Jacht op “collaborateurs en verraders” is volop bezig

[wagner.666]

En een zeer grote error wat uw geschiedenis betreft.

Zo was het en zo komt het terug,

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door wagner.666

En een zeer grote error wat uw geschiedenis betreft.

Zo was het en zo komt het terug,

Bezetting gaat niet over wie er als eerst iets bouwde, maar over controle over bevolking in het heden, tegen de wil van die bevolking in.

[maddox]

dubbel

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Champignons kweken in een tunnel is een vreedzame bezigheid, dacht ik zo...
Maar dat was bij de Hamas fanaten volstrekt niet het geval. Zij waren overigens reeds vele jaren bezig met het gebied te ondertunnelen. Aanvankelijk hadden ze de bedoeling hun tunnelwerk door te trekken tot zo ver mogelijk onder Israëlisch gebied. Ik hoef er toch geen tekeningetje bij te maken, nee??? Gelukkig hadden de Israëli's het tijdig door.

Waarom zou men geen tunnels mogen bouwen op hun eigen terrein ? met een vijand die vanuit de lucht aanvalt terwijl men zelf geen luchtmacht heeft en geen luchtafweer.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Zo was het en zo komt het terug,

Bezetting gaat niet over wie er als eerst iets bouwde, maar over controle over bevolking in het heden, tegen de wil van die bevolking in.

Dus, Hamas als leiding over de Gazanen heeft uw voorkeur?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom zou men geen tunnels mogen bouwen op hun eigen terrein ? met een vijand die vanuit de lucht aanvalt terwijl men zelf geen luchtmacht heeft en geen luchtafweer.

Men mag tunnels bouwen zoveel ze willen, maar als ze militair doelwit zijn, tja, lok dan geen verdere oorlog uit.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Dat is nu eenmaal de bedoeling van een belegering(of blokkade),

de mening dat iets goeds is, is een mening , meer niet.

de vijand tot onvoorwaardelijke overgave dwingen door het ontzeggen van middelen.
Honger is een trage methode.
Geen water werkt veel sneller, zoals uw troetels in een grijs verleden met plezier toepasten.

de Gazanen van nu zijn dan ook allemaal honderden jaren oud.

Nope, logica in oorlog

Zoals u die in dit geval graag ziet.

Oh, u beweert nu dat de meeslepende motorritjes een legitieme bestraffing waren voor de verliezers van de verziekingen in Gaza. Tof.

Nee. En voor u is alleen dat wat Israel doet een legitieme bestraffing, ook wanneer het veel gruwelijker is dan motorritjes.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

de mening dat iets goeds is, is een mening , meer niet.

Dat mag u nu eens beter uitleggen.

We hebben de basis van een belegering, het dwingen van een vijand tot onvoorwaardelijke overgave door het het ontzeggen van nodige middelen, en u maakt dat een "mening" van.

de Gazanen van nu zijn dan ook allemaal honderden jaren oud.

Integendeel, het lijkt er op dat de hoofdmoot kinderen zijn.

Zoals u die in dit geval graag ziet.

wat ik graag zie, daar hebt u geen idee van.

Nee. En voor u is alleen dat wat Israel doet een legitieme bestraffing, ook wanneer het veel gruwelijker is dan motorritjes.

Wat Israël nu doet is niet de moeite, het conflict gaat blijven bestaan. Het lijkt weel een politieke leugen om de zakken van de juiste corrupticie te blijven vullen, en ja, daar horen ook uw troetels leider bij.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Waarom zou men geen tunnels mogen bouwen op hun eigen terrein ? met een vijand die vanuit de lucht aanvalt terwijl men zelf geen luchtmacht heeft en geen luchtafweer.

Tunnels voor melk en patatten?

Je zei dat ze dienden om eten en goederen te vervoeren.

Maar OK, Gaza mag ook een leger hebben. Laat ons daarin mee gaan. Dan moet je wel aanvaarden dat die 500 km tunnel wel allemaal militaire doelwitten zijn in het geval van een oorlog. Met of zonder huizen daarboven.

[maddox]

Melk en patatten? De hoofdmoot van de Gazanen is lactose intolerant (gegevens van Amnesty Internatial, raar maar waar), en de aardappel is nooit populair geweest in die regio.
Muntthee en griesmeel, dat lijkt me dan meer voor de hand liggend.

Maar neen, onze Hamas tunnel-tolbeambten zagen meer nut in de sterke toegevoegde waarde van iPhones en starlink systemen. Om nog niet te spreken van goed betalende civiel uitreizende figuren, die we in Europa dan ontmoeten als azielige zoekers.

