Soort zoekt soort ....

Sprot · 30 mei 2003, 23:12

Site 'Weerwolf' plaatst namen joden op site 30-05-2003
Verslag NOS-Journaal De Nederlandse Antizionistische Beweging (AZB) heeft op een Amerikaanse internetsite foto's gepubliceerd van bekende en onbekende joodse Nederlanders, met daaronder de tekst: "Werewolf is watching you".

De internetpagina "Weerwolf Nederland" is in handen van een Amerikaanse provider, maar wordt gevuld door de AZB, een organisatie die wordt geleid door Eite Homan.

Er waren al eerder namen, foto's en soms zelfs telefoonnummers van politieke tegenstanders (zogenoemde antifa's) op de site te vinden, met daaronder dezelfde tekst: "Weerwolf houdt jullie in de gaten".

'Wortel en tak'
Het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) heeft vorig jaar al een poging gedaan om de Weerwolf Nederland juridisch aan te pakken nadat de AZB op de site had opgeroepen deze organisatie "met wortel en tak uit te roeien".

Het Openbaar Ministerie stelde echter dat het moeilijk is de Amerikaanse provider te bewegen mee te werken aan een onderzoek. Bovendien zou het lastig zijn te bewijzen wie de foto's op de site heeft gezet.

Vervolging
Het CIDI gaat nu via het Haagse Gerechtshof proberen het OM alsnog te dwingen vervolging in te stellen.

Volgens de AIVD (de voormalige BVD) is de Antizionistische Beweging "een getalsmatig kleine en geïsoleerde groep neonazi’s. De groep zoekt aansluiting bij Arabische nationalisten en radicale moslims om gezamenlijk de gemeenschappelijke vijanden (de VS, Israël en het ‘door het jodendom gedomineerde’ grootkapitaal) te bestrijden."

Turkse Nederlander · 31 mei 2003, 03:39

Ik snap helemaal niets meer van racisten en Neo Nazis. Sommige racisten haten alleen joden, sommigen haten alleen Joden en negers, somigen haten alleen moslims, sommigen haten alleen moslims en negers, sommigen haten alleen negers. Ik snap er helemaal niets meer van.

Darwin · 31 mei 2003, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Ik snap helemaal niets meer van racisten en Neo Nazis. Sommige racisten haten alleen joden, sommigen haten alleen Joden en negers, somigen haten alleen moslims, sommigen haten alleen moslims en negers, sommigen haten alleen negers. Ik snap er helemaal niets meer van.

Stap eens in een politieke partij, bvb Agalev.

Dan zal je zien dat er op de wereld geen twee mensen bestaan die over alles hetzelfde denken.

Vond ik ook heel raar om te geloven in het begin.

Er zijn dus bijvoorbeeld :

- vegetariërs die wel vis en inktvis eten
- linkse homo's die houden van foie gras
- groenen die voor verkavelingen zijn
- extreem-rechtsen die Gaia steunen
- etc. etc.

Je kan de combinatie niet zo gek bedenken of ze bestaat wel.

Sprot · 31 mei 2003, 13:56

het wordt inderdaad verwarrend .....

CIDI wil opheldering over Hitlergroet in Amersfoort

AMERSFOORT - Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) is geschokt over het brengen van de Hitlergroet bij een anti-Israël-demonstratie en vraagt de burgemeester van Amersfoort om opheldering. De politie greep niet in, ook niet toen iemand in een rolstoel werden belaagd.

De organisatie Christenen voor Israël vierde dinsdagavond het 55-jarig bestaan van de Joodse staat met een bloemenhulde. In de Amersfoortse St. Joriskerk spraken onder anderen de ambassadeur van de Joodse staat en Tweede-Kamerleden van de SGP en de ChristenUnie.

Toen de bezoekers de kerk binnenkwamen, stond een groepje demonstranten met borden voor de kerk. Daarop stonden teksten als ”Zionisme = apartheid = racisme” en ”Een uitverkoren volk hoeft zich natuurlijk niets aan te trekken van mensenrechten en VN-resoluties”. Op één bord stond een davidster en werden Israël, het CIDI en rabbijn Soetendorp als racistisch betiteld.

Tijdens de kerkdienst drongen de spreekkoren van de actievoerders soms door tot in het gebouw. Ambassadeur Eitan Margalit van Israël zei in zijn toespraak dat hij blij was dat de demonstranten hun ware gezicht lieten zien. Volgens hem wilden ze niets anders dan de vernietiging van zijn land.

Toen de bezoekers na het zingen van het Wilhelmus naar buiten gingen, werden ze belaagd door de demonstranten, die inmiddels versterking hadden gekregen. Terwijl de actievoerders lawaai maakten door op hun protestborden te beuken, scandeerden ze: ”Zionisme is racisme!” en ”Moordenaars!” Ook werden mensen in de hoek gedrukt; zelfs een vrouw in een rolstoel werd lastiggevallen.

In een woordenwisseling met een groepje christelijke jongeren, maakte Abdelrahim Aramrouk, bestuurslid van de Arabisch-Europese Liga, de Hitlergroet. Hij herhaalde het gebaar nog enkele malen.

De demonstratie werd georganiseerd door Jongeren voor Palestina (de officieuze jongerenbeweging van het Palestina Komitee), de Internationale Socialisten, de Nieuwe Communistische Partij en de AEL. Het protest werd aangemeld door Jamila Lel-Hessaini van Jongeren voor Palestina. Tijdens de voorbespreking met de gemeente werd haar te verstaan gegeven dat de gemeente geen leuzen zou accepteren zoals die in voetbalstadions worden gebezigd.

Het CIDI is woedend over de verstoring van de feestelijke bijeenkomst. Woensdag sprak de Joodse organisatie de juridisch beleidsadviseur openbare orde van de Amersfoortse burgemeester, K. Vonck, op de rel aan. Vonck had begrepen dat de demonstratie ordentelijk was verlopen.

Omdat het CIDI hier geen genoegen mee neemt, verstuurde het woensdagavond een dringende brief aan de burgemeester van Amersfoort. Het CIDI vraagt daarin waarom de politie niet heeft opgetreden tegen de antisemitische teksten, de kwetsende leuzen, de intimidatie van de kerkgangers en het brengen van de Hitlergroet.

Raf · 31 mei 2003, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Ik snap helemaal niets meer van racisten en Neo Nazis. Sommige racisten haten alleen joden, sommigen haten alleen Joden en negers, somigen haten alleen moslims, sommigen haten alleen moslims en negers, sommigen haten alleen negers. Ik snap er helemaal niets meer van.

Er zijn er ook die alles en iedereen haten; je vindt ze voornamelijk bij het Vlaams Blok. Gelukkig kan je op sommige mensen nog rekenen

Turkse Nederlander · 31 mei 2003, 15:31

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

Raf · 31 mei 2003, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

"discrimineren" vind ik in dit geval wel zéér mild uitgedrukt... "genocide" komt al dichter in de buurt.

Pat · 31 mei 2003, 15:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

Aha, en de Arabieren bezondigen zich niet aan discriminatie zeker? In het prille begin, toen de Palestijnse politiemacht nog maar net geïnstalleerd was, bracht ze bij een eerste inspectie bezoek van Arafat ook de Hitlergroet ... It's a strange world indeed ...

Turkse Nederlander · 31 mei 2003, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

Aha, en de Arabieren bezondigen zich niet aan discriminatie zeker? In het prille begin, toen de Palestijnse politiemacht nog maar net geïnstalleerd was, bracht ze bij een eerste inspectie bezoek van Arafat ook de Hitlergroet ... It's a strange world indeed ...

Het zijn de Israeliers die Arabisch grondgebied bezetten, niet andersom. 3 miljoen Arabieren zijn van hun grondgebied verjaagd en mogen niet meer terugkeren. Bovendien had ik het niet hierover. Beide partijen zijn hypocriet. Wil jij zeggen dat het niet hypocriet is wat de Israeliers doen? Altijd zeuren over discriminatie en genocide terwijl ze hetzelfde doen met de Arabieren? Eigenlijk zijn beide volkeren racistisch. Racisme is bij alle volkeren in de wereld te vinden.

