijn de Chinezen en zo komen helpen. Het is altijd verkeerd om de Russen te onderschatten, omdat Russen altijd de helft van hun bevolking erdoor draaien. Dat is trouwens een van de redenen waarom dat grote land zo leeg is.

Maar goed, ondertussen zitten we dus toch maar met die Russische vijandigheid die ondertussen zoals een kanker is uitgebreid he.

Het gaat hier wel degelijk om de aanval op Europa, en we moeten dus beschouwen dat wie binnen Europa meeheult met die vijand, aan een lantaarnpaal moet geknoopt worden he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 oktober 2025 om 07:50.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 08:16   #61609
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Wat absoluut buiten kijf staat is:
1) Donbas en de Krim worden of blijven Russisch. Dat hebben zelfs de meeste regime kopstukken al toegegeven..

2) Wat rest van Oekraine wordt geen NAVO-land en er zullen ook geen NAVO-troepen geïnstalleerd worden. EU-lidmaatschap is voor de Russen geen probleem, maar dan moet de EU ook betalen.

3) Het grootste deel van de regio's Zaporozhe en Kherson blijven Russisch, waarschijnlijk ook het meest zuid-oostelijke deel van de provincie Kharkov.

4) De Russen zullen ook een einde eisen aan de Europese sancties, maar van zodra er vrede is zal die roep vanuit Europa zelf komen, en met name van het bedrijfsleven. Als Europa weigert de sancties op te heffen zullen de Russen dit zien als een voortzetting van de hybride oorlogsvoering tegen hun land, en hun eigen hybride oorlogsvoering tegen Europese landen en belangen opvoeren ook nadat er vrede kkomt in Oekraïne.

5) Van zodra de wapens zwijgen kunnen nieuwe verkiezingen georganiseerd worden in Kiev. De Russen zullen alle vreedzame middelen inzetten om hun kandidaten te doen winnen, maar een echt pro-Russisch Oekraine dat zich vrijwillig zou aansluiten bij de Euraziatische Unie lijkt momenteel niet realistisch, vooral ook omdat de meest pro-Russische gebieden geen deel meer uitmaken van Oekraïne.
Oekraine zal lidmaatschap van de EU aanvragen, maar het land heeft nog een gigantische weg af te leggen om aan de voorwaarden te voldoen. Persoonlijk denk ik dat de interesse van het Westen in Oekraïne flink zal afkoelen eenmaal ze niet meer nuttig zijn als stormram tegen de Russen. Bovendien zal het nieuwe Oekraine langs het noorden, het zuiden en het oosten ingesloten liggen in de "Euraziatische Unie".

6) China blijft verder bouwen aan hun nieuwe zijderoute tussen Europa en China, die grotendeels via Belarus, Rusland en Oekraine zou lopen..Een nieuw tijdperk van coöperatie tussen Europa, Rusland, China en Oekraine zou voor alle partijen grote voordelen opleveren, en is het meest optimistische scenario wat Oekraïne betreft. De huidige Europese en Oekraiense elite begrijpt dit niet, zitten veel te hoog in hun ivoren toren, ook voor de Russen zal antipathie en achterdocht tegen het Westen niet zomaar verdwijnen..Maar de Chinezen zouden zulke gigantische investeringen niet doen moesten ze er geen vertrouwen in hebben dat een nieuwe generatie politieke leiders in Europa wel de juiste beslissingen zullen nemen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 08:25   #61610
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Wat absoluut buiten kijf staat is:
1) Donbas en de Krim worden of blijven Russisch. Dat hebben zelfs de meeste regime kopstukken al toegegeven..
Dat kan ons eerlijk gezegd niet schelen, en trouwens, de Russen ook niet. Daar was het niet om te doen dat was enkel maar een smoes. Als het echt daarover was gegaan, was een akkoord veel en veel eenvoudiger geweest.

Waar het echt over gaat is de Russische overmeestering van Europa he.

Citaat:
2) Wat rest van Oekraine wordt geen NAVO-land en er zullen ook geen NAVO-troepen geïnstalleerd worden. EU-lidmaatschap is voor de Russen geen probleem, maar dan moet de EU ook betalen.
Het spreekt vanzelf dat wat rest van Oekraine een militair bastion moet vormen om de geplande verdere invasie van Europa tegen te houden. Welk papiertje daarbij komt kijken heeft geen belang, dat moet geen NATO zijn, NATO is bijna opgedoekt. Dat moeten inderdaad Europese vol-automatische legereenheden zijn, nucleaire wapens en al dat.

