Een nieuwe idioot aan zet bij de VLD.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Oooowkay…

Nee, wist ik niet.

Hij bedoelt dat toch voor de grap zeker, net zoals Patrick.


Right?…
Riiiiigghht?!?!?!?!?….

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Een paar zaken:

1. Er is, zoals eerder aangegeven, geen juridisch vacuum. De wet geld voor iedereen op het grondgebied. Niet enkel voor staatsburgers, voor iedereen. Dat is overal zo. In elk land. En ook logisch. Waarom zou een Australische rechtbank een australier berechten voor misdaden buiten australie. Vervang australie door eender welk land en deze stelling geldt. Graag een reactie hierop.

2. Je gaat hierbij uit van de utopische situatie dat er nooit illegalen op een grondgebied kunnen zijn. Good luck with that. Er zullen altijd, zelfs met de strengste beleid, illegale bewoners aanwezig zijn in een land. Onder welk stelsel worden zij dan berecht, volgens jou, voor misdaden in dat land. Ik dacht deportatie en hopen op berechting in land van staatsburgerschap. Aub bevestig of corrigeer.

3. Het gaat me niet om de twijfelachtige status van het gerecht in -pakweg Iran- e.d. omgekeerd, het gaat om het risico op straffeloosheid voor de illegale moordenaar hier, die volgens jouw regels enkel deportatie moet vrezen en nabestaanden hier moeten maar hopen dat-ie berecht zal worden. Dat laatste gaat gewoon niet gebeuren. Waarom wel. Ook hier reageer je niet op.

1. Het burgerlijk wetboek voorziet mijns inziens geen enkel artikel voor mensen die hier volgens datzelfde burgerlijk wetboek niet mogen zijn.
2. Ik ga ervan uit dat de uitvoerende macht er alles aan doet om de wet te handhaven.
3. Illegalen zijn niet toegelaten. Als zij hier misdaden kunnen plegen is dat omwille van het feit dat het hen toegelaten is hier illegaal te zijn.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Oooowkay…

Nee, wist ik niet.

Hij bedoelt dat toch voor de grap zeker, net zoals Patrick.


Right?…
Riiiiigghht?!?!?!?!?….

Het is geen grap, maar onrealistisch. Garnalen zijn niet de ideale "omzetters".

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja hoor.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

1. Het burgerlijk wetboek voorziet mijns inziens geen enkel artikel voor mensen die hier volgens datzelfde burgerlijk wetboek niet mogen zijn.
2. Ik ga ervan uit dat de uitvoerende macht er alles aan doet om de wet te handhaven.
3. Illegalen zijn niet toegelaten. Als zij hier misdaden kunnen plegen is dat omwille van het feit dat het hen toegelaten is hier illegaal te zijn.

Mbt 1. Artikel 3 Strafwetboek: “De Belgische strafwet is toepasselijk op ieder die zich op het grondgebied van het Koninkrijk aan een misdrijf schuldig maakt.”

## Bron

**Strafwetboek van 8 juni 1867**

- Boek I - Algemene Bepalingen
- Titel I - Over de toepassing der straffen in het algemeen
- Hoofdstuk I - Over de toepassing der strafwetten ten aanzien van het gebied

Raadpleegbaar via: [http://www.ejustice.just.fgov.be](ht...e.just.fgov.be)

## Betekenis

Dit artikel vestigt het **territorialiteitsbeginsel**: wie op Belgisch grondgebied een misdrijf pleegt, valt onder de Belgische strafwet, ongeacht:

- Nationaliteit
- Verblijfsstatus (legaal of illegaal)
- Woonplaats????????????????


Dit is bovendien in elk land zo.

Gunther, ge kunt dat opzoeken he. Duurt maar 2 minuten.


Ivm 2 & 3: ja okeeee, maar als die illegaal, die hier eigenlijk niet mag zijn, dan TOCH een moord pleegt; wat dan?!?!?! Gij zegt: terug sturen, ik zeg, en de wet nu, zegt: hier berechten, volgens DEZELFDE REGELS EN RECHTEN als staatsburgers.