C uit W · 31 mei 2003, 15:49

Jaja, het mensdom, je kan er niet mee leven, je kan er ook niet zonder leven

Pat · 31 mei 2003, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

Aha, en de Arabieren bezondigen zich niet aan discriminatie zeker? In het prille begin, toen de Palestijnse politiemacht nog maar net geïnstalleerd was, bracht ze bij een eerste inspectie bezoek van Arafat ook de Hitlergroet ... It's a strange world indeed ...

Het zijn de Israeliers die Arabisch grondgebied bezetten, niet andersom. 3 miljoen Arabieren zijn van hun grondgebied verjaagd en mogen niet meer terugkeren. Bovendien had ik het niet hierover. Beide partijen zijn hypocriet. Wil jij zeggen dat het niet hypocriet is wat de Israeliers doen? Altijd zeuren over discriminatie en genocide terwijl ze hetzelfde doen met de Arabieren? Eigenlijk zijn beide volkeren racistisch. Racisme is bij alle volkeren in de wereld te vinden.

In het Israelisch parlement kunnen ook arabieren aan politiek doen. In Israelische ziekenhuizen worden arabieren gelijkwaardig behandeld. Het zou niet de eerste keer zijn dat een arabisch jongetje gered wordt dankzij een donor orgaan van een Israelisch jongetje (met volmondig instemmen van de families). Ik kan u naam en data bezorgen van de Israelische ziekenhuizen zo u wil. Joden waren altijd al aanwezig in de 'arabische' wereld.

Arabische Joden vertoefden op het Arabisch schiereiland (nu dus S. Arabië) te samen met allerlei andere religieuze strekkingen waaronder ook christenen, eeuwen voor er sprake was van Islam. De Ka'aba in Mekka was in pre-Islamitische tijden een uiting van die Multi religieuze verdraagzaamheid. Deze was namelijk volgestouwd met alle gangbare Godsdienstige symbolen waardoor het dus een tempel werd waar iedereen kon mediteren volgens eigen geloof.

Net deze tempel, symbool van religieuze verdraagzaamheid, was een doorn in het oog van Mohammed en zijn volgelingen die er de boel kort en klein geslagen hebben. Ze hebben, niet toevallig, net die Ka'aba uitgeroepen tot één van de belangrijkste symbolen van de Islam.

Dus wie heeft hier de andere religieuze strekkingen waaronder Joden definitief verdreven op het schiereiland? De Islam was wel zo netjes om allerlei religieuze invloeden van die Godsdiensten te recupereren waaronder Godsdiensten die ophielden te bestaan door toedoen van diezelfde Islam.

visjesman · 31 mei 2003, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.

Aha, en de Arabieren bezondigen zich niet aan discriminatie zeker? In het prille begin, toen de Palestijnse politiemacht nog maar net geïnstalleerd was, bracht ze bij een eerste inspectie bezoek van Arafat ook de Hitlergroet ... It's a strange world indeed ...

Dit is de reactie van een kind. Omdat hij het doet zal ik het ook maar doen ofwat?

visjesman · 31 mei 2003, 16:29

Joden leefden in harmonie met de moslims in Syrië tot zelfsde jaren 80 waar ze besloten om zelf syrië te verlaten om zich te vestigen in Israël.
Wel wil ik toch wel even opmerken dat het allemaal wel goed kan zijn dat de joden daar al sinds eeuwen gewoond hebben maar ik denk niet dat er nog ene Jood rondloopt die nog naaste familie heeft die daar weggeschot, vermoord is toen. Dat is voltooid verleden tijd. We moeten niet vergeten hoe de Joden Israël tot stand hebben gebracht en hoe ze er nu de Palestijnen terroriseren (Palestijnen vallen joden ook aan). Het enige verschil is dat er nu wel Palestijnen rondlopen die hun naaste familie verloren hebben danzij de invasie van de Joden daar.
U begrijpt wel wat ik bedoel.

PS het waren de Joden die altijd onder de vleugels van de Moslims geleefd hebben want Christenen en Joden waren niet bepaald vriendjes eh.

Pat · 31 mei 2003, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door visjesman

Joden leefden in harmonie met de moslims in Syrië tot zelfsde jaren 80 waar ze besloten om zelf syrië te verlaten om zich te vestigen in Israël.
Wel wil ik toch wel even opmerken dat het allemaal wel goed kan zijn dat de joden daar al sinds eeuwen gewoond hebben maar ik denk niet dat er nog ene Jood rondloopt die nog naaste familie heeft die daar weggeschot, vermoord is toen. Dat is voltooid verleden tijd. We moeten niet vergeten hoe de Joden Israël tot stand hebben gebracht en hoe ze er nu de Palestijnen terroriseren (Palestijnen vallen joden ook aan). Het enige verschil is dat er nu wel Palestijnen rondlopen die hun naaste familie verloren hebben danzij de invasie van de Joden daar.
U begrijpt wel wat ik bedoel.

PS het waren de Joden die altijd onder de vleugels van de Moslims geleefd hebben want Christenen en Joden waren niet bepaald vriendjes eh.

Weet u ook onder welke voorwaarden die Joden 'onder de vleugels van de Moslims leefden'? Heeft u al eens naar de historische samenstelling van de Syrische bevolking bekeken? En de seculiere leiding in dat land? Ik raad u aan zich veel beter te documenteren over Syrië.

visjesman · 31 mei 2003, 17:34

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat niemand rechtstreeks verbonden is met de vroege geschiedenis. Geen Jood die nog persoonlijk leed heeft van de zaken toen maar dat kan niet gezegd worden ivm de Palestijnen, die wel rechtstreeks verbonden zijn met het crimineel ontstaan van Israel.
Als we uw lijn van de geschiedenis zouden volgen en uw conclussies in de praktijk omzetten kunnen we misschien beter allemaal in mijn vijverke komen zwemmen want daar komen we toch allemaal vandaan , uit het water ...

Pat · 31 mei 2003, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door visjesman

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat niemand rechtstreeks verbonden is met de vroege geschiedenis. Geen Jood die nog persoonlijk leed heeft van de zaken toen maar dat kan niet gezegd worden ivm de Palestijnen, die wel rechtstreeks verbonden zijn met het crimineel ontstaan van Israel.
Als we uw lijn van de geschiedenis zouden volgen en uw conclussies in de praktijk omzetten kunnen we misschien beter allemaal in mijn vijverke komen zwemmen want daar komen we toch allemaal vandaan , uit het water ...

En die bomaanslagen in Marokko dan, is dat geen 'hedendaags persoonlijk leed'? De oorspronkelijke haat tegen Israel en het zogenaamde zionisme is zich aan het uitbreiden naar alle Joden. Die Jodenhaat bestond reeds voor het ontstaan van Israel (vanaf de stichting van de Islam zelfs) en die zet zich door tot vandaag. Dus wat u geschiedenis noemt, leeft nog steeds in de harten van een significante groep Arabieren.

Turkse Nederlander · 31 mei 2003, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door visjesman

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat niemand rechtstreeks verbonden is met de vroege geschiedenis. Geen Jood die nog persoonlijk leed heeft van de zaken toen maar dat kan niet gezegd worden ivm de Palestijnen, die wel rechtstreeks verbonden zijn met het crimineel ontstaan van Israel.
Als we uw lijn van de geschiedenis zouden volgen en uw conclussies in de praktijk omzetten kunnen we misschien beter allemaal in mijn vijverke komen zwemmen want daar komen we toch allemaal vandaan , uit het water ...

En die bomaanslagen in Marokko dan, is dat geen 'hedendaags persoonlijk leed'? De oorspronkelijke haat tegen Israel en het zogenaamde zionisme is zich aan het uitbreiden naar alle Joden. Die Jodenhaat bestond reeds voor het ontstaan van Israel (vanaf de stichting van de Islam zelfs) en die zet zich door tot vandaag. Dus wat u geschiedenis noemt, leeft nog steeds in de harten van een significante groep Arabieren.

