Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Ik heb mij wat geinformeerd over de "rechten" van etnische Russen in de Baltische landen en val van de ene verbazing in de andere. Moest dit gebeuren in Afrika of China zou de EU daar een heel spel van maken en met het vingertje wijzen.

De meeste etnische Russen kregen na de onafhankelijkheid niet de nationaliteit van het land waar zij en dikwijls ook hun ouders en grootouders, geboren waren. Dit ondanks het feit dat de meeste Baltische Russen helemaal anders denken en een andere cultuur hebben vergeleken met de Russen uit Rusland. Dit omdat ze opgegroeid zijn in een maatschappij die veel westerser en Europeser is dan Rusland. (Ja, ook al tijdens de Sovjet-periode, zie filmpje, vergelijk het met de derde generatie Belgische of Hollandse Marokkanen, die veel Europeser zijn dan de Marokkanen geboren en getogen in Marokko)

Om verblijfsrechten te behouden (hoewel ze dus al generaties in het land wonen) moeten ze aan zeer strenge voorwaarden voldoen.
Echter, deze mensen hebben eigendommen, meestal het appartement dat ze gratis kregen tijdens de Sovjet-periode, net als hun etnisch Baltische "landgenoten". Als ze uitgewezen worden, verliezen ze dit, en omdat hun kinderen evenmin de nationaliteit hebben, hebben die daar niet automatisch recht op.

[tomm]

https://youtu.be/sQiOIVNx5S4?si=2Dusny7IetXdkq2t

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb mij wat geinformeerd over de "rechten" van etnische Russen in de Baltische landen en val van de ene verbazing in de andere. Moest dit gebeuren in Afrika of China zou de EU daar een heel spel van maken en met het vingertje wijzen.

De meeste etnische Russen kregen na de onafhankelijkheid niet de nationaliteit van het land waar zij en dikwijls ook hun ouders en grootouders, geboren waren. Dit ondanks het feit dat de meeste Baltische Russen helemaal anders denken en een andere cultuur hebben vergeleken met de Russen uit Rusland. Dit omdat ze opgegroeid zijn in een maatschappij die veel westerser en Europeser is dan Rusland. (Ja, ook al tijdens de Sovjet-periode, zie filmpje, vergelijk het met de derde generatie Belgische of Hollandse Marokkanen, die veel Europeser zijn dan de Marokkanen geboren en getogen in Marokko)

Om verblijfsrechten te behouden (hoewel ze dus al generaties in het land wonen) moeten ze aan zeer strenge voorwaarden voldoen.
Echter, deze mensen hebben eigendommen, meestal het appartement dat ze gratis kregen tijdens de Sovjet-periode, net als hun etnisch Baltische "landgenoten". Als ze uitgewezen worden, verliezen ze dit, en omdat hun kinderen evenmin de nationaliteit hebben, hebben die daar niet automatisch recht op.

Beste bewijs dat de Balten heel hard de vorige koloniale bezetters moeten blijven bevechten en uitzaaiingen van het Russisch ongedierte zoveel mogelijk blijven vernietigen.

Niks verbazingswekkend aan.
Goede zaak eerder gezien hun ervaringen onder het juk van vroeger Sovjet gepeupel.

[Pandareus]

Belangrijk in het sanctiebeleid van het westen tegen rusland is een snelle uitfasering en totaalverbod op import van gas en olie afkomstig uit rusland.

Blijkt nu dat het Europees Parlement nog sneller wil vooruitgang boeken dan de Europese commissie als doel stelt.

Europese Parlementsleden ijveren voor versneld invoerverbod Russische olie en gas
De invoer van Russisch gas in de Europese Unie moet tegen het einde van volgend jaar helemaal verboden worden. Dat standpunt hebben de bevoegde commissies in het Europees Parlement donderdag ingenomen.

De commissies Handel en Energie stemden donderdagochtend over een ontwerpverordening van de Europese Commissie over een volledige uitfasering van Russische energie. Als het van de volksvertegenwoordigers afhangt, wordt de invoer van olie tegen nieuwjaar helemaal verboden. Een jaar later, tegen 1 januari 2027, moet ook de invoer van gas volledig tot het verleden behoren.

Met die deadlines verdedigen de Europese Parlementsleden een nog snellere uitfasering dan de Commissie in juni had voorgesteld. Intussen ijvert die Commissie in het kader van een nieuw pakket sancties tegen Rusland ook wel al voor een versneld verbod op de invoer van vloeibaar gas (lng) vanaf januari 2027.