Dit vooronderstelt dus dat illegalen, net als staatsburger ook recht hebben op een eerlijk proces.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Het is geen grap, maar onrealistisch. Garnalen zijn niet de ideale "omzetters".

Allez vooruit.

Het lost het oorspronkelijke probleem niet op natuurlijk. Hoe ga je bepalen welke illegaal garnalenvoer mag worden en welke gewoon gedeporteerd. Of moeten ze allemaal garnalenvoer worden.


Zo casual, half grappend (damn you, Poe’s law) buitengerechtelijke massamoord promoten…. Nee, het went niet…

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Allez vooruit.

Het lost het oorspronkelijke probleem niet op natuurlijk. Hoe ga je bepalen welke illegaal garnalenvoer mag worden en welke gewoon gedeporteerd. Of moeten ze allemaal garnalenvoer worden.


Zo casual, half grappend (damn you, Poe’s law) buitengerechtelijke massamoord promoten…. Nee, het went niet…

Ik promoot helemaal niks, dat maakt u ervan.

Ik heb het al lang voorgerekend. Het omzetten van een volwassen persoon levert 700 gram gepelde garnaal op. Niet efficiënt.

Net zoals massale import van criminelen alleen maar kosten oplevert voor de importerende samenleving. Ook niet efficiënt.

Mijn doelstellingen zijn dus

• De illegale import te voorkomen.
• De illegaal geïmporteerden zo snel en efficiënt mogelijk uit de bedreigde samenleving weg te krijgen.

Uw doelstelling is, volgens mij, kumbaya zingen en de gevangenis van de wereld te spelen.

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik promoot helemaal niks, dat maakt u ervan.

Ik heb het al lang voorgerekend. Het omzetten van een volwassen persoon levert 700 gram gepelde garnaal op. Niet efficiënt.

Net zoals massale import van criminelen alleen maar kosten oplevert voor de importerende samenleving. Ook niet efficiënt.

Mijn doelstellingen zijn dus

• De illegale import te voorkomen.
• De illegaal geïmporteerden zo snel en efficiënt mogelijk uit de bedreigde samenleving weg te krijgen.

Uw doelstelling is, volgens mij, kumbaya zingen en de gevangenis van de wereld te spelen.

Da’s mijn doelstelling niet, maar soit, doe maar.

Uw doelstellingen komen neer op massamoord. Ge moogt doen alsof dat niet zo is, maar dat is het wel.

En dus nog eens, dat casual fantaseren over massamoord is iets waar ik maar moeilijk aan kan wennen.

[Voltian]

Beste beheerders, vinden jullie dit normaal? En aanvaardbaar?

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Mbt 1. Artikel 3 Strafwetboek: “De Belgische strafwet is toepasselijk op ieder die zich op het grondgebied van het Koninkrijk aan een misdrijf schuldig maakt.”

## Bron

**Strafwetboek van 8 juni 1867**

- Boek I - Algemene Bepalingen
- Titel I - Over de toepassing der straffen in het algemeen
- Hoofdstuk I - Over de toepassing der strafwetten ten aanzien van het gebied

Raadpleegbaar via: [http://www.ejustice.just.fgov.be](ht...e.just.fgov.be)

## Betekenis

Dit artikel vestigt het **territorialiteitsbeginsel**: wie op Belgisch grondgebied een misdrijf pleegt, valt onder de Belgische strafwet, ongeacht:

- Nationaliteit
- Verblijfsstatus (legaal of illegaal)
- Woonplaats????????????????


Dit is bovendien in elk land zo.

Gunther, ge kunt dat opzoeken he. Duurt maar 2 minuten.


Ivm 2 & 3: ja okeeee, maar als die illegaal, die hier eigenlijk niet mag zijn, dan TOCH een moord pleegt; wat dan?!?!?! Gij zegt: terug sturen, ik zeg, en de wet nu, zegt: hier berechten, volgens DEZELFDE REGELS EN RECHTEN als staatsburgers.

Dit vooronderstelt dus dat illegalen, net als staatsburger ook recht hebben op een eerlijk proces.