Citaat:
3) Het grootste deel van de regio's Zaporozhe en Kherson blijven Russisch, waarschijnlijk ook het meest zuid-oostelijke deel van de provincie Kharkov.
Nog eens, dat heeft allemaal geen belang. Wat telt is dat de Russische invasie van Europa tegengehouden wordt, buiten Europa zelf.

Citaat:
4) De Russen zullen ook een einde eisen aan de Europese sancties, maar van zodra er vrede is zal die roep vanuit Europa zelf komen, en met name van het bedrijfsleven.
Die sankties waren in elk geval een slecht idee: sankties maken de vijand resilienter. Daarentegen, we mogen natuurlijk geen Russische afhankelijkheid meer hebben want er komt uiteraard geen vrede met Rusland, enkel een wapenstilstand. Rusland heeft bewezen een eeuwige bedreiging te vormen voor Europa, en niet enkel als Soviet entiteit.

Nu heeft Rusland eigenlijk niet veel te bieden aan Europa, want van fossiele brandstoffen moeten we in elk geval af.

Citaat:
Als Europa weigert de sancties op te heffen zullen de Russen dit zien als een voortzetting van de hybride oorlogsvoering tegen hun land, en hun eigen hybride oorlogsvoering tegen Europese landen en belangen opvoeren ook nadat er vrede kkomt in Oekraïne.
We maken ons geen illusies he, Rusland gaat altijd blijven oorlog voeren tegen Europa. Het wordt gewoon tijd dat we zelf ook zulke oorlogsvoering tegen hen opdrijven.

Citaat:
5) Van zodra de wapens zwijgen kunnen nieuwe verkiezingen georganiseerd worden in Kiev.
Dat gaat de Russen dus niet aan. Zij moeten achter hun grens blijven, en we moeten erop toezien dat nergens in Europa Russisch-gezinde regimes aan de macht mogen komen. Rusland moet een vijand blijven en als dusdanig beschouwd blijven worden. We moeten de wapenstilstand zien als tijdwinst om de verdere militaire opbouw van Europa voort te zetten zodat Europa zonder problemen Rusland aankan, want we zijn per verrassing gepakt.

Elke samenwerking met Rusland moet blijvend gezien worden als landverraad en iedereen die zich daaraan schuldig maakt ter plekke geexecuteerd worden.

Naarmate de Europese militaire kracht toeneemt, moeten we aggressiever en aggressiever tegenover Rusland staan he.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 oktober 2025 om 08:28.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 08:41   #61611
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

=patrickve

Citaat:
Het is juist dat Rusland op een zeker ogenblik belachelijk was, en toen had men volledig moeten doorzetten in plaats van Oekraine aan de leiband te houden om "escalatie" te vermijden he. Had men direct na de inval in februari 2022 een enorm tegenoffensief ingezet dan was Moskou nu onder curatele. Maar we deden het toen in de broek. En ondertussen zijn de Chinezen en zo komen helpen. Het is altijd verkeerd om de Russen te onderschatten, omdat Russen altijd de helft van hun bevolking erdoor draaien. Dat is trouwens een van de redenen waarom dat grote land zo leeg is.
Zever in pakskes.
NAVO landen en de VS wilden geen rechtstreekse oorlog met Rusland noch omgekeerd. Niemand wil een nucleaire oorlog of wereldoorlog 3.
Het Westen deed wat ze konden om hun puppets in Oekraïne te helpen, het heeft de oorlog vertraagd maar niet gestopt.
Niemand weet het exacte aantal gesneuvelde Russen en Oekrainers. Feit is dat alle Russen die vechten in Oekraïne vrijwilligers zijn. Dienstplichtigen mogen grondwettelijk gezien niet ingezet worden in conflictgebieden.
Het land is minder leeg dan Kazachstan of Mongolië, en minder leeg dan Australië. Maar in Noord-Oost-Siberie zakken de temperaturen 's winters tot min 60, weinigen behalve inheemse stammen en enkele geharde Siberiers kunnen of willen daar wonen.

Citaat:
Maar goed, ondertussen zitten we dus toch maar met die Russische vijandigheid die ondertussen zoals een kanker is uitgebreid he.
Gorbatsjev reikte de hand aan het Westen, en het Westen beet erin, door NAVO oostwaarts uit te breiden, Tsjetsjenië terroristen te steunen, en belangrijke ex-SU landen op te zetten tegen Rusland, en/of er Russofobe regimes aan de macht te brengen.
Wat had je nu verwacht, bloemen?
Maar niets is eeuwig, de Russen zullen bereid zijn om de spons te vegen over deze lelijke geschiedenis als de nieuwe generatie Europese,leiders dit ook doen.