Achterpoortjes sluiten

De Europese Parlementsleden willen ook een aantal uitzonderingen schrappen en achterpoortjes in de wetgeving sluiten. Ze bepleiten administratieve boetes tot 5 procent van de jaarlijkse wereldwijde omzet voor bedrijven die het invoerverbod proberen te omzeilen.

De commissies spraken zich ook uit voor een verbod op dienstverlening aan Russische bedrijven in lng-terminals vanaf januari 2027. Dat kan gevolgen hebben voor Fluxys. De beheerder van de lng-terminal in Zeebrugge heeft nog een langetermijncontract met het Russische Yamal.

De Belgische diplomatie ijverde de voorbije weken voor een schrapping van de betrokken artikelen. Niet omdat België zich tegen de uitfasering van Russische lng verzet, maar omdat het vreest dat een verbod op deze juridische basis onderuitgehaald zou kunnen worden bij het Europees Hof van Justitie.

Ook de andere lidstaten lijken volgens diplomatieke bronnen die benadering te verkiezen. De energieministers van de 27 lidstaten van de EU buigen zich maandag op een bijeenkomst in Luxemburg over de verordening. Nadien moeten de lidstaten en het Europees Parlement het onderling nog eens raken.

https://www.hln.be/buitenland/europe...-gas~ab7aa459/

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Belangrijk in het sanctiebeleid van het westen tegen rusland is een snelle uitfasering en totaalverbod op import van gas en olie afkomstig uit rusland.

Blijkt nu dat het Europees Parlement nog sneller wil vooruitgang boeken dan de Europese commissie als doel stelt.
https://www.hln.be/buitenland/europe...-gas~ab7aa459/

Lijkt een evidentie wanneer je beseft dat aardgas op enorm veel plaatsen aanwezig (en exploiteerbaar) is. Ik zie echt niet in waarom wij op dat punt verder van de Russki's zouden moeten afhankelijk blijven.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Beste bewijs dat de Balten heel hard de vorige koloniale bezetters moeten blijven bevechten en uitzaaiingen van het Russisch ongedierte zoveel mogelijk blijven vernietigen.

Niks verbazingswekkend aan.
Goede zaak eerder gezien hun ervaringen onder het juk van vroeger Sovjet gepeupel.

Als we dan toch bezig zijn zo ver terug te gaan, mag China dan ook beginnen zuiveringen en onteigeningen toe te passen voor hun eeuw der vernedering hen aangedaan door westerlingen? En wat met de koloniale tijd? Zou het toch niet ietwat beter zijn uit eigenbelang het internationaal en humanitair recht wat te verdedigen? Daar is in navolging van westers leider Trump ook hier op dit forum nog maar weinig respect voor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Beste bewijs dat de Balten heel hard de vorige koloniale bezetters moeten blijven bevechten en uitzaaiingen van het Russisch ongedierte zoveel mogelijk blijven vernietigen.

Niks verbazingswekkend aan.
Goede zaak eerder gezien hun ervaringen onder het juk van vroeger Sovjet gepeupel.

Ik had zulke uitlatingen verwacht/ gehoopt. Dan behoef ik U niet meer te omschrijven rn definieren dan spreekt het voor zich.
Ik ben wel wat ontgoocheld, ik had toch gehoopt dat U het woord "ongedierte" had gebruikt om deze mensen te benoemen, en dat U daarbij nog een martelmethode had vermeld om de ongedierteschedel van Russische kindjes langzaam te kraken, zodat ze nog leven terwijl hun hersentjes op de vloer belanden. Tenminste, minimum minimorum, toch een oproep tot genocide op alle etnische Russen.Dat alles uiteraard met groot respect voor "Democratie, mensenrechten en internationaal recht" (je weet wel, zoals het Israelische leger het meest morele leger ter wereld is, toch volgens zichzelf. )


Foei! Patrick en zelfs Pandareus doen beter ik ben ontgoocheld!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als we dan toch bezig zijn zo ver terug te gaan, mag China dan ook beginnen zuiveringen en onteigeningen toe te passen voor hun eeuw der vernedering hen aangedaan door westerlingen? En wat met de koloniale tijd? Zou het toch niet ietwat beter zijn uit eigenbelang het internationaal en humanitair recht wat te verdedigen? Daar is in navolging van westers leider Trump ook hier op dit forum nog maar weinig respect voor.

