De verkiezingen in Nederland staan voor de deur

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

JA21 zal hier aan meedoen als ze de ministersposten krijgen voor asiel/migratie en justitie.

De baantjesjagers van JA 21 nemen genoegen met elke ministerspost.

Daarbuiten is "asiel" geen cadeau in Nederland.

Je wordt direct bedreigd aan alle kanten

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De baantjesjagers van JA 21 nemen genoegen met elke ministerspost.

Daarbuiten is "asiel" geen cadeau in Nederland.

Je wordt direct bedreigd aan alle kanten

Daarom de VVD en JA21 samen in de regering wordt te veel . De VVD gaat liever in de oppositie en JA21 gaat in ieder kabinet en levert in , als ze 2 ministersposten krijgen. Als andere mogelijkheid blijft over een minderheidskabinet D66-CDA-Gl PvdA - CHU.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ja daarom kan Jette kiezen voor een breed kabinet in het midden met JA21
JA21 zal hier aan meedoen als ze de ministersposten krijgen voor asiel/migratie en justitie.
Omdat de VVD blokkeert en JA21 niet , kan de formatie het beste starten met de partijen D66-CDA-GL-PvdA -JA21-en -ChU = 77zetels
Dit kabinet geeft ook een verbinding tussen stad en platteland en een verbinding tussen Humanistische Liberalen -Christenen en Sociaaldemocraten.
De meerderheid in het kabinet is niet groot , maar vertegenwoordigt wel de verschillende bevolkingsgroepen.

Je beseft toch ook wel dat dit een complete utopie is. JA 21 staat lijnrecht tegenover GL-PVDA en zou hier als enige conservatief-liberale partij in een veel te linkse regering stappen. Verder is dit praktisch niet haalbaar: je gaat met 5 partijen gaan regeren,waarvan het CU met 2 zetels de gehele regering zou kunnen blokkeren; dit terwijl je er slechts 4 nodig hebt die in een ruimere meerderheid kunnen voorzien.

Zowel CDA-VVD-JA21-GLPVDA als CDA-VVD-D66-GLPVDA zijn veel eenvoudiger te maken en hebben een ruimere meerderheid. Ook de ministerposten zijn dan gemakkelijker te verdelen: meer moet je daar niet achter zoeken.

Ideologisch ligt VVD-D66-Ja21-CDA-BBB het onderling het dichtst bij elkaar, maar ook deze heeft een veel te krappe meerderheid om werkbaar te zijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Je beseft toch ook wel dat dit een complete utopie is. JA 21 staat lijnrecht tegenover GL-PVDA en zou hier als enige conservatief-liberale partij in een veel te linkse regering stappen. Verder is dit praktisch niet haalbaar: je gaat met 5 partijen gaan regeren,waarvan het CU met 2 zetels de gehele regering zou kunnen blokkeren; dit terwijl je er slechts 4 nodig hebt die in een ruimere meerderheid kunnen voorzien.

Zowel CDA-VVD-JA21-GLPVDA als CDA-VVD-D66-GLPVDA zijn veel eenvoudiger te maken en hebben een ruimere meerderheid. Ook de ministerposten zijn dan gemakkelijker te verdelen: meer moet je daar niet achter zoeken.

Ideologisch ligt VVD-D66-Ja21-CDA-BBB het onderling het dichtst bij elkaar, maar ook deze heeft een veel te krappe meerderheid om werkbaar te zijn.

Het gaat niet om ideologie het gaat om de toekomst van Nederland.
De droom regering van de VVD heeft 75 zetels
Bovendien de VVD en de rechtse regering Schoof hebben er een puinhoop van gemaakt , alles staat in Nederland in de stilstand.

De VVD gaat niet voor de toekomst voor Nederland , maar voor haar eigen belang en voor verouderde economie/industrie .
Ze blokkeert de middencoalitie ,die het beste is voor de toekomst van de bedrijven.

In Limburg stemmen ze PVV terwijl ze de industrie daar de deur uitdagen
In Brabant stemmen ze PVV terwijl ze de innovatieve industrie de deur uit jagen.