De Jodenhaat bestond al eeuwen voor de Islam. Christenen hebben zelfs veel meer Joden gedood dan moslims. Moslims hebben eigenlijk nooit problemen met Joden gehad tot het midden van de twintigste eeuw terwijl Christenen eeuwenlang Joden hebben vervolgd. Ga maar naar een Jood toe en vraag hem wat hij van Christenen vindt. Joden hebben waarschijnlijk een grotere hekel aan Christenen dan aan moslims alleen zullen ze je dat niet vertellen. Het Zionisme is inderdaad een racistisch staatssysteem. Jij vermeld helaas niet dat hele Arabische wijken worden vernield voor de bouw van Israelische wijken. Ook is het verboden op moslimgebied waterputten te boren die dieper zijn dan een bepaalde diepte. Op Joodsgrondgebied bestaat er geen beperking. Bovendien mogen meer dan 3 miljoen Arabische vluchtelingen niet terugkeren naar hun huizen. Israel is blijkbaar het enige land ter wereld dat de mensenrechten met voeten mag betreden.

Turkse Nederlander · 31 mei 2003, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door visjesman

Joden leefden in harmonie met de moslims in Syrië tot zelfsde jaren 80 waar ze besloten om zelf syrië te verlaten om zich te vestigen in Israël.
Wel wil ik toch wel even opmerken dat het allemaal wel goed kan zijn dat de joden daar al sinds eeuwen gewoond hebben maar ik denk niet dat er nog ene Jood rondloopt die nog naaste familie heeft die daar weggeschot, vermoord is toen. Dat is voltooid verleden tijd. We moeten niet vergeten hoe de Joden Israël tot stand hebben gebracht en hoe ze er nu de Palestijnen terroriseren (Palestijnen vallen joden ook aan). Het enige verschil is dat er nu wel Palestijnen rondlopen die hun naaste familie verloren hebben danzij de invasie van de Joden daar.
U begrijpt wel wat ik bedoel.

PS het waren de Joden die altijd onder de vleugels van de Moslims geleefd hebben want Christenen en Joden waren niet bepaald vriendjes eh.

Weet u ook onder welke voorwaarden die Joden 'onder de vleugels van de Moslims leefden'? Heeft u al eens naar de historische samenstelling van de Syrische bevolking bekeken? En de seculiere leiding in dat land? Ik raad u aan zich veel beter te documenteren over Syrië.

Het Ottomaanse (Turkse) Rijk heeft duizenden Joden uit de handen van de Spaanse inquisitie gered. In het Ottomaanse Rijk hebben Joden eeuwenlang veel vrijheid genoten. Dan kun je niet over de Joden in Europa zeggen. Daar werden ze in nagenoeg alle landen vervolgd.

C uit W · 31 mei 2003, 20:37

Geschiedenis van ISRAEL & "PALESTINA"

Israel + Jordanie = "Palestina" Voor 1923

Het gehele gebied van 'Israel' en 'Jordanie' werd onder het Britse Mandaat, 'Palestina' genoemd. Het is nu wel erg opmerkelijk dat de Arabieren het oostelijke deel naast de Jordaan niet 'Palestina' noemen!"

Van 1517-1917 had het Turkse, Ottomaanse Rijk het gehele gebied in handen wat nu Libanon, Syrie en Palestina is. Gedurende de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) was Turkije een bondgenoot van Duitsland. Toen de Duitsers verslagen waren, waren de Turken dit ook. In 1916 controle van het zuidelijke deel van het Ottomaanse Rijk was "mandated" door Frankrijk en Groot-Britannie onder het Sykes-Picot Agreement. Dit verdeelde de Arabische regio's in invloedzone's. Libanon en Syria werden toegwezen aan Frankrijk... en 'Palestina' werd toegewezen aan Groot Brittanie. Palestina is in dit geval Jordanie en Israel (inclusief de Westoever).

Sinds tweeduizend jaar had geen enkel volk interesse gehad om hier een staat te beginnen nadat het Joodse volk in de Diaspora terecht zijn gekomen. De Britten "looked favorably" naar de opkomst van een Joods Nationaal Vaderland in het gehele Palestina. De Joden begonnen al met massa-imigratie naar 'Palestina' in de jaren 1880 in een poging om het land van Malaria, moerassen en onvruchtbare plaatsen te ontdoen om zo de weg open te leggen voor de 'wedergeboorte' van de staat Israel. Vanuit de Arabische stammen was er nooit enige activiteit geweest om het land weer vruchtbaar te maken. Dit Joodse initiatief om het land weer bewerkbaar te maken zorgde ervoor dat er een grote immigratie van Arabieren uit omliggende streken naar deze streken kwamen vanwege de betere levensomstandigheden. (doet dit je nergens aaan denken??)

In 1923 verdeelden de Britten Palestina in twee delen. Joden kregen alleen toestemming west van de rivier de Jordaan te verblijven. Eigenlijk, hebben de Britten 75% van het oorspronkelijk voorgestelde Joods-Palestijnse thuisland afgesneden, en het zaad gelegd voor wat in 1946 de Arabisch-Palestijnse natie "Trans-Jordanie" genoemd zou worden, wat betekent "over de rivier Jordaan." De Palestijnse Arabieren hadden nu HUN "Arabisch-Palestijns" thuisland. De overige 25% van Palestina (nu WESTELIJK van de rivier de Jordaan) zou het Joods-Palestijnse thuisland zijn. Maar 'delen' kwam niet voor in de Arabische psychologie, toen niet en nu niet, en zij waren vastberaden om ook GEHEEL de overige 25% in handen te krijgen.

Aangemoedigd en geinspireerd door een groeiend Arabisch nationalisme in het Midden-Oosten, pleegden de arabieren, in dit smalle stuk Palestijnse territorium west van de Jordaan, nooit-eindigende moord partijen op de Joodse Palestijnen, in pogingen om hen weg te drijven. Het meest afschuwelijk waren de Hebron slachtingen van 1929 en later de "Arabische Opstand" van 1936-39. De Britten propbeerden eerst de orde te handhaven maar spoedig (i.v.m. de grote olie voorraden die in het Arabische Midden-Oosten ontdekt werden) knepen zij de ogen dicht. Het werd duidelijk voor de Palestijnse Joden dat zij de Arabieren moesten bevechten EN de Britten eruit moesten gooien.

De Palestijnse Joden werden gedwongen om een georganiseerde defensie te vormen tegen de Arabieren.... zo werd de Hagana geformeerd, het begin van het Israelische Defensie Leger [IDF]. Er was ook een Joodse ondergrondse de "Irgun" geleid door Menachem Begin (die later Premier van Israel werd). Naast het vechten tegen de Arabieren, was de Irgun ook een instrument in het verdrijven van de pro-Arabische Britten. Uiteindelijk in 1947 hadden de engelsen er genoeg van en gaven de Palestijnse zaak over aan de Verenigde Naties.

Het V.N. [resolutie 181] verdelings-plan voorzag in het verdelen van de overgebleven 25% van Palestina in een Joodse Palestijnse Staat en een TWEEDE Arabisch Palestijnse Staat (Trans-Jordanie was de eerste) gebaseerd op de bevolkings concentratie. De Joodse Palestijnen accepteerden het... de Arabische Palestijnen wezen het af. De Arabieren wilden nog steeds GEHEEL Palestina... en wel oost en west van de rivier de Jordaan. Op 14 Mei 1948, riepen de Palestijnse Joden eindelijk hun eigen staat Israel uit en werden "Israelies." Op de volgende dag, was Israel in oorlog met zeven legers van de Arabische buurlanden.... Egypte, Trans-Jordanie, Syrie, Libanon, Saudie Arabie, Irak en Jemen. De meeste Arabieren die leefden binnen de grenzen van het nieuw uitgeroepen "ISRAEL" werden aangemoedigd te vertrekken door de invasie-macht van de Arabische legers, om de slachting van de Joden te vergemakkelijken, en hen werd beloofd dat zij al het Joodse bezit zouden krijgen nadat de Arabische legers de oorlog glorieus had gewonnen. Toen de 19 maanden durende oorlog eindigde, echter, won Israel de oorlog en overleefde ondanks een verlies van zijn gehele populatie. Die Arabieren die niet de benen hadden genomen, werden de huidige Arabische burgers van Israel. Maar degenen die gevlucht waren werden het zaad van de eerste golf van "Palestijnse Arabische vluchtelingen."