Er is nooit respect voor geweest door het Westen. Het was altijd een vijgenblad voor het imperialistische obsessieve graaien, uitbuiten en overheersen. Dat is,de constante doorheen de eeuwen. Het vijgeblad durfde al eens wisselen. Zo was het tot de 18de eeuw of zo "voor God en het christendom", in de 19de eeuw "het brengen van beschaving en vooruitgang", en sinds midden 20ste eeuw "democratie, mensenrechten en vrijheid". Het wordt wel zo langzaamaan tijd voor een nieuw vijgenblad er is geen kat die er nog iets van gelooft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik heb mij wat geinformeerd over de "rechten" van etnische Russen in de Baltische landen en val van de ene verbazing in de andere.

Ideaal gezien worden die ter plekke doodgeschoten, nee ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Moest dit gebeuren in Afrika of China zou de EU daar een heel spel van maken en met het vingertje wijzen.

De EU is dan ook verkeerd bezig, want zij moet omgevormd worden tot een entiteit die eindelijk aan Europeanen denkt. Maw, waar alles wat geen Europeaan is, ideaal gezien neergelapt wordt, behalve als die aan Europese voordelen is onderworpen (bijvoorbeeld slaven-kinderen in mijnen elders die voor ons dinges opgraven).

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Hoe weet jij wat putin echt wil, je denkt dat je het weet en je vertelt hier uw visie. Er zijn alle tekenen dat putin zich herbewapent en op weg is naar een troepenmacht van 2 miljoen sukkelaars die gaan mogen optrekkentegen de NATO om zo enkele andere gemakkelijke prooien in te pikken. Had Ukraine gelukt waren ze al aan het knagen aan Moldavie, etc

Dikke 2

Maar propagandatomm is dan ook een (betaalde?) kremlinpapegaai.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Poetin heeft dat onlangs op een congres in st petersburg toegelicht hee : "overal waar een russische soldaat zijn laars heeft gezet, hoort definitief tot Rusland".

Kan propagandatomm eens hier op antwoorden.

[Walvader]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is nooit respect voor geweest door het Westen. Het was altijd een vijgenblad voor het imperialistische obsessieve graaien, uitbuiten en overheersen. Dat is,de constante doorheen de eeuwen. Het vijgeblad durfde al eens wisselen. Zo was het tot de 18de eeuw of zo "voor God en het christendom", in de 19de eeuw "het brengen van beschaving en vooruitgang", en sinds midden 20ste eeuw "democratie, mensenrechten en vrijheid". Het wordt wel zo langzaamaan tijd voor een nieuw vijgenblad er is geen kat die er nog iets van gelooft.

Welke vijgenbladeren gebruikte Moskou om uiteindelijk aan haar grote Tsaristische keizerrijk te komen?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De EU is dan ook verkeerd bezig, want zij moet omgevormd worden tot een entiteit die eindelijk aan Europeanen denkt. Maw, waar alles wat geen Europeaan is, ideaal gezien neergelapt wordt, behalve als die aan Europese voordelen is onderworpen (bijvoorbeeld slaven-kinderen in mijnen elders die voor ons dinges opgraven).

Da's al veel beter Patrick, jij windt er tenminste geen doekjes om.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Dikke 2

Maar propagandatomm is dan ook een (betaalde?) kremlinpapegaai.

Dat is fantastisch nieuws en komt heel goed gelegen!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Welke vijgenbladeren gebruikte Moskou om uiteindelijk aan haar grote Tsaristische keizerrijk te komen?