Eigenlijk is het een groot deel van de Nederlanders dat niet kiest voor de toekomst , maar voor het verleden en voor stilstand.
Daarom krijgt ons land de onbestuurbaarheid, die het heeft gekozen.

Een makkelijke regeringsvorming is er niet.
D66 is de enige partij ,die met Koolmees misschien nog goed garen weet te spinnen met deze uitslag ,
misschien een actie a la Burger. een coalitie D66-CDA-Gl PVDA , met enkele ministers uit andere partijen als VVD en JA21, op persoonlijke titel.
Of D66 en CDA maken een regeringsprogramma op hoofdlijnen en hierbij worden ministers gezocht van andere partijen zoals PvdA en VVD.

Van de partijen van de rampcoalitie Schoof hebben we in ieder geval niets te verwachten.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het gaat niet om ideologie het gaat om de toekomst van Nederland.
De droom regering van de VVD heeft 75 zetels
Bovendien de VVD en de rechtse regering Schoof hebben er een puinhoop van gemaakt , alles staat in Nederland in de stilstand.

De meeste politiekers maken er een puinhoop van. Het beste voorbeeld is jullie kiessysteem die tot een absolute stilstand heeft geleid: door de versplintering van de partijen en zonder kiesdrempel of tweede ronde is het ontzettend moeilijk om een regering te vormen, laat staan dat de partijen die er in komen te zitten aan samenwerken zullen denken. De enige bedoeling van een politicus is om herverkozen te geraken. Samenwerkend de boel doen vooruitgaan is daar ondergeschikt aan.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De VVD gaat niet voor de toekomst voor Nederland , maar voor haar eigen belang en voor verouderde economie/industrie .
Ze blokkeert de middencoalitie ,die het beste is voor de toekomst van de bedrijven.

Wij hebben een gelijkaardige partij en deze noemt de 0-VLD, al is die een stuk minder liberaal.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Limburg stemmen ze PVV terwijl ze de industrie daar de deur uitdagen
In Brabant stemmen ze PVV terwijl ze de innovatieve industrie de deur uit jagen.

Dat zal met uw voorstellen alvast niet beter worden: je bent erin geslaagd om zowel GroenLinks, PVDA als D66 in beide van je regeringsvoorstellen te plaatsen hetgeen hogere belastingen, klimaatwaanzin, en een globalistische agenda betekent. Daar ga je de middenklasse en de bestaande industrie pas echt mee wegjagen zonder dat daar iets productief voor in de plaats komt.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Eigenlijk is het een groot deel van de Nederlanders dat niet kiest voor de toekomst , maar voor het verleden en voor stilstand.
Daarom krijgt ons land de onbestuurbaarheid, die het heeft gekozen.

Misschien zijn die terecht van oordeel dat het vroeger beter was. Als ik de (gelijkaardige) evolutie hier in België de laatste 20 jaar zie, kan ik die reflex maar al te goed begrijpen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

JA 21 staat lijnrecht tegenover GL-PVDA

Welnee.

Die liggen vrij dicht bij elkaar zelfs op veel punten. (Zoals vrijwel de hele Nederlandse politiek behalve Denk en FvD)

Voor de NAVO en de 5%
Voor de EU
Voor het Rijnland model op sociaal gebied
Voor de oorlog in Oekraine
Voor euthanasie
Voor homohuwelijk


Asiel wordt door Brussel bepaald en voor de hra moet een middenweg worden gekozen, dat is alles.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Welnee.

Die liggen vrij dicht bij elkaar zelfs op veel punten. (Zoals vrijwel de hele Nederlandse politiek behalve Denk en FvD)

Voor de NAVO en de 5%
Voor de EU
Voor het Rijnland model op sociaal gebied
Voor de oorlog in Oekraine
Voor euthanasie
Voor homohuwelijk


Asiel wordt door Brussel bepaald en voor de hra moet een middenweg worden gekozen, dat is alles.