Het eind-resultaat van de Israelische onafhankelijkheids oorlog van 1948-49, was de creatie van een Joodse Staat die iets groter was dan wat de Verenigde Naties 2 jaar eerder had voorgesteld. Wat overbleef van die bijna-ontstane tweede Arabisch Palestijnse Staat was ingenomen door Egypte die de Gaza Strook bezette en door Trans-Jordanie die Judea-Samaria bezette die nu "West Bank" genoemd werd, en Jeruzalem. In het volgende Jaar (1950) heeft Trans-Jordanie de West Bank Territoria officieel bij zichzelf ingevoegd, en alle Arabieren die daar woonden Jordaans burgerschap toegestaan. Aangezien Trans-Jordanie niet langer gebonden was aan een kant van de rivier de Jordaan, hernoemde het zichzelf eenvoudig in "Jordanie". In de uiteindelijk analyse, kregen de Arabieren van Palestina bijna 85% van wat het orginele Palestina was in handen. Maar dit was nog geen 100% en daarom zou het conflict tussen de Arabieren en Joden voor "Palestina" doorgaan met nog vier oorlogen en verdergaande Arabische terroristische aanvallen op Israelische burgers! En het gaat door tot vandaag.

Vanaf 1948-67 toen geheel Judea-Samaria [West Bank] ... inclusief Jeruzalem!) onder Arabische [Jordaans] controle kwam, is er NOOIT enige poging ondernomen om een tweede Palestijnse Staat te creeeren, voor de Arabieren die daar woonden. Je zal toch niet verwachten dat Israel deze Arabieren hun eigen land zouden geven, terwijl hun mede Arabieren het al niet gedaan hebben! En is het niet vreemd hoe Arafat en zijn PLO (geformeerd in 1964) hun "oude" identiteit ontdekten en daarbij hun nood voor "zelf-bestaan" en "menselijke waardigheid" op deze zelfde West Bank ALLEEN PAS nadat Israel het wederom overgenomen had (drie jaar later in 1967) na de poging van Jordanie om Israel te vernietigen! Waarom werd er nooit een verzoek gedaan aan koning Hussein toen hij de West Bank "bezette"? Is het logisch dat de PLO geformeerd werd om het land verkrijgen dat zij later in 1967 zouden verliezen? Dit soort logica is alleen verstaanbaar voor degenen die niet geleerd hebben dat de PLO geformeerd is om Israel te VERNIETIGEN. En dat is NOG STEEDS hun doel! Een cosmetische naamsverandering van PLO (Palestijns Bevrijdings Front) in PA (Palestijnse Authoriteit) betekekent nog niet dat als deze vos zijn haren kwijtgeraakt is, zijn streken verdwenen zijn!

Tijdens een omvangrijke periode van Mei 1967, mobilizeerde zich, langs de smalle en ogenschijnlijk onverdedigbare grenzen van Israel, de Egyptische, Jordaanse en Syrische legers , voor een enorme invasie om de Staat Israel te elimineren. De oorlogskreet die toen door de Arabische wereld gehoord werd, zoals ook vandaag de dag... "Slacht de Joden" en "Gooi de Joden in de zee!" Maar de Joden van Israel, die zich maar al te goed herinnerden 2000 jaar geslacht, vergast, verbrand en gevild te worden (b.v. door de Kruisvaarders, de Spaanse Inquisitie, de Arabische vervolgingen in het vroegere Palestina, maar vooral de Holocaust van de Nazi's), planden en voerden een perfecte voorzorgs-aanval uit tegen Egypte. Binnen 2 uur bestond de Egyptische luchtmacht niet meer... de meeste vliegtuigen werden vernietigd terwijl zij nog op de startbaan stonden! Zonder te weten dat de Egyptenaren geen luchtmacht meer hadden, lanceerde koning Hussein van Jordanie zijn aanval vanuit de West Bank in de buik van Israel, terwijl Syrische troepen zich prepareerden om via de Golan Hoogte en het berggebied, noord Israel in te vallen.

Na MAAR zes dagen van lucht, zee, man-tot-man grond gevechten, versloeg Israel alle drie de Arabische legers langs drie verschillende fronten, en nam controle over de gehele Sinai Woestijn van Egypte, de Golan Hoogte van Syrie en de West Bank (inclusief Oost Jeruzalem en het Oude Stadsgedeelte) van Jordanie. De God van Israel waakte zeker over zijn kinderen! Het meest belangrijk was de teruggave aan Israel van de 3000 jaar oude, heilige stad Jeruzalem, langs de westelijke rand van de West Bank... hetzelfde Jeruzalem waaraan alle Joden de toegang was ontzegd, sinds dat Jordanie het 19 jaar had bezet en er controle over had gehad, na de eerste Arabisch-Israelische oorlog van 1948-49.

Ongelukkiger wijs werd Israel toen door de wereld een "bezetter" genoemd van deze "West Bank" en van de Gaza Strook samen met de 850.000 Palestijnse Arabieren die daar woonden. Deze Arabieren noemden zichzelf liever "vluchtelingen" en sloten zich aan bij de andere massa vluchtelingen van de vorige oorlog van 1948-49. Wederom zien we hoe Palestijnse Arabieren vluchtelingen worden door hun eigen acties, de acties van hun leiders en de acties van hun mede Arabieren van hun buur-staten!

Israel was verantwoordelijk voor sommige van hun eigen problemen. De Arabieren op de West Bank en in de Gaza Strook waren gepakt en gezakt en klaar om te vertrekken na hun nederlaag. Plotseling overtuigde de succesvolle IDF Generaal Moshe Dayan hen om te blijven. Deze eenmalige daad verraste niemand anders dan de Arabische vijand zelf, die deze manifestatie van Joodse gekte niet konden geloven! Uiteindelijk wisten zij wat ZIJ met de Joden hadden gedaan als ZIJ hadden gewonnen! Het plan van Dayan was om hen te scholen, hen moderne medische verzorging te geven, en hen te voorzien van werkgelegenheid zowel op de West Bank EN binnen Israel's grondgebied, en samen met hen te leven in de hoop een brug te slaan naar de Arabische wereld. Israel betaald nu de kostbare prijs voor dit typisch naieve "linkse" gebaar. Deze "brug" leidde tot de BEIDE Intifadas en wereld-weids terrorisme. Van een bange en verslagen vijand, veranderden deze "Palestijnse" Arabieren onder Israelische jurisdictie in een zelfverzekerde, haatvolle en gevaarlijke vijand, maar nu op hun weg om een terroristisch staat te formeren vastberaden om Israel te vernietigen!

Notitie: Als mensen zeggen dat Jordanie (eerst Trans-Jordanie genoemd) een Arabisch-"Palestijnse" Staat is, dan hebben zij gelijk! Jordanie bestaat uit 3/4 van Palestina's oorspronkelijke land massa. Ondanks dat zij zich "Jordaniers" noemen, zijn zij cultureel, etnisch, historisch en religieus niet anders dan de Arabische "Palestijnen" op de "West Bank". Zelfs de vlag van Jordanie en de vlag van de voorgestelde 2de Arabisch-Palestijnse Staat op de West Bank en Gaza zijn bijna identiek. Dus als de Arabische-Palestijnen en de Jordaniers denken van zichzelf dat zij hetzelfde zijn, waarom zouden WIJ dan vallen voor de leugen dat de Arabische-Palestijnen west van de rivier de Jordaan verschillend/anders zijn dan aan de oostelijke kant?

Jordanian Flag

Proposed Palestinian Flag

De Arabisch-Israelische oorlog van 1973, was weer een onverwacht gewapend conflict uitgelokt door de Arabische landen Egypte en Syrie, dat werd uitgevochten gedurende de maand oktober in 1973. Egypte en Syrie namen het initatief voor deze laffe aanval, om de territoria die zij bij de zes-daagse oorlog in 1967 verloren hadden weer terug te krijgen. Terwijl de Joden hun heilige feest Yom Kippur vierden en velen rustig in de synagoges zaten, begon de aanval. Op het kaartje hierboven ziet u de gevechtslinies bij het Suez-kanaal en rondom de Golan Hoogvlakte. Het is toch verschrikkelijk dat velen Joden die na 1945 uit de concentratie-kampen kwamen, en die nog niet zo veel wapens hadden, al zo vaak met lafhartige Arabische aanvallen geconfronteerd zijn. Waarbij de Arabische legers altijd een overmacht aan tanks en manschappen hadden. Daarom is het een wonder dat Israel nog bestaat. Qua land verdeling veranderde er na dit conflict niet veel.