Volgens door Iran geleverde informatie zijn die tunnels goed voor 800 000L brandstof en 500 ton aan militair materiaal PER DAG...
Nu, 800 000 liter diesel per dag , da's nog te doen, 40 tuinslangen is genoeg.
Maar 500 ton aan militair materiaal. Begin er maar aan, door -volgens Atmospere- tunnels waar de krijgsgevangenen van Stalag Luft 3 hun neus voor zouden optrekken.

[Hoofdstraat]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Melk en patatten? De hoofdmoot van de Gazanen is lactose intolerant (gegevens van Amnesty Internatial, raar maar waar), en de aardappel is nooit populair geweest in die regio.
Muntthee en griesmeel, dat lijkt me dan meer voor de hand liggend.

Dat wist ik niet maar het verbaast me niet, Israël moet dus gewoon veel melk binnen laten als ze de oorlog de spetters wil geven.

Google AI
De afname van lactaseproductie op volwassen leeftijd is genetisch bepaald en is de norm voor veel bevolkingsgroepen.
Onderzoek toont aan dat lactose-intolerantie een hoge prevalentie heeft in Arabische landen. Een studie in Saoedi-Arabië toonde bijvoorbeeld aan dat de helft van de respondenten last heeft van spijsverteringsproblemen zoals een opgeblazen gevoel en buikpijn na het nuttigen van zuivelproducten

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Oh, dus niet alle Palestijnen hebben recht op een eigen mening? Volgens jou mogen Palestijnen met een andere mening dan Hamas zonder proces geexecuteerd worden?

Nee

Mag het IDF wel Palestijnen met een andere mening executeren? Omdat ze op Hamas gestemd hebben bijvoorbeeld.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Nee

Mag het IDF wel Palestijnen met een andere mening executeren? Omdat ze op Hamas gestemd hebben bijvoorbeeld.

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

...
Het gaat dus om door Israel betaalde strijders , legitieme doelwitten dus

Nee

Het gaat dus om door Hamas betaalde strijders, legitieme doelwitten dus

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nee

Het gaat dus om door Hamas betaalde strijders, legitieme doelwitten dus

Netanyahu heeft verklaart dat Israël groeperingen steunt in Gaza om tegen Hamas te vechten. Dat zijn de verraders.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Netanyahu heeft verklaart dat Israël groeperingen steunt in Gaza om tegen Hamas te vechten. Dat zijn de verraders.

Hieronder iets wat ik tegenkwam op facebook.


Gaza’s schaduwstrijd om voedsel en macht

Ejda 19/10/2025 16:43

Toen begin 2025 de eerste wapenstilstand in Gaza van kracht werd, was de hoop dat de bevolking eindelijk lucht zou krijgen na maanden van verwoestend geweld. De wapenpauze werd door Israël en internationale partijen voorgesteld als een humanitair venster waarin voedsel, water en medicijnen ongehinderd konden binnenkomen. In werkelijkheid bleek het een nieuwe fase in de oorlog: niet langer met raketten, maar met voedsel als wapen. Israël begon in deze periode met het bewapenen van lokale clans en familie-milities in de Gazastrook, zogenaamd om “orde te handhaven” in gebieden waar Hamas zich had teruggetrokken. Premier Netanyahu sprak in die tijd over het “activeren van lokale krachten”, een uitspraak die later openlijk werd bevestigd in de Financial Times:

https://www.ft.com/.../9705ecaf-4191...9-4549cf6144ba

Vanaf februari 2025 dook in het noorden van Gaza een netwerk van gewapende families op – waaronder de Dughmush-, Bakr- en Abu Shabab-clans – die al langer bekendstonden om smokkel en lokale machtsstrijd. Zij kregen nu ineens logistieke en financiële steun om hulpkonvooien te “beveiligen”. Volgens Reuters bereikte van de honderden vrachtwagens die Israël toestond slechts een fractie de bevolking; de rest verdween in opslagplaatsen of werd verkocht op de zwarte markt:

https://www.reuters.com/.../gaza-still-waiting-aid.../

In reportages van Al Jazeera en Electronic Intifada vertelden inwoners dat de zogenoemde “beschermers” van hulptrucks burgers met wapens op afstand hielden terwijl ze zakken meel en rijst in eigen voertuigen laadden:

https://www.aljazeera.com/.../gaza-aid-chaos-as-clans...