Ja ik denk dat het makkelijker gaat worden met JA21 in de coalitie dan met de VVD ,
want die partij blokkeert en heeft er een puinhoop van gemaakt met hun droomregering Schoof.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

De meeste politiekers maken er een puinhoop van. Het beste voorbeeld is jullie kiessysteem die tot een absolute stilstand heeft geleid: door de versplintering van de partijen en zonder kiesdrempel of tweede ronde is het ontzettend moeilijk om een regering te vormen, laat staan dat de partijen die er in komen te zitten aan samenwerken zullen denken. De enige bedoeling van een politicus is om herverkozen te geraken. Samenwerkend de boel doen vooruitgaan is daar ondergeschikt aan.


Wij hebben een gelijkaardige partij en deze noemt de 0-VLD, al is die een stuk minder liberaal.



Dat zal met uw voorstellen alvast niet beter worden: je bent erin geslaagd om zowel GroenLinks, PVDA als D66 in beide van je regeringsvoorstellen te plaatsen hetgeen hogere belastingen, klimaatwaanzin, en een globalistische agenda betekent. Daar ga je de middenklasse en de bestaande industrie pas echt mee wegjagen zonder dat daar iets productief voor in de plaats komt.



Misschien zijn die terecht van oordeel dat het vroeger beter was. Als ik de (gelijkaardige) evolutie hier in België de laatste 20 jaar zie, kan ik die reflex maar al te goed begrijpen.

De VVD is geen liberale partij zoals O-VLD .Ze zijn conservatief rechts zoals N-VA.
Daarbij zie ik niet dat de N-VA zo makkelijk met het VB gaat regeren ,zoals de VVD met de PVV.

Je hebt gelijk dat het kiessysteem in Nederland is verouderd en een probleem is
Een kiesdrempel voorkomt het grote aantal partijen.
We hebben bijna ieder jaar verkiezingen en partijen zijn altijd in campagne.
Verkiezingen voor land ,provincie en gemeenten samenvoegen ,zodat er rust komt om te regeren.
De tijd tussen val van kabinet - verkiezingen en dan nog eens een lange formatie, maakt het land te lang in de campagne stand
en te lang onbestuurbaar.

Als het over klimaat en energie gaat, zijn de bedrijven al veel verder in transitie dan de regering.
Een meerjarig beleid voor de toekomst is dringend noodzakelijk.
Met conservatieve partijen die alleen maar terug kijken kom je er niet.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ja ik denk dat het makkelijker gaat worden met JA21 in de coalitie dan met de VVD ,
want die partij blokkeert en heeft er een puinhoop van gemaakt met hun droomregering Schoof.

Het kan een tactisch risico worden voor de VVD om niet mee te springen.

JA21 kan zich sterk profileren in een regering.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Het kan een tactisch risico worden voor de VVD om niet mee te springen.

JA21 kan zich sterk profileren in een regering.

JA21 wordt dan de rechtervleugel in een regering.
De VVD moet zich in de oppositie profileren met de PVV en de BBB.
Dat kan de bestuurbaarheid van het land sterker maken , want de partijen van de regering Schoof ,ook de VVD , zijn een ramp voor het bedrijfsleven ,door hun politiek van stilstand.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door R. Kipling

Ideologisch gezien lijkt me een basis van D66-VVD-JA21 meer dan logisch gezien deze het liberalisme voor een groot deel als grondstroom hebben.

Daarna kan je volgens mij het makkelijkst dergelijke coalitie het makkelijkst aanvullen ofwel:
- over rechts met PVV (al zal dit moeilijk liggen bij linkse huilebalken die er weer termen zoals fascisme zullen bijsleuren ), met nadruk op veiligheid, migratie en economie
- door het centrum door er de CDA en BBB bij te betrekken (economie en nadruk op sociale thema's)
- over links door er PVDA-GL bij te betrekken, al zal dit erg moeilijk liggen bij zowel VVD als Ja 21 (dit zie ik in brokken eindigen op economisch niveau)


In de realiteit zal het hoogstwaarschijnlijk echter CDA-D66-VVD-GLPVDA worden en wordt het een mossel noch vis regering zonder deugdelijk beleid, maar wel met een ruime meerderheid waar iedereen comfortabel kan blijven aanmodderen.