Normaal, als 1 zijde een oorlog begint en deze die oorlog verliest EN ook territorium verliest, zal er niemand op deze planeet verwachten dat de winnaar iets terug zal geven! Dit klinkt niet alleen buiten-proportioneel, het is het ook! Het zou wel erg gek zijn om b.v aan de Kuweities en Amerika te vragen om Kuweit weer terug te geven aan Sadam Hussein. Maar de Joden (en ik vind het vervelend om toe te geven) hadden de idiote obsessie dat de wereld hen zou liefhebben en dus waren zij bereidt om de gehele Sinai Woestijn (olie velden, luchtmacht basissen en eindeloze kilometers aan veiligheids-buffers) aan Egypte terug te geven voor een stukje papier. Dus in 1982 kreeg Egypte hun Sinai terug en Israel verloor een machtige buffer tegen toekomstige Egyptische aggressie!

Israel bezet nog steeds de Syrische Golan Hoogte, die door hen alleen maar gebruikt werd voor terroristische aanslagen binnen Israel en artillerie bombardementen op Israel's noordelijke nederzettingen. De Golan moet nooit teruggegeven worden aan Israel's meest boosaardige vijand! En natuurlijk bezet Israel nog steeds de West Bank met zijn meer dan EEN MILJOEN TWEE HONDERD DUIZEND (dat dagelijks groeit EN expandeert) "Palestijnse" Arabieren. Als Israel met deze Arabieren gedaan had wat de Arabieren gedaan hadden met Joden, dan had Israel deze vijandige Arabieren uitgezet en hadden zij het gebied officieel deel gemaakt van een Groter Israel. Door een "bezetter"te blijven, werd Israel doelwit van een kwaadaardige propaganda campagne, met zo'n enorme intensiteit die de wereld nog nooit eerder aanschouwd heeft!

Na 1982 kwam nog de oorlog tussen Israel en Libanon die ook weer door de PLO ontketend werd. Maar de vraag betreffende DE WEST BANK EN GAZA blijft onopgelost. Als de Arabische en Palestijnse leiders blijven weigeren om Israel's recht op vrede en veiligheid te erkennen, en zolang zij vast blijven houden aan terrorisme en geweld tegen Israelische burgers en soldaten, heeft Israel geen andere keus dan controle te houden over deze gebieden. Ondanks de verbeteringen betreffende de economie en andere voorzieningen voor de Palestijnen onder Israelische overheersing, bleven de politieke aspiraties van de Palestijnen onvervuld. De geweldadige akties van verschillende Palestijnse groepen en individuen dwongen Israel er toe om harde veiligheids-maatregelen te nemen tegen de Palestijnse bevolking.

Palestijns collectieve frustratie barstte uit in December 1987 in de vorm van een populaire opstand tegen Israelisch bestuur bekend staande als de intifada. Wat in het begin een spontane uitbarsting was, werd al snel een goed georganiseerde opstand van geweld en burgerlijke ongehoorzaamheid. Massa's burgers vielen Israelische troepen aan met stenen, bijlen, molotov cocktails, handgranaten en vuurwapens. In zelfverdediging, reageerde Israel, vaak zeer hard. Israelische troepen waren niet voorbereid om zo'n soort oorlog te voeren. Naast andere problemen ontvingen de legereenheden, verschillende signalen van Israelische en politieke leiders betreffende hoe het geweld in toom te houden, en in de verwarrende manier van hoe te handelen, ontstonden er Israelische mishandelingen. De intifada bracht ook interne conflicten bij het voorfront, en veel Palestijnen werden vermoord door hun eigen broeders.

Het kaartje hierboven is de situatie rondom Israel in 1993, waar na verschillende onderhandelingen de Palestijnen autonoom zelfbestuur kregen over Gaza, en later over verschillende steden van de West Bank.

Deze kaart toont de gebieden op de West Bank waar Yasser Arafat's Palestijnse Authoriteit (PA) de jurisdictie heeft volgens de interim accoorden tussen Israel en de PLO, zoals het in December 2000 was.

In gebied A (bruin), grotendeels Arabische woongebieden, heeft Israel zich volledig teruggetrokken. De PA heeft complete controle over de burger-administratie, en hun paramilitaire politie is in volledige veiligheidscontrole. Let op hoe dicht deze gebieden bij Israel's belangrijke burger-steden liggen, zoals Jeruzalem, Tel Aviv, Haifa, Beersheba en Netanya. De Kalkilya zone grenst practisch aan de Israelische stad Kfar Sava (niet op de kaart), en Ramallah en Bethlehem delen grenzen aan Jeruzalem. (bijna geheel Gaza wordt ook gerekend tot gebied A).

In gebied B (geel), heeft de PA volledige authoriteit over de Arabische steden en dorpen maar het deelt de veiligheids-verantwoordelijkheid met Israel. Gezamelijke Israel-PA patrouilles opereren hier. In practische termen gezegd, Israel heeft hier weinig manschappen. Bijna geheel het strategisch bergachtig hoog-gebied behoort tot gebied B.

Gebied C (wit) bestaat grotendeels uit onwoonbare woestijn regionen van oost en zuid. Alle Joodse leefgemeenschappen en Israelische militaire basissen zijn ook deel van gebied C, als enclaves. Gebied C zijn ook de hoofdwegen tussen de Joodse woongebieden en ook de wegen tussen de Arabische dorpen van gebieden A en B.

De roze regio markeert de huidige gemeentelijke grenzen van Jeruzalem

U ziet hoeveel gebied Israel heeft toegewezen aan de Palestijnen met "Land voor Vrede" in het voor Israel dodelijke Oslo Accoord. De West Bank, dat al voor eeuwen Judea en Samaria genoemd werd, is een lappen-deken van Arabische en Joodse enclaves geworden dat niet meer te beveiligen valt. Palestijnse terroristen sluipen dagelijks Joodse nederzettingen op de West Bank binnen, vermoorden dan op gruwelijke wijze de Joodse bewoners waaronder vrouwen en kleine kinderen, en verdwijnen dan stiekem weer met de nacht als dekmantel.

Dit als antwoord op uw continue herbeginnen over die 3 miljoen.

Pat · 31 mei 2003, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turk4Ever

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pat

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door visjesman

Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat niemand rechtstreeks verbonden is met de vroege geschiedenis. Geen Jood die nog persoonlijk leed heeft van de zaken toen maar dat kan niet gezegd worden ivm de Palestijnen, die wel rechtstreeks verbonden zijn met het crimineel ontstaan van Israel.
Als we uw lijn van de geschiedenis zouden volgen en uw conclussies in de praktijk omzetten kunnen we misschien beter allemaal in mijn vijverke komen zwemmen want daar komen we toch allemaal vandaan , uit het water ...

En die bomaanslagen in Marokko dan, is dat geen 'hedendaags persoonlijk leed'? De oorspronkelijke haat tegen Israel en het zogenaamde zionisme is zich aan het uitbreiden naar alle Joden. Die Jodenhaat bestond reeds voor het ontstaan van Israel (vanaf de stichting van de Islam zelfs) en die zet zich door tot vandaag. Dus wat u geschiedenis noemt, leeft nog steeds in de harten van een significante groep Arabieren.

De Jodenhaat bestond al eeuwen voor de Islam. Christenen hebben zelfs veel meer Joden gedood dan moslims. Moslims hebben eigenlijk nooit problemen met Joden gehad tot het midden van de twintigste eeuw terwijl Christenen eeuwenlang Joden hebben vervolgd. Ga maar naar een Jood toe en vraag hem wat hij van Christenen vindt. Joden hebben waarschijnlijk een grotere hekel aan Christenen dan aan moslims alleen zullen ze je dat niet vertellen. Het Zionisme is inderdaad een racistisch staatssysteem. Jij vermeld helaas niet dat hele Arabische wijken worden vernield voor de bouw van Israelische wijken. Ook is het verboden op moslimgebied waterputten te boren die dieper zijn dan een bepaalde diepte. Op Joodsgrondgebied bestaat er geen beperking. Bovendien mogen meer dan 3 miljoen Arabische vluchtelingen niet terugkeren naar hun huizen. Israel is blijkbaar het enige land ter wereld dat de mensenrechten met voeten mag betreden.