https://electronicintifada.net/.../g...steal.../41967

Hamas, dat in deze periode probeerde zijn gezag te herstellen, zag het gedrag van de clans als openlijke collaboratie met Israël. Eind mei liet de beweging vier clanleden publiekelijk executeren wegens “hulproof”, een gebeurtenis die gedetailleerd werd beschreven door Reuters:

https://www.reuters.com/.../hamas-le...ps-execute.../

Daarmee begon een interne oorlog die zich niet langer beperkte tot militaire fronten, maar ook tot de voedselrijen van Gaza.
In de maanden daarna escaleerde deze verdeel-en-heers-logica tot een volwaardige proxy-oorlog. Netanyahu gaf openlijk toe dat Israël clans in Gaza bewapent en financiert om Hamas te verzwakken, iets wat werd bevestigd door Middle East Eye en The Guardian:

https://www.middleeasteye.net/.../israel-arming-gaza...

https://www.theguardian.com/.../israel-armed-gaza-clans...

Volgens die media kregen clanleiders geld, munitie en logistieke steun via Israëlische tussenpersonen. TRT World meldde dat sommige groepen letterlijk onder Israëlische luchtdekking opereerden:

https://www.trtworld.com/article/803623fdb5ba

En volgens The Cradle controleren clans “onder Israëlisch patronaat” nu wegen en opslagplaatsen die vroeger onder Hamas vielen:

https://thecradle.co/.../israeli-pro...uel-chaos-gaza

Binnen Gaza groeide de woede. Inwoners zagen hoe deze clans voedsel konden uitdelen aan wie zij wilden, terwijl gezinnen in kampen dagen zonder brood zaten. Voor velen waren de “begeleiders” van de hulpkonvooien geen beschermers maar verraders, mannen die hun volk uitleverden in ruil voor macht of geld. Hamas reageerde met arrestaties en executies. In september meldde Reuters dat de Hamas-autoriteiten ten minste tweeëndertig mensen hadden gedood wegens “samenwerking met Israël of deelname aan gewapende bendes”:

https://www.reuters.com/.../hamas-led-authorities.../

Getuigenissen via Palestijnse bronnen zijn consistent, al niet altijd verifieerbaar: een jonge man uit Khan Younis vertelde aan The Cradle dat zijn broer werd gedood “by a group paid by the Israelis to guard the trucks”:

https://thecradle.co/.../israeli-pro...uel-chaos-gaza

Een vrouw zei tegenover Electronic Intifada: “those men were not from Hamas, they were stealing aid with Israeli protection”:

https://electronicintifada.net/.../i...nding.../41956

En in MintPress News verklaarde een voormalige clanstrijder dat hij “weapons and food coupons from Israeli soldiers near the Netzarim corridor” had ontvangen in ruil voor informatie over Hamas-posities:

https://www.mintpressnews.com/israel...aza.../295243/

Deze beschuldigingen passen in een bredere, al jarenlang gedocumenteerde strategie van infiltratie en chantage. Volgens Physicians for Human Rights – Israel en B’Tselem dwingt de Israëlische veiligheidsdienst Palestijnen tot samenwerking door medische toegang, werkvergunningen en familiebezoeken afhankelijk te maken van “meewerken”:

https://www.phr.org.il/en/holding-health-to-ransom/

https://www.btselem.org/torture/201308_etzion

De mensenrechtenorganisatie Addameer documenteerde verhoren waarin gedetineerden werden bedreigd met het arresteren of vernederen van hun familie:

https://www.addameer.org/.../israeli-interrogation...

In een getuigenis aan Al Jazeera vertelde de Palestijnse schrijfster Lama Khater: “They threatened me with rape if I didn’t cooperate”:

https://www.aljazeera.com/.../threatened-with-rape-lama...

En het rapport van Euro-Med Human Rights Monitor vermeldt soortgelijke verklaringen van vrouwen uit Gaza die tijdens arrestatie of ondervraging seksueel werden bedreigd of mishandeld:

https://reliefweb.int/.../testimonies-euro-med-monitor...