Nederland is altijd een rechts land geweest.
De enige linkse regering was in de jaren '70 het kabinet Den Uil met enkele CDA ministers.
Achteraf gezien was het, het beste kabinet ooit in de tijd van de oliecrisis.
De verhoudingen waren erg goed en alleen de leden van dat kabinet komen nog steeds ieder jaar bij elkaar.

Misschien een idee voor Jette om een stabiel regering te maken met de truc van Burger

citaat NRC:

Het kabinet-Den Uyl komt nog altijd bij elkaar: ‘Dries was bang voor Joop’

Reünie Het kabinet-Den Uyl (1973-1977) was een rommelig kabinet, zeggen oud-leden op hun jaarlijkse reünie, maar de sfeer was goed. „Bij het nachtelijk tafeltennissen, dáár werden zaken gedaan.”

Ze gaan verder, zegt oud-minister Jan Pronk, waar ze de vorige keer gebleven zijn.
Maandagmiddag 3 november, half een. In een nisje van het restaurant van het Leonardo Hotel in Den Haag, vlak bij de Tweede Kamer, staan twee ronde tafeltjes tegen elkaar aangeschoven. Hier houdt het kabinet-Den Uyl, het meest linkse, progressieve kabinet uit de politieke geschiedenis van Nederland (1973-1977), zijn jaarlijkse reünie.

De jongste is 83, de oudste 95. Maar politiek is voor hen niet iets van vroeger. Ze feliciteren elkaar met de verkiezingsuitslag van hun partij vorige week: „Een mooi resultaat, Laurens Jan.” Ze bespreken wat er misging bij GroenLinks-PvdA, wat het verschil is tussen demissionair premier Dick Schoof en hun premier, PvdA’er Joop den Uyl. Eén van hen, oud-KVP’er Martin van Rooijen, nu 50Plus, weet als Eerste Kamerlid het meeste van de kabinetsformatie die nog geen honderd meter verderop net begonnen is. „Wij kunnen in de Tweede én de Eerste Kamer wel eens heel belangrijk worden.”

Elk jaar komen de nog levende bewindspersonen van het kabinet-Den Uyl samen. En voor het eerst met gasten: NRC mag erbij zijn. Zeven oud-ministers en oud-staatssecretarissen zijn nog in leven, van wie vijf konden komen. Jan Pronk, die minister voor Ontwikkelingssamenwerking was namens de PvdA en nog elke week met ambtenaren komt mee demonstreren tegen de verschrikkingen in Gaza. Oud-staatssecretaris van Europese Zaken Laurens Jan Brinkhorst van D66, die de reünies organiseert. Wim Meijer, die voor de PvdA staatssecretaris was van Cultuur, Recreatie en Maatschappelijk Werk. Michel van Hulten, staatssecretaris van Verkeer en Waterstaat namens de PPR, later opgegaan in GroenLinks. En Martin van Rooijen, die staatssecretaris was van Financiën. Alleen hij is nog actief politicus.

https://www.nrc.nl/nieuws/2025/11/07...-joop-a4911988

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het gaat niet om ideologie het gaat om de toekomst van Nederland.
De droom regering van de VVD heeft 75 zetels
Bovendien de VVD en de rechtse regering Schoof hebben er een puinhoop van gemaakt , alles staat in Nederland in de stilstand.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De VVD gaat niet voor de toekomst voor Nederland , maar voor haar eigen belang en voor verouderde economie/industrie .
Ze blokkeert de middencoalitie ,die het beste is voor de toekomst van de bedrijven.