Met 'Christenen' hebben meer Joden gedood dan moslims verwijst u naar de Holocaust die inderdaad gebeurde zonder dat het hypocriete Vaticaan enig verzet aantekende, in tegendeel, ze keurde het fascisme van Mussolini goed. Maar diegene die de Holocaust veroorzaakten deden dat vanuit een nationalitische, fascistiche, racistische en nazistische reflex. Trouwens ook vanuit de Arabische wereld werd er goedkeurend gereageerd op de acties van Hitler en meer nog, ze deden gezwind mee.

Dat Moslims eigenlijk nooit problemen hebben gehad met Joden is incorrect. In Marokko waren er inderdaad betrekkelijk minder problemen met Joden omdat daar een goede verstandhouding was die teruggaat tot pre-Islamitische tijden maar dat geld zeker niet in de landen die veel dichter lagen bij de Arabische invloedssfeer. Die Jodenhaat staat trouwens beschreven in een boek dat u zeker bekend is. Christenen en Moslims zijn weldegelijk schuldig aan Jodenvervolging. Ze werden vooral 'getolereerd' omwille van hun rijkdom die ze opgebouwd hadden. De plaatselijke overheden profiteerden trouwens lekker mee van deze rijkdom dmv religieuze belastingen.

U schrijft dat Joden een grote hekel hebben aan Christenen, daar zijn inderdaad historische bewijzen van, ook in hun heilige geschriften, maar om terreuracties te vinden tegen Christenen en Moslims zult u terug toch diep in de geschiedenisboeken moeten grasduinen. Of toch, er is één (1) aanslag gebeurt tegen de Britten toen Palestina nog een kolonie was maar goed, ook de Arabieren vonden dat de Britten moesten opkrassen.

De Joodse kolonisatiepolitiek is fout. (punt) Laat daar geen twijfel over bestaan, maar is tevens geen reden voor willekeurige terroristische acties tegen alle Israelische burgers goed te maken. Weet u trouwens wie het grootste wapenarsenaal heeft in de regio?

Wat betreft die waterwinning. Water is in die regio een kostbaar goed want het voortbestaan van Israel hangt ervan af. Israel zou dom zijn om hun voorraden in handen te geven van Arabieren want die zijn inderdaad onbetrouwbaar.

31 mei 2003, 15:49	#10
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Jaja, het mensdom, je kan er niet mee leven, je kan er ook niet zonder leven __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

31 mei 2003, 16:29	#13
visjesman Burger Geregistreerd: 3 mei 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 111	Joden leefden in harmonie met de moslims in Syrië tot zelfsde jaren 80 waar ze besloten om zelf syrië te verlaten om zich te vestigen in Israël. Wel wil ik toch wel even opmerken dat het allemaal wel goed kan zijn dat de joden daar al sinds eeuwen gewoond hebben maar ik denk niet dat er nog ene Jood rondloopt die nog naaste familie heeft die daar weggeschot, vermoord is toen. Dat is voltooid verleden tijd. We moeten niet vergeten hoe de Joden Israël tot stand hebben gebracht en hoe ze er nu de Palestijnen terroriseren (Palestijnen vallen joden ook aan). Het enige verschil is dat er nu wel Palestijnen rondlopen die hun naaste familie verloren hebben danzij de invasie van de Joden daar. U begrijpt wel wat ik bedoel. PS het waren de Joden die altijd onder de vleugels van de Moslims geleefd hebben want Christenen en Joden waren niet bepaald vriendjes eh. __________________ If you can count your money, you don't have a billion dollars.

31 mei 2003, 17:34	#15
visjesman Burger Geregistreerd: 3 mei 2003 Locatie: Antwerpen Berichten: 111	Wat ik eigenlijk wil zeggen is dat niemand rechtstreeks verbonden is met de vroege geschiedenis. Geen Jood die nog persoonlijk leed heeft van de zaken toen maar dat kan niet gezegd worden ivm de Palestijnen, die wel rechtstreeks verbonden zijn met het crimineel ontstaan van Israel. Als we uw lijn van de geschiedenis zouden volgen en uw conclussies in de praktijk omzetten kunnen we misschien beter allemaal in mijn vijverke komen zwemmen want daar komen we toch allemaal vandaan , uit het water ... __________________ If you can count your money, you don't have a billion dollars.