Illegalen mogen zich niet op het grondgebied bevinden. De uitvoerende macht heeft erop toe te zien dat de wet gevolgd wordt.
Als de uitvoerende macht zijn taak niet heeft uitgevoerd, dan ligt het oorzakelijk verband niet bij de misdaad, maar bij het feit dat de illegaal niet tijdig gedeporteerd werd.
Daarnaast, het artikel dat je aanhaalt spreekt over vreemdelingen, en niet over illegalen. Er is juridisch een verschil in statuut.


https://www.elfri.be/territorialitei...ische-strafwet

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Illegalen mogen zich niet op het grondgebied bevinden.

Zucht…

Je mag ook geen mensen vermoorden. Toch gebeurt het. Wat nu…

[wagner.666]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Beste beheerders, vinden jullie dit normaal? En aanvaardbaar?

Ik denk dat gij hier niet echt op uw plaats zijt,
Blijkbaar neemt ge alles wel echt serieus op, oppassen voor uwen tikker dat hij plots niet fataal overslaat.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Zucht…

Je mag ook geen mensen vermoorden. Toch gebeurt het. Wat nu…

Zie mijn edit. Een vreemdeling is juridisch gezien niet hetzelfde dan een illegaal. Een illegaal heeft juridisch géén statuut. Art. 3 et al is niet van toepassing.
Ofwel voorziet de wet een juridisch statuut voor de illegaal, waarmee het volledig burgerrecht vervalt, ofwel erkennen we het juridisch vacuüm waarin de illegaal zich nu bevindt, zolang de illegaal op het grondgebied verblijft, zeker, en met name, als de illegaal buiten het loutere feit van de illegaliteit dan nog eens een misdrijf pleegt.
Het juridisch statuut van de illegaal, dat er niet is, wijzigt niet als de illegaal een misdrijf pleegt.

[gunter5148]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Beste beheerders, vinden jullie dit normaal? En aanvaardbaar?

Oproepen tot censuur is een zwaktebod.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ja hoor.

yup

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

yup

Ik zie Voltian de Mjolnir censuurhamer al oproepen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Oproepen tot censuur is een zwaktebod.

Nochtans zijn het hoofdzakelijk de VB’ers die hier gebruik maken van de censuurknop.

[Voltian]

Vooraleer iedereen “censuur censuur!” Begint te wenen, hier is het forum reglement: https://forum.politics.be/misc.php?do=cfrules

Lees het ne keer

[Voltian]

Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148

Zie mijn edit. Een vreemdeling is juridisch gezien niet hetzelfde dan een illegaal. Een illegaal heeft juridisch géén statuut. Art. 3 et al is niet van toepassing.
Ofwel voorziet de wet een juridisch statuut voor de illegaal, waarmee het volledig burgerrecht vervalt, ofwel erkennen we het juridisch vacuüm waarin de illegaal zich nu bevindt, zolang de illegaal op het grondgebied verblijft, zeker, en met name, als de illegaal buiten het loutere feit van de illegaliteit dan nog eens een misdrijf pleegt.
Het juridisch statuut van de illegaal, dat er niet is, wijzigt niet als de illegaal een misdrijf pleegt.

Gunther, artikel 3 is uiteraard wel van toepassing, ook op illegalen.

En vooraleer we in uw utopia belanden dat er nergens ooit illegalen zouden zijn, is er een regeling nodig om die mensen te berechten voor misdaden die ze plegen. Daar heb je geen oplossing voor. Zoals steeds eigenlijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Vooraleer iedereen “censuur censuur!” Begint te wenen, hier is het forum reglement: https://forum.politics.be/misc.php?do=cfrules

Lees het ne keer

Ik zie nergens een overtreding mijnerwege.

Een idee is geen oproep. En ik erken dat mijn idee onrealistisch is.

Uw idee daarentegenover, om elke illegaal die iets nog groffers mispeuterd dan een kauwgom onder de zetel te plakken hier in een peperdure cel te steken prima haalbaar is, maar....

Gaat u de kost betalen, want ik stem met mijn voeten dan.