Ik ben het hier wel mee eens, de VVD is meer met zichzelf bezig dan met het landsbelang. Allicht zijn ze ook gefrustreerd geraakt door ondanks al die decennia van regeringsverantwoordelijkheid, dat ze een zelfde deel van hun wensen steeds, maar niet konden verwezenlijken. Sterker ik vermoed, dat zeker een deel van hun rechterflank, de sterke opkomst van politieke concurrenten wijten aan het politieke cynisme van het politieke centrum en links. Deels zullen ze vast gelijk hebben, dat zeker in de opkomst van die partijen, men gedacht heeft, dat is een probleem voor de VVD, niet voor ons.
En nu zitten ze deels ook klem, want D66 en CDA hebben mooi de ruimte in het centrum geclaimd (allicht tot frustratie van de linkervleugel van de VVD).

Oorspronkelijk geplaatst door cato

In Limburg stemmen ze PVV terwijl ze de industrie daar de deur uitdagen
In Brabant stemmen ze PVV terwijl ze de innovatieve industrie de deur uit jagen.

Ook in Brabant is D66 de grootste, Noord Brabant is in feite Nederland in het klein deze verkiezing. D66 is de grootste geworden in de grotere Brabantse steden zoals Eindhoven, Breda, Tilburg en Den Bosch. Het platteland stemt meer PVV, middelgrote steden verschilt iets per regio, maar volgen wel de landelijke trend zowel PVV als D66 groot. Nee, Jetten heeft ook Brabant gewonnen, maar wel door Bandstad Brabant (de grote Brabantse steden).

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Eigenlijk is het een groot deel van de Nederlanders dat niet kiest voor de toekomst , maar voor het verleden en voor stilstand.
Daarom krijgt ons land de onbestuurbaarheid, die het heeft gekozen.

Het is niet echt kiezen voor stilstand, maar een proteststem tegen verwaarlozing. En heel Westers, dat vanaf de jaren 1980, hoewel we volgens het CBS en andere bureaus als samenleving rijker zijn geworden, is de verdeling wel flink veranderd. Goede banen vertrekken, goedkope arbeidsmigranten komen in andere sectoren, die ook nog eens worden uitgebuit, huizen huur of koop worden schaarser en onbetaalbaarder, hiermee ook de solidariteit voor statushouders ondergravend, want men heeft vaak kinderen, vrienden of kennissen die ook al jarenlang op een huis wachten. En de reden voor de bouwstop is ook een vaag groen iets, men is wel voor het milieu, maar men wil ook bouwen, bouwen, bouwen, of het nu huizen of infrastructuur is. En sommigen hebben ook niks tegen boeren en vinden de huidige stikstofregels maar onzin.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Een makkelijke regeringsvorming is er niet.
D66 is de enige partij ,die met Koolmees misschien nog goed garen weet te spinnen met deze uitslag ,
misschien een actie a la Burger. een coalitie D66-CDA-Gl PVDA , met enkele ministers uit andere partijen als VVD en JA21, op persoonlijke titel.
Of D66 en CDA maken een regeringsprogramma op hoofdlijnen en hierbij worden ministers gezocht van andere partijen zoals PvdA en VVD.

Nee, de regeringsvorming wordt zeker niet makkelijk. Zeker omdat de VVD de kont tegen de krib heeft gegooid, en dit bij Koolmees heeft herhaald.
Beide opties zijn interessant, maar ook gedoemd tot voortijdig falen.
Van mijn part maakt Yesilgöz haar "Gang nach Canossa" maar D66, VVD, GL-PvdA en CDA is ook mijns inziens de beste coalitie voor het land.

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Van de partijen van de rampcoalitie Schoof hebben we in ieder geval niets te verwachten.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Asiel wordt door Brussel bepaald

Neen, bruine invasie (stop met dat eufemisme te gebruiken) bepaal jezelf en dan maak je de mensen wijs dat het "moet" van Brussel.

Hoe verklaar je anders Hongarije?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Ik ben het hier wel mee eens, de VVD is meer met zichzelf bezig dan met het landsbelang. Allicht zijn ze ook gefrustreerd geraakt door ondanks al die decennia van regeringsverantwoordelijkheid, dat ze een zelfde deel van hun wensen steeds, maar niet konden verwezenlijken. Sterker ik vermoed, dat zeker een deel van hun rechterflank, de sterke opkomst van politieke concurrenten wijten aan het politieke cynisme van het politieke centrum en links. Deels zullen ze vast gelijk hebben, dat zeker in de opkomst van die partijen, men gedacht heeft, dat is een probleem voor de VVD, niet voor ons.
En nu zitten ze deels ook klem, want D66 en CDA hebben mooi de ruimte in het centrum geclaimd (allicht tot frustratie van de linkervleugel van de VVD).