31 mei 2003, 20:37	#19
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Geschiedenis van ISRAEL & "PALESTINA" Israel + Jordanie = "Palestina" Voor 1923 Het gehele gebied van 'Israel' en 'Jordanie' werd onder het Britse Mandaat, 'Palestina' genoemd. Het is nu wel erg opmerkelijk dat de Arabieren het oostelijke deel naast de Jordaan niet 'Palestina' noemen!" Van 1517-1917 had het Turkse, Ottomaanse Rijk het gehele gebied in handen wat nu Libanon, Syrie en Palestina is. Gedurende de Eerste Wereldoorlog (1914-1918) was Turkije een bondgenoot van Duitsland. Toen de Duitsers verslagen waren, waren de Turken dit ook. In 1916 controle van het zuidelijke deel van het Ottomaanse Rijk was "mandated" door Frankrijk en Groot-Britannie onder het Sykes-Picot Agreement. Dit verdeelde de Arabische regio's in invloedzone's. Libanon en Syria werden toegwezen aan Frankrijk... en 'Palestina' werd toegewezen aan Groot Brittanie. Palestina is in dit geval Jordanie en Israel (inclusief de Westoever). Sinds tweeduizend jaar had geen enkel volk interesse gehad om hier een staat te beginnen nadat het Joodse volk in de Diaspora terecht zijn gekomen. De Britten "looked favorably" naar de opkomst van een Joods Nationaal Vaderland in het gehele Palestina. De Joden begonnen al met massa-imigratie naar 'Palestina' in de jaren 1880 in een poging om het land van Malaria, moerassen en onvruchtbare plaatsen te ontdoen om zo de weg open te leggen voor de 'wedergeboorte' van de staat Israel. Vanuit de Arabische stammen was er nooit enige activiteit geweest om het land weer vruchtbaar te maken. Dit Joodse initiatief om het land weer bewerkbaar te maken zorgde ervoor dat er een grote immigratie van Arabieren uit omliggende streken naar deze streken kwamen vanwege de betere levensomstandigheden. (doet dit je nergens aaan denken??) In 1923 verdeelden de Britten Palestina in twee delen. Joden kregen alleen toestemming west van de rivier de Jordaan te verblijven. Eigenlijk, hebben de Britten 75% van het oorspronkelijk voorgestelde Joods-Palestijnse thuisland afgesneden, en het zaad gelegd voor wat in 1946 de Arabisch-Palestijnse natie "Trans-Jordanie" genoemd zou worden, wat betekent "over de rivier Jordaan." De Palestijnse Arabieren hadden nu HUN "Arabisch-Palestijns" thuisland. De overige 25% van Palestina (nu WESTELIJK van de rivier de Jordaan) zou het Joods-Palestijnse thuisland zijn. Maar 'delen' kwam niet voor in de Arabische psychologie, toen niet en nu niet, en zij waren vastberaden om ook GEHEEL de overige 25% in handen te krijgen. Aangemoedigd en geinspireerd door een groeiend Arabisch nationalisme in het Midden-Oosten, pleegden de arabieren, in dit smalle stuk Palestijnse territorium west van de Jordaan, nooit-eindigende moord partijen op de Joodse Palestijnen, in pogingen om hen weg te drijven. Het meest afschuwelijk waren de Hebron slachtingen van 1929 en later de "Arabische Opstand" van 1936-39. De Britten propbeerden eerst de orde te handhaven maar spoedig (i.v.m. de grote olie voorraden die in het Arabische Midden-Oosten ontdekt werden) knepen zij de ogen dicht. Het werd duidelijk voor de Palestijnse Joden dat zij de Arabieren moesten bevechten EN de Britten eruit moesten gooien. De Palestijnse Joden werden gedwongen om een georganiseerde defensie te vormen tegen de Arabieren.... zo werd de Hagana geformeerd, het begin van het Israelische Defensie Leger [IDF]. Er was ook een Joodse ondergrondse de "Irgun" geleid door Menachem Begin (die later Premier van Israel werd). Naast het vechten tegen de Arabieren, was de Irgun ook een instrument in het verdrijven van de pro-Arabische Britten. Uiteindelijk in 1947 hadden de engelsen er genoeg van en gaven de Palestijnse zaak over aan de Verenigde Naties. Het V.N. [resolutie 181] verdelings-plan voorzag in het verdelen van de overgebleven 25% van Palestina in een Joodse Palestijnse Staat en een TWEEDE Arabisch Palestijnse Staat (Trans-Jordanie was de eerste) gebaseerd op de bevolkings concentratie. De Joodse Palestijnen accepteerden het... de Arabische Palestijnen wezen het af. De Arabieren wilden nog steeds GEHEEL Palestina... en wel oost en west van de rivier de Jordaan. Op 14 Mei 1948, riepen de Palestijnse Joden eindelijk hun eigen staat Israel uit en werden "Israelies." Op de volgende dag, was Israel in oorlog met zeven legers van de Arabische buurlanden.... Egypte, Trans-Jordanie, Syrie, Libanon, Saudie Arabie, Irak en Jemen. De meeste Arabieren die leefden binnen de grenzen van het nieuw uitgeroepen "ISRAEL" werden aangemoedigd te vertrekken door de invasie-macht van de Arabische legers, om de slachting van de Joden te vergemakkelijken, en hen werd beloofd dat zij al het Joodse bezit zouden krijgen nadat de Arabische legers de oorlog glorieus had gewonnen. Toen de 19 maanden durende oorlog eindigde, echter, won Israel de oorlog en overleefde ondanks een verlies van zijn gehele populatie. Die Arabieren die niet de benen hadden genomen, werden de huidige Arabische burgers van Israel. Maar degenen die gevlucht waren werden het zaad van de eerste golf van "Palestijnse Arabische vluchtelingen." Het eind-resultaat van de Israelische onafhankelijkheids oorlog van 1948-49, was de creatie van een Joodse Staat die iets groter was dan wat de Verenigde Naties 2 jaar eerder had voorgesteld. Wat overbleef van die bijna-ontstane tweede Arabisch Palestijnse Staat was ingenomen door Egypte die de Gaza Strook bezette en door Trans-Jordanie die Judea-Samaria bezette die nu "West Bank" genoemd werd, en Jeruzalem. In het volgende Jaar (1950) heeft Trans-Jordanie de West Bank Territoria officieel bij zichzelf ingevoegd, en alle Arabieren die daar woonden Jordaans burgerschap toegestaan. Aangezien Trans-Jordanie niet langer gebonden was aan een kant van de rivier de Jordaan, hernoemde het zichzelf eenvoudig in "Jordanie". In de uiteindelijk analyse, kregen de Arabieren van Palestina bijna 85% van wat het orginele Palestina was in handen. Maar dit was nog geen 100% en daarom zou het conflict tussen de Arabieren en Joden voor "Palestina" doorgaan met nog vier oorlogen en verdergaande Arabische terroristische aanvallen op Israelische burgers! En het gaat door tot vandaag. Vanaf 1948-67 toen geheel Judea-Samaria [West Bank] ... inclusief Jeruzalem!) onder Arabische [Jordaans] controle kwam, is er NOOIT enige poging ondernomen om een tweede Palestijnse Staat te creeeren, voor de Arabieren die daar woonden. Je zal toch niet verwachten dat Israel deze Arabieren hun eigen land zouden geven, terwijl hun mede Arabieren het al niet gedaan hebben! En is het niet vreemd hoe Arafat en zijn PLO (geformeerd in 1964) hun "oude" identiteit ontdekten en daarbij hun nood voor "zelf-bestaan" en "menselijke waardigheid" op deze zelfde West Bank ALLEEN PAS nadat Israel het wederom overgenomen had (drie jaar later in 1967) na de poging van Jordanie om Israel te vernietigen! Waarom werd er nooit een verzoek gedaan aan koning Hussein toen hij de West Bank "bezette"? Is het logisch dat de PLO geformeerd werd om het land verkrijgen dat zij later in 1967 zouden verliezen? Dit soort logica is alleen verstaanbaar voor degenen die niet geleerd hebben dat de PLO geformeerd is om Israel te VERNIETIGEN. En dat is NOG STEEDS hun doel! Een cosmetische naamsverandering van PLO (Palestijns Bevrijdings Front) in PA (Palestijnse Authoriteit) betekekent nog niet dat als deze vos zijn haren kwijtgeraakt is, zijn streken verdwenen zijn! Tijdens een omvangrijke periode van Mei 1967, mobilizeerde zich, langs de smalle en ogenschijnlijk onverdedigbare grenzen van Israel, de Egyptische, Jordaanse en Syrische legers , voor een enorme invasie om de Staat Israel te elimineren. De oorlogskreet die toen door de Arabische wereld gehoord werd, zoals ook vandaag de dag... "Slacht de Joden" en "Gooi de Joden in de zee!" Maar de Joden van Israel, die zich maar al te goed herinnerden 2000 jaar geslacht, vergast, verbrand en gevild te worden (b.v. door de Kruisvaarders, de Spaanse Inquisitie, de Arabische vervolgingen in het vroegere Palestina, maar vooral de Holocaust van de Nazi's), planden en voerden een perfecte voorzorgs-aanval uit tegen Egypte. Binnen 2 uur bestond de Egyptische luchtmacht niet meer... de meeste vliegtuigen werden vernietigd terwijl zij nog op de startbaan stonden! Zonder te weten dat de Egyptenaren geen luchtmacht meer hadden, lanceerde koning Hussein van Jordanie zijn aanval vanuit de West Bank in de buik van Israel, terwijl Syrische troepen zich prepareerden om via de Golan Hoogte en het berggebied, noord Israel in te vallen. Na MAAR zes dagen van lucht, zee, man-tot-man grond gevechten, versloeg Israel alle drie de Arabische legers langs drie verschillende fronten, en nam controle over de gehele Sinai Woestijn van Egypte, de Golan Hoogte van Syrie en de West Bank (inclusief Oost Jeruzalem en het Oude Stadsgedeelte) van Jordanie. De God van Israel waakte zeker over zijn kinderen! Het meest belangrijk was de teruggave aan Israel van de 3000 jaar oude, heilige stad Jeruzalem, langs de westelijke rand van de West Bank... hetzelfde Jeruzalem waaraan alle Joden de toegang was ontzegd, sinds dat Jordanie