Godsbewijs

[harriechristus]

Vertaling:

De derde weg: mogelijkheid en noodzaak
1. "We vinden in de natuur dingen die mogelijk zijn om te zijn en niet te zijn:" contingente wezens.
2. Alles is óf noodzakelijk óf contingent. (noodzakelijk of toevallig)
3. Neem aan dat alles contingent is.
4. "Het is onmogelijk dat [contingente wezens] altijd bestaan, want dat wat op een bepaald moment niet kan zijn, is niet." (toevallige dingen bestaan ??soms niet) 5. Daarom was er, volgens (3) en (4), ooit niets.
6. "Dat wat niet bestaat, begint pas te bestaan ??door iets dat al bestaat."
7. Daarom is er, volgens (5) en (6), nu niets.
8. Maar er is nu iets!
9. Daarom is (3) onwaar.
10. Daarom is er, volgens (2), een noodzakelijk wezen: God.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Vertaling:

De derde weg: mogelijkheid en noodzaak
1. "We vinden in de natuur dingen die mogelijk zijn om te zijn en niet te zijn:" contingente wezens.

Eerst zijn het dingen en dan plotseling wezens, toevallige wezens.
Maar in het algemeen zijn de dingen noodzakelijk, alleen als dit bepaalde ding altijd toevallig.
Het is dus een eenheid van noodzakelijkheid en toevalligheid.
En de atoomtheorie leert hetzelfde voor de wezens.

2. Alles is óf noodzakelijk óf contingent. (noodzakelijk of toevallig)

Het is niet óf, maar én, dus de eenheid van beiden.

3. Neem aan dat alles contingent is.
4. "Het is onmogelijk dat [contingente wezens] altijd bestaan, want dat wat op een bepaald moment niet kan zijn, is niet." (toevallige dingen bestaan ??soms niet) 5. Daarom was er, volgens (3) en (4), ooit niets.

Dat is inderdaad waar als alles toevallig zou zijn, dus ook eens niet zou zijn.
Maar dat zou betekenen dat alles op een gegeven moment niet zou zijn, en dat is wel heel erg toevallig.
Waarschijnlijker is dat er altijd al toevallige dingen zijn geweest, vooral als het heelal oneindig is.

6. "Dat wat niet bestaat, begint pas te bestaan ??door iets dat al bestaat."

Dat betekent dat het bestaan kan verdwijnen, dan kan het evenzeer uit het niets verschijnen.
Het is de ene toevalligheid uit de andere toevalligheid.

7. Daarom is er, volgens (5) en (6), nu niets.

Uitgaande dat alles slechts toevallig is en het toevallige bestaan vervolgens wordt ontkend.
Niet alleen eens in het verleden, maar zelfs NU.

8. Maar er is nu iets!
9. Daarom is (3) onwaar.

Inderdaad is 3 onwaar, want de dingen en de wezens zijn niet alleen toevallig, maar ook noodzakelijk.

10. Daarom is er, volgens (2), een noodzakelijk wezen: God.

God is inderdaad een noodzakelijk wezen, maar dus ook de schepper van de toevalligheid.
Maar dat God noodzakelijk is, dat bewijst Thomas niet, hij noemt de noodzakelijkheid slechts God.
Het bewijs van de noodzakelijkheid is de logica, want wat logisch is is noodzakelijk, zo niet dan is het toevallig.
Pas dan wordt uit de logica het bestaan van God bewezen door Hegel en mijn atoomtheorie.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Kortom komt het hier op neer dat de macroreuzen krachtens hun zeer langzame tijd een veel langere tijd nodig zouden hebben gehad om zich te ontwikkelen, en de micro-mensen krachtens hun veel snellere tijd juist een veel kortere tijd nodig zouden hebben.
En dat voor ons het heelal dus 13,7 miljard jaar geleden is ontstaan, maar voor de macro-mensen 10^23 keer zo lang geleden en voor de micro-mensen 10^23 keer zo kort.

Dat zou betekenen dat het ontstaan uit het NIETS al altijd is gebeurd, en ook steeds weer opnieuw gebeurt en niet eenmalig is.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Het is wel wat laat, maar noodzakelijk.

Hier is Thomas abuis. We vinden in de natuur alleen dingen die nodig zijn. Alles wat bestaat is noodzakelijk. Niets is toevallig. Dat wij dingen niet kunnen voorspellen en nodig of onnodig vinden is ook noodzakelijk. Want onze kennis van zaken is beperkt. Alle dingen zijn afhankelijk van andere dingen en omstandjgheden en tevens noodzakelijk in een bepaald opzicht.

De denkfout van Thomas zit in bewering 1. Die bewering is onwaar of niet bewezen. En bewering punt 2 is een tautologie. Dan is punt 5 in tegenspraak met punten 1 en 2. Hij meent dat dit is toegestaan door God buiten de natuur te plaatsen. Zwetser.

Alles wat bestaat en gebeurt is noodzakelijk.

De consequenttie hiervan is dat de gewone natuurkunde geen toeval kent. Water kookt bij 100 graden Celcius en een luchtdruk van 1 atmosfeer. Dan wordt alle energie die je in het water stopt gebruikt om stoom te maken. Anders neemt de luchtdruk toe. Processen in de natuurkunde zijn voorspelbaar. Thomas plaatste de mens boven of naast de natuur.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De consequenttie hiervan is dat de gewone natuurkunde geen toeval kent. Water kookt bij 100 graden Celcius en een luchtdruk van 1 atmosfeer. Dan wordt alle energie die je in het water stopt gebruikt om stoom te maken. Anders neemt de luchtdruk toe. Processen in de natuurkunde zijn voorspelbaar. Thomas plaatste de mens boven of naast de natuur.

Maar of iemand water wil gaan koken om bijvoorbeeld thee te gaan zetten dat hangt van allerlei toevallige omstandigheden of.

En ook zoveel wetenschappelijkheden, zoals dat het heelal nu juist 13,8 miljard jaar geleden is ontstaan, dat kan de wetenschap niet verklaren omdat het puur toeval is.

En om dat te begrijpen gaat de wetenschap te boven, het is de veel diepere filosofie als eenheid der tegendelen, die dat wel kan.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De consequenttie hiervan is dat de gewone natuurkunde geen toeval kent.

De wetenschap kent ook de waarschijnlijkheidsberekening als eenheid van toeval en noodzakelijkheid, bijvoorbeeld hoe groot is de kans met een dobbelsteen 6 te gooien?
Dat is natuurlijk 1 op 6.
Hoe groot is dan de kans tweemaal 6 te gooien?
Dat is dan een kans van 1 op 6 x 1 op 6 = 1 op 36.
Enzovoort.
Dat is dan vrij eenvoudig, maar er zijn ook moeilijke kansberekeningen met moeilijke formules.
Bijvoorbeeld: hoe groot is de kans dat een planeet leven bevat?
Dan moet je heel wat gegevens in een computer stoppen.

[harriechristus]

Uit de toevalligheid der wereld wordt God bewezen als het absoluut noodzakelijke.