Wisselde ook wel eens, bescherming van orthodoxe christenen bvb. (maar anders dan het Westen deden ze het ook wel).
Maar meestal wonden ze er geen doekjes om, gewoon eer, handel, macht, veiligheid en geld zoals overal ter wereld. Anders dan in het Westen echter werden de meeste onderworpen volkeren niet slechter behandeld als de etnische Russen, en niet uitgemoord of etnisch gezuiverd. (met enkele uitzonderingen, meestal volkeren die het Russische gezag niet aanvaardden, bvb. de Tsjerkessen en een deel van de Kirgiezen)
De Volga-Tataren bvb. en Mongolen hadden de Russen zelf eeuwenlang gekoloniseerd, maar Russische steden die hun gezag aanvaaardden en belastingen betaalden (het woord voor belasting en het woord voor geld in het Russisch zijn enkele van de vele woorden van Turks-Tataars-Mongoolse origine) kregen bescherming en een ongeziene geografische ruimte om handel te drijven. Daarom bloeide Moskou en kwijnden de stukken onder Pools-Litouws gezag weg. Eenmaal de rollen omgedraaid werden de Tataren niet uitgemoord maar mochten blijven, hun godsdienst (Islam ondertussen) belijden, en trouwde de Russische adel met de Tataarse adel, onder meer de tsaar Ivan 3 zelf. In veel gebieden ontstonden hybriede culturen (te vergelijken met de hybriede cultuur tussen Indianen en Spanjaarden in Mexico bvb.)
Na vele eeuwen tesamen, en dan nog eens samen het unieke Sovjet-experiment (waardoor lijfeigenen die naar de steden trokken en in de fabrieken gingen werken en volkeren van over het hele immense rijk met elkaar vermengd raakten, dit was anders dan in westerse koloniale rijken waar gekoloniseerden duidelijk een inferieure status hadden en zelden naar het "moederland" mochten verhuizen) ontstond de "Russische wereld". Die term wordt bewust verkeerd geinterpreteerd in het Westen. Het betekent niet "alles is van Rusland en van etnische Russen, de rest zijn slaven". Het betekent een verbondenheid, gemeenschappelijke cultuur, van Tajikistan tot Wit-Rusland.Een Georgier of Kirgies zit net als een Rus graag gehurkt, de drinkcultuur, soort humor, macho-cultuur, etc. zijn erg gelijkaardig. En die cultuur en gebruiken zijn niet alleen Russisch. Bvb. de shashlik-cultuur die je overal ziet van Lviv over Samarkant tot in Vladivostok tot in Israel is van oorsprong Caucasisch, cafe s waar bier gedronken wordt van origine Duits, Plov dat op de menukaart staat van bijna elk restaurant van Lviv tot Vladivistok van origine Oesbeeks, kumys Kirgizisch, etc. En het archetypische Sovjet-gerecht salade olivier van origine Belgisch-Frans, via een Belgische kok die in de 19de eeuw in Moskou werkte. Gek genoeg noemt dit in grote stukken van de wereld (Turkike, Latijns-Amerika, etc. ) "Russische salade

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Da's al veel beter Patrick, jij windt er tenminste geen doekjes om.

Den patrickve zoekt de Hegeliaanse dialectiek op.

Dialectiek is een redeneervorm die gebruikmaakt van tegenstellingen om naar
waarheid proberen te zoeken, dan wel een metafysica volgens welke zowel het
denken als de wereld verandert c.q. zich ontwikkelt ten gevolge van
tegenstellingen (Herakleitos, Hegel, Marx en navolgers). Het begrip heeft een
lange geschiedenis in de traditie van het westerse denken.

LINK

= = =

Volgens sommigen stelt hij zich bewust zeer extreem op om de meest ernstige gevallen erin te luizen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Den patrickve zoekt de Hegeliaanse dialectiek op.

Dialectiek is een redeneervorm die gebruikmaakt van tegenstellingen om naar
waarheid proberen te zoeken, dan wel een metafysica volgens welke zowel het
denken als de wereld verandert c.q. zich ontwikkelt ten gevolge van
tegenstellingen (Herakleitos, Hegel, Marx en navolgers). Het begrip heeft een
lange geschiedenis in de traditie van het westerse denken.

LINK

= = =

Volgens sommigen stelt hij zich bewust zeer extreem op om de meest ernstige gevallen erin te luizen.

Als ge zelf de meest extreme zijt is er niet veel in te luizen. Waarom zou hij niet menen wat hij zegt? In plaats van dialectiek is 'Schrödinger's asshole' dan misschien een meer toepasselijke term. Waarom zou men er überhaupt nog op ingaan dan?

[Bach]

Op zo'n momenten zou Europa blij moeten zijn nog iemand als Orbán te hebben.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Poetin heeft dat onlangs op een congres in st petersburg toegelicht hee : "overal waar een russische soldaat zijn laars heeft gezet, hoort definitief tot Rusland".

Oorspronkelijk geplaatst door Walvader

Kan propagandatomm eens hier op antwoorden.

Daar ga je nog lang op mogen wachten.

Wat niet past in het Olgino schema en het narratief, schuiven onze Vatnik collaborateurs gewoon onder de mat. Of ze proberen het met viswijven discussie truukjes te omzeilen : lanceer een whataboutism over israël of wat gelul over het kolonialistische verleden van het westen.