Deze getuigenissen zijn niet allemaal onafhankelijk geverifieerd, maar de consistentie tussen verschillende bronnen toont een patroon van systematische intimidatie en morele afbraak: dwang, vernedering en angst worden ingezet om informanten te werven of gemeenschappen te breken.
Terwijl Israël deze interne verdeeldheid voedt, beschuldigt het Hamas van repressie zodra de beweging optreedt tegen diezelfde infiltratie. Westerse media nemen die framing vaak over en spreken van “ordeherstel door Israël” en “wreedheden door Hamas”. De asymmetrie is duidelijk: Israël creëert de chaos, Hamas wordt verantwoordelijk gehouden voor de gevolgen.
In deze realiteit worden de “begeleiders” van voedseltransporten – clans, huurlingen, smokkelaars – niet meer gezien als deel van een humanitair systeem, maar als onderdeel van een militair-economisch web dat bepaalt wie eet en wie sterft. Wat begon als een poging om tijdens de eerste wapenstilstand voedsel binnen te brengen, is nu een bewuste strategie van gecontroleerde instabiliteit. Israël gebruikt hulp als hefboom, bewapent lokale families om het verzet te verzwakken, en behoudt invloed zonder officieel bestuur. Hamas probeert met harde hand gezag te herstellen, vaak met buitengerechtelijke executies als gevolg.
Voor de burgers van Gaza rest een onmenselijke keuze: vertrouwen op de clans die door Israël bewapend zijn, of risico lopen als “collaborateur” te worden beschouwd door Hamas. Elke vrachtwagen meel is veranderd in een frontlinie. De wapenstilstand van begin 2025 bracht geen vrede, maar legde de blauwdruk voor een nieuw type oorlog bloot — een oorlog waarin voedsel, angst en macht niet meer van elkaar te scheiden zijn.

Bronverwijzingen:

Reuters ? https://www.reuters.com/.../gaza-still-waiting-aid.../
Financial Times ? https://www.ft.com/.../9705ecaf-4191...9-4549cf6144ba
Middle East Eye ? https://www.middleeasteye.net/.../israel-arming-gaza...
The Guardian ? https://www.theguardian.com/.../israel-armed-gaza-clans...
TRT World ? https://www.trtworld.com/article/803623fdb5ba
The Cradle ? https://thecradle.co/.../israeli-pro...uel-chaos-gaza
Electronic Intifada ? https://electronicintifada.net/.../i...nding.../41956
MintPress News ? https://www.mintpressnews.com/israel...aza.../295243/
B’Tselem ? https://www.btselem.org/torture/201308_etzion
PHR-Israel ? https://www.phr.org.il/en/holding-health-to-ransom/
Addameer ? https://www.addameer.org/.../israeli-interrogation...
Al Jazeera ? https://www.aljazeera.com/.../threatened-with-rape-lama...
Euro-Med Human Rights Monitor ? https://reliefweb.int/.../testimonies-euro-med-monitor...

[maddox]

Weer een voorbeeld van hoe Israël de zwaktes van de vijand gebruikt.

Voor een paar shekels hebben ze ook kanonnenvoer, net zoals Iran dat doet.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Melk en patatten? De hoofdmoot van de Gazanen is lactose intolerant (gegevens van Amnesty Internatial, raar maar waar), en de aardappel is nooit populair geweest in die regio.
Muntthee en griesmeel, dat lijkt me dan meer voor de hand liggend.

Maar neen, onze Hamas tunnel-tolbeambten zagen meer nut in de sterke toegevoegde waarde van iPhones en starlink systemen. Om nog niet te spreken van goed betalende civiel uitreizende figuren, die we in Europa dan ontmoeten als azielige zoekers.

Volgens door Iran geleverde informatie zijn die tunnels goed voor 800 000L brandstof en 500 ton aan militair materiaal PER DAG...
Nu, 800 000 liter diesel per dag , da's nog te doen, 40 tuinslangen is genoeg.
Maar 500 ton aan militair materiaal. Begin er maar aan, door -volgens Atmospere- tunnels waar de krijgsgevangenen van Stalag Luft 3 hun neus voor zouden optrekken.

Bronnen?

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Bronnen?

U bent 1 van die bronnen. Ik vermeld het duidelijk. In al uw schrijven hier komt u regelmatig af met kort vertaald: "die tunnels zijn speelgoed".

Maar hier een andere bron die aantoont dat Gazanen, en Midden oosterse tapijtkoppers in't algemeen lactose intolerant* zijn.


*Moslims en intolerantie zijn goed combineerbaar...

[wagner.666]

Zonder woorden

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Netanyahu heeft verklaart dat Israël groeperingen steunt in Gaza om tegen Hamas te vechten. Dat zijn de verraders.

Neen, dat is hygiëne organiseren. Ofwel moest Israël doorvechten tot de laatste Hamas-gazoen was neergeschoten, ofwel moeten ze binnen de perimeter van een ceasefire blijven. Maar dan hebben ze hulp nodig om te verhinderen dat Hamas terug de macht grijpt. Het is bv ontoelaatbaar dat voedselhulp zou gaan door de handen van Hamas.

Dan lijkt het me een slimme zet om andere 'palestijnse' groepen te betalen om die distributietaak over te nemen, en Hamas infiltraties met kogels te beantwoorden.