Citaat:
Het gaat hier wel degelijk om de aanval op Europa, en we moeten dus beschouwen dat wie binnen Europa meeheult met die vijand, aan een lantaarnpaal moet geknoopt worden he.
Bullshit Oekraïne was lid van de Sovjet-Unie en moest volgens de akkoorden van Belozheva in een geopolitieke en militaire unie met Rusland blijven..Het land was geen NAVO- lid en zal dat ook niet worden. Dat het geografisch deel uitmaakt van Europa, net zoals het belangrijkste stuk van Rusland zelf, is daarbij irrelevant.

Wat er mislukt is, is de westerse poging om Rusland te omsingelen en te verzwakken. Europeanen die het daar niet mee eens zijn (steeds meer) moeten niet "aan de lantaarnpaal opgeknapt worden". VonderScheisse en co. zullen op de afvalberg van de geschiedenis terecht komen, maar Europa zal blijven bestaan EN de Russen zullen hun buren blijven. De Chinezen verwachten duidelijk een ommezwaai in Europa. Ik hoop dat ze gelijk krijgen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 08:49   #61612
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bullshit Oekraïne was lid van de Sovjet-Unie
En die bestaat niet meer. Oekraine is nu een bufferstaat die moet dienen als slagveld om de Russen uit Europa te houden, meer niet.

De Russische vijandigheid ten aanzien van Europa is blijkbaar definitief, en we moeten daar dus rekening mee houden door:

1) bufferzones te hebben om aanvallen tegen te houden. Elk stuk van Oekraine is goed genoeg.

2) alles wat meeheult met de Russische vijand intern te vernietigen.

3) ons militair in de mogelijkheid te stellen elke aggressie van Rusland zonder problemen af te slaan (dus liefst in Oekrains en Russisch grondgebied om geen brokken in Europa zelf te hebben).
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 09:25   #61613
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 44.030
Standaard

Citaat:
Elke samenwerking met Rusland moet blijvend gezien worden als landverraad en iedereen die zich daaraan schuldig maakt ter plekke geexecuteerd worden.

Naarmate de Europese militaire kracht toeneemt, moeten we aggressiever en aggressiever tegenover Rusland staan he.


Zou zo uit "Mein Kampf" kunnen komen.
Het is steeds Europa dat Rusland (het historische Rusland, en daarna Sovjet-Rusland) aanvalt, Drang nach Osten.

Hitler viel de SU aan in 1941. (en om al die blabla over het Molotov-Von Ribbentrob pakt voor te zijn, de Sovjets hadden toen het huidige West-Oekraine en West-Belarus terug afgepakt van Polen, nadat Polen enkele jaren ervoor het gebied afgenomen had van Rusland, dat toen in een burgeroorlog verkeerde)

Britten, Fransen en Tsjechen vochten tegen communistisch Rusland tijdens de burgeroorlog.

Oostenrijk-Hongarije en Duitsland vielen Rusland aan tijdens WOI.

Britse en Franse troepen vielen Rusland aan tijdens de Krim-oorlog.

Napoleon viel Rusland binnen, begin van het einde viir hem en z'n keizerrijk.

Tijdens de middeleeuwen wilden de Duitse Teutonen Russische steden aanvallen. Dit kon verijdeld worden met steun van Mongoolse troepen.

De katholieke Polen en Litouwers veroverden een groot stuk van Kiev-Rus en behandelden de orthodoxe meerderheid van de bevolking eeuwenlang als rechteloze slaven. Uit deze eeuwenlange buitenlandse overheersing, enerzijds door Europese machten(Wit-Russen en Oekrainers), anderzijds door Mongoolse en Turkse volkeren (Rusland) ontstond het verschil tussen Oekrainers, Wit-Russen en Russen, terwijl dit voorheen een volk was.

De enige keren dat de Russische troepen in West-Europa rondliepen was op vraag van de geallieerden tegen de Nazi's(WOII) of de geallieerden tegen Napoleon. De Russische inval in Praag en Boedapest kwam er na een vraag van lokale communisten. Deze landen werden niet gerussificeerd.
Op de Balkan kwamen de Russen hun Bulgaarse broeders bevrijden van de Turken, op expliciete vraag van die eersten.

De Britten probeerden Centraal-Azie van Rusland af te nemen tijdens " the great game", het mislukte uiteindelijk.

Mensen die voor vrede en verzoening pleiten zijn geen landverraders maar helden. Mensen die genocidaire ideeën verspreiden zijn daarentegen wel gevaarlijk.

Laatst gewijzigd door tomm : 12 oktober 2025 om 09:29.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 11:02   #61614
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

...

Orban wil betaalbare energie voor zijn bevolking en dat zouden wij beter ook willen. Dan zouden we misschien terug economische groei kennen.

...
Er zijn erg weinig mensen die GEEN ‘betaalbare energie’ willen, maar die hoeft uiteraard niet Poetins oorlog te (helpen te) financieren.