Ook in Brabant is D66 de grootste, Noord Brabant is in feite Nederland in het klein deze verkiezing. D66 is de grootste geworden in de grotere Brabantse steden zoals Eindhoven, Breda, Tilburg en Den Bosch. Het platteland stemt meer PVV, middelgrote steden verschilt iets per regio, maar volgen wel de landelijke trend zowel PVV als D66 groot. Nee, Jetten heeft ook Brabant gewonnen, maar wel door Bandstad Brabant (de grote Brabantse steden).


Het is niet echt kiezen voor stilstand, maar een proteststem tegen verwaarlozing. En heel Westers, dat vanaf de jaren 1980, hoewel we volgens het CBS en andere bureaus als samenleving rijker zijn geworden, is de verdeling wel flink veranderd. Goede banen vertrekken, goedkope arbeidsmigranten komen in andere sectoren, die ook nog eens worden uitgebuit, huizen huur of koop worden schaarser en onbetaalbaarder, hiermee ook de solidariteit voor statushouders ondergravend, want men heeft vaak kinderen, vrienden of kennissen die ook al jarenlang op een huis wachten. En de reden voor de bouwstop is ook een vaag groen iets, men is wel voor het milieu, maar men wil ook bouwen, bouwen, bouwen, of het nu huizen of infrastructuur is. En sommigen hebben ook niks tegen boeren en vinden de huidige stikstofregels maar onzin.


Nee, de regeringsvorming wordt zeker niet makkelijk. Zeker omdat de VVD de kont tegen de krib heeft gegooid, en dit bij Koolmees heeft herhaald.
Beide opties zijn interessant, maar ook gedoemd tot voortijdig falen.
Van mijn part maakt Yesilgöz haar "Gang nach Canossa" maar D66, VVD, GL-PvdA en CDA is ook mijns inziens de beste coalitie voor het land.

De meeste van je meningen deel ik en als je naar de uitslag van de verkiezingen kijkt,
dan zie je vooral een kloof tussen grote steden D66 en landelijke gebieden PVV.
Een rechts/radicale regering kan deze kloof niet overbruggen.

Ondanks dat ik een goed leven heb , zoals de meeste mensen , heb ik de laatste jaren het respect voor ons land verloren.
Mede door de rechts populistische media zoals de telegraaf en Talpa , is ons land vervallen tot dorpspolitiek en polarisatie.
De regering Schoof als rechtse droomregering is daar een toppunt van geworden.
Niet alleen John de Mol /Johan Derksen en consorten , Ook Yesilgoz en haar VVD zijn hiervoor verantwoordelijk .

Yesilgoz die ook nog eens gelogen heeft over haar asiel en over haar functie bij de gemeente Amsterdam ,
hadden ze beter geen asiel kunnen verlenen .
Ze was eerst jaren lid van de SP en nu kan ze niet met GL-PvdA regeren.

Wat er de komende tijd ook gaat gebeuren in de formatie , het vertrouwen in de Nederlandse politici zal nog lang zoek blijven.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Hoe verklaar je anders Hongarije?

Zou jij als asielzoeker naar een krimpland met een verouderde bevolking met zeer lage minimuminkomens en een moeilijke taal willen?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Zou jij als asielzoeker naar een krimpland met een verouderde bevolking met zeer lage minimuminkomens en een moeilijke taal willen?

Als er gekozen kan worden, houden ze op asielzoekers te zijn hee.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B

Als er gekozen kan worden, houden ze op asielzoekers te zijn hee.

Hoezo?

Zou jij geen land uitkiezen als je ergens wegvlucht? Lijkt me heel rationeel namelijk.