Als ‘we’ serieus investeren in kern-, water-, wind- & zonne-energie kan die door u gewenste economische groei worden vergemakkelijkt zonder dat Poetin & diens Z-zombies daar a.h.w. automatisch van profiteren.

Ter verdere realisering van zo’n economische groei kunnen/mogen ‘we’ nog altijd het Russische ‘voorbeeld’ volgen en vollen bak ons eigen Militair-Industrieel Complex uitbouwen & doen/laten produceren tegen de sterren op.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!

Laatst gewijzigd door djimi : 12 oktober 2025 om 11:13.
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 11:11   #61615
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.616
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

...

Stel dat er al spanningen waren tussen de FSB en de legertop, en die zullen wel bestaan, net als overal ter wereld, zullen westerse propagandasites wel de laatste zijn aan wie de GEHEIME dienst dat zal vertellen.

De ‘geheime dienst’ zal inderdaad ofwel liegen tot ze er zwart van ziet ofwel zwijgen als vermoord maar LANG NIET ALLE “Russen” maken daar deel van uit en/of laten zich er door intimideren.

__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 11:39   #61616
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht

Zou zo uit "Mein Kampf" kunnen komen.
Soms moet ge nageven he, hier en daar zijn we een beetje rap geweest om den Adolf te veroordelen

Citaat:
Het is steeds Europa dat Rusland (het historische Rusland, en daarna Sovjet-Rusland) aanvalt, Drang nach Osten.
De laatste echte Europese poging dateert van Napoleon he. Hitler was een gemeenschappelijke vijand, en de Russen hebben dat gebruikt om Europa aan te vallen. Dat is sindsdien niet veranderd, vanwege die idiote Tsarentraditie, een beetje zoals moslims, dat ze hun jihad altijd maar verder moeten voeren.

De Vlad kan het gewoon niet kroppen dat de Stalin tot half Duitsland had, en hij minder. Meer is daar niet achter te zoeken. En dat maakt dat, aangezien Europa al eens is binnengedaan door de Russen, we daar altijd blijvenden ambras mee zullen hebben.

We dachten dat het het Soviet gedoe was maar we zien dat het puur Russische kolder is.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 11:42   #61617
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
NAVO landen en de VS wilden geen rechtstreekse oorlog met Rusland noch omgekeerd.
Wel omgekeerd. Dat is gans het punt. Rusland wil de NATO vernietigen (is daar goed mee op weg dank zij zijn psyops operatie die MAGA heet) en zich nadien terug een flink stuk van Europa binnendoen. Hier en daar is er soms ene in Moskou die zich verspreekt en dat ook zegt he.

Wij hadden totaal geen goesting in oorlog, en daardoor zijn we slap blijven optreden, terughoudend en zo. Terwijl er niks aan te doen is, oorlog is er en dat gaat niet stoppen voor de Russen serieus bedreigd worden.

We werden bij verrassing genomen door de Russische vijand waar we het niet van in de smiezen hadden.
__________________
Al moordend problemen oplossen.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 11:44   #61618
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 117.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
De enige keren dat de Russische troepen in West-Europa rondliepen
Ge zegt het "west Europa" Maar de Russen hebben zich oost Europa binnengedaan tot einde vorige eeuw he. Het is dus een beetje straf om naar dingen van honderden jaren geleden te grijpen, terwijl de laatste enorme aggressie Russisch was, en tot de jaren 80 van vorige eeuw heeft geduurd.

De recentste en grootste aggressoren van Europa zijn de Russen geweest: tot 35 jaar geleden, en de helft ervan.
__________________
Al moordend problemen oplossen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 12 oktober 2025 om 11:44.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 oktober 2025, 13:44   #61619
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.812
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Het narratief is natuurlijk dat "we winnen". En dat narratief, toegegeven, slaat aan.
Maar dat narratief is gebouwd op drijfzand. Het is een luchtkasteel.
Rusland heeft zich bij China zwaar in de schuld gestoken. Mogelijk scenario: vanaf het moment dat China de Siberische olievelden kan inpalmen, is het gedaan met rusland.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2025, 02:30   #61620
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.678
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Ik heb het over de triomfalistische berichten in sommige westerse en Oekraiense pers een paar jaar geleden over "het grote Oekraiense tegenoffensief", "game changers" als de Leopard tank, Stormshadow, etc. waardoor de Russen vlug verslagen zouden worden, gelul over "herstelbetalingen" en zelfs het verdelen en onder westerse curatele plaatsen van Rusland zelf.
Zoek eens het woord stalemate in de westerse pers en in de Russische pers en deel het resultaat hiervan
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be