het 19 jaar had bezet en er controle over had gehad, na de eerste Arabisch-Israelische oorlog van 1948-49. Ongelukkiger wijs werd Israel toen door de wereld een "bezetter" genoemd van deze "West Bank" en van de Gaza Strook samen met de 850.000 Palestijnse Arabieren die daar woonden. Deze Arabieren noemden zichzelf liever "vluchtelingen" en sloten zich aan bij de andere massa vluchtelingen van de vorige oorlog van 1948-49. Wederom zien we hoe Palestijnse Arabieren vluchtelingen worden door hun eigen acties, de acties van hun leiders en de acties van hun mede Arabieren van hun buur-staten! Israel was verantwoordelijk voor sommige van hun eigen problemen. De Arabieren op de West Bank en in de Gaza Strook waren gepakt en gezakt en klaar om te vertrekken na hun nederlaag. Plotseling overtuigde de succesvolle IDF Generaal Moshe Dayan hen om te blijven. Deze eenmalige daad verraste niemand anders dan de Arabische vijand zelf, die deze manifestatie van Joodse gekte niet konden geloven! Uiteindelijk wisten zij wat ZIJ met de Joden hadden gedaan als ZIJ hadden gewonnen! Het plan van Dayan was om hen te scholen, hen moderne medische verzorging te geven, en hen te voorzien van werkgelegenheid zowel op de West Bank EN binnen Israel's grondgebied, en samen met hen te leven in de hoop een brug te slaan naar de Arabische wereld. Israel betaald nu de kostbare prijs voor dit typisch naieve "linkse" gebaar. Deze "brug" leidde tot de BEIDE Intifadas en wereld-weids terrorisme. Van een bange en verslagen vijand, veranderden deze "Palestijnse" Arabieren onder Israelische jurisdictie in een zelfverzekerde, haatvolle en gevaarlijke vijand, maar nu op hun weg om een terroristisch staat te formeren vastberaden om Israel te vernietigen! Notitie: Als mensen zeggen dat Jordanie (eerst Trans-Jordanie genoemd) een Arabisch-"Palestijnse" Staat is, dan hebben zij gelijk! Jordanie bestaat uit 3/4 van Palestina's oorspronkelijke land massa. Ondanks dat zij zich "Jordaniers" noemen, zijn zij cultureel, etnisch, historisch en religieus niet anders dan de Arabische "Palestijnen" op de "West Bank". Zelfs de vlag van Jordanie en de vlag van de voorgestelde 2de Arabisch-Palestijnse Staat op de West Bank en Gaza zijn bijna identiek. Dus als de Arabische-Palestijnen en de Jordaniers denken van zichzelf dat zij hetzelfde zijn, waarom zouden WIJ dan vallen voor de leugen dat de Arabische-Palestijnen west van de rivier de Jordaan verschillend/anders zijn dan aan de oostelijke kant? Jordanian Flag Proposed Palestinian Flag De Arabisch-Israelische oorlog van 1973, was weer een onverwacht gewapend conflict uitgelokt door de Arabische landen Egypte en Syrie, dat werd uitgevochten gedurende de maand oktober in 1973. Egypte en Syrie namen het initatief voor deze laffe aanval, om de territoria die zij bij de zes-daagse oorlog in 1967 verloren hadden weer terug te krijgen. Terwijl de Joden hun heilige feest Yom Kippur vierden en velen rustig in de synagoges zaten, begon de aanval. Op het kaartje hierboven ziet u de gevechtslinies bij het Suez-kanaal en rondom de Golan Hoogvlakte. Het is toch verschrikkelijk dat velen Joden die na 1945 uit de concentratie-kampen kwamen, en die nog niet zo veel wapens hadden, al zo vaak met lafhartige Arabische aanvallen geconfronteerd zijn. Waarbij de Arabische legers altijd een overmacht aan tanks en manschappen hadden. Daarom is het een wonder dat Israel nog bestaat. Qua land verdeling veranderde er na dit conflict niet veel. Normaal, als 1 zijde een oorlog begint en deze die oorlog verliest EN ook territorium verliest, zal er niemand op deze planeet verwachten dat de winnaar iets terug zal geven! Dit klinkt niet alleen buiten-proportioneel, het is het ook! Het zou wel erg gek zijn om b.v aan de Kuweities en Amerika te vragen om Kuweit weer terug te geven aan Sadam Hussein. Maar de Joden (en ik vind het vervelend om toe te geven) hadden de idiote obsessie dat de wereld hen zou liefhebben en dus waren zij bereidt om de gehele Sinai Woestijn (olie velden, luchtmacht basissen en eindeloze kilometers aan veiligheids-buffers) aan Egypte terug te geven voor een stukje papier. Dus in 1982 kreeg Egypte hun Sinai terug en Israel verloor een machtige buffer tegen toekomstige Egyptische aggressie! Israel bezet nog steeds de Syrische Golan Hoogte, die door hen alleen maar gebruikt werd voor terroristische aanslagen binnen Israel en artillerie bombardementen op Israel's noordelijke nederzettingen. De Golan moet nooit teruggegeven worden aan Israel's meest boosaardige vijand! En natuurlijk bezet Israel nog steeds de West Bank met zijn meer dan EEN MILJOEN TWEE HONDERD DUIZEND (dat dagelijks groeit EN expandeert) "Palestijnse" Arabieren. Als Israel met deze Arabieren gedaan had wat de Arabieren gedaan hadden met Joden, dan had Israel deze vijandige Arabieren uitgezet en hadden zij het gebied officieel deel gemaakt van een Groter Israel. Door een "bezetter"te blijven, werd Israel doelwit van een kwaadaardige propaganda campagne, met zo'n enorme intensiteit die de wereld nog nooit eerder aanschouwd heeft! Na 1982 kwam nog de oorlog tussen Israel en Libanon die ook weer door de PLO ontketend werd. Maar de vraag betreffende DE WEST BANK EN GAZA blijft onopgelost. Als de Arabische en Palestijnse leiders blijven weigeren om Israel's recht op vrede en veiligheid te erkennen, en zolang zij vast blijven houden aan terrorisme en geweld tegen Israelische burgers en soldaten, heeft Israel geen andere keus dan controle te houden over deze gebieden. Ondanks de verbeteringen betreffende de economie en andere voorzieningen voor de Palestijnen onder Israelische overheersing, bleven de politieke aspiraties van de Palestijnen onvervuld. De geweldadige akties van verschillende Palestijnse groepen en individuen dwongen Israel er toe om harde veiligheids-maatregelen te nemen tegen de Palestijnse bevolking. Palestijns collectieve frustratie barstte uit in December 1987 in de vorm van een populaire opstand tegen Israelisch bestuur bekend staande als de intifada. Wat in het begin een spontane uitbarsting was, werd al snel een goed georganiseerde opstand van geweld en burgerlijke ongehoorzaamheid. Massa's burgers vielen Israelische troepen aan met stenen, bijlen, molotov cocktails, handgranaten en vuurwapens. In zelfverdediging, reageerde Israel, vaak zeer hard. Israelische troepen waren niet voorbereid om zo'n soort oorlog te voeren. Naast andere problemen ontvingen de legereenheden, verschillende signalen van Israelische en politieke leiders betreffende hoe het geweld in toom te houden, en in de verwarrende manier van hoe te handelen, ontstonden er Israelische mishandelingen. De intifada bracht ook interne conflicten bij het voorfront, en veel Palestijnen werden vermoord door hun eigen broeders. Het kaartje hierboven is de situatie rondom Israel in 1993, waar na verschillende onderhandelingen de Palestijnen autonoom zelfbestuur kregen over Gaza, en later over verschillende steden van de West Bank. Deze kaart toont de gebieden op de West Bank waar Yasser Arafat's Palestijnse Authoriteit (PA) de jurisdictie heeft volgens de interim accoorden tussen Israel en de PLO, zoals het in December 2000 was. In gebied A (bruin), grotendeels Arabische woongebieden, heeft Israel zich volledig teruggetrokken. De PA heeft complete controle over de burger-administratie, en hun paramilitaire politie is in volledige veiligheidscontrole. Let op hoe dicht deze gebieden bij Israel's belangrijke burger-steden liggen, zoals Jeruzalem, Tel Aviv, Haifa, Beersheba en Netanya. De Kalkilya zone grenst practisch aan de Israelische stad Kfar Sava (niet op de kaart), en Ramallah en Bethlehem delen grenzen aan Jeruzalem. (bijna geheel Gaza wordt ook gerekend tot gebied A). In gebied B (geel), heeft de PA volledige authoriteit over de Arabische steden en dorpen maar het deelt de veiligheids-verantwoordelijkheid met Israel. Gezamelijke Israel-PA patrouilles opereren hier. In practische termen gezegd, Israel heeft hier weinig manschappen. Bijna geheel het strategisch bergachtig hoog-gebied behoort tot gebied B. Gebied C (wit) bestaat grotendeels uit onwoonbare woestijn regionen van oost en zuid. Alle Joodse leefgemeenschappen en Israelische militaire basissen zijn ook deel van gebied C, als enclaves. Gebied C zijn ook de hoofdwegen tussen de Joodse woongebieden en ook de wegen tussen de Arabische dorpen van gebieden A en B. De roze regio markeert de huidige gemeentelijke grenzen van Jeruzalem U ziet hoeveel gebied Israel heeft toegewezen aan de Palestijnen met "Land voor Vrede" in het voor Israel dodelijke Oslo Accoord. De West Bank, dat al voor eeuwen Judea en Samaria genoemd werd, is een lappen-deken van Arabische en Joodse enclaves geworden dat niet meer te beveiligen valt. Palestijnse terroristen sluipen dagelijks Joodse nederzettingen op de West Bank binnen, vermoorden dan op gruwelijke wijze de Joodse bewoners waaronder vrouwen en kleine kinderen, en verdwijnen dan stiekem weer met de nacht als dekmantel. Dit als antwoord op uw continue herbeginnen over die 3 miljoen. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

30 mei 2003, 23:12	#1
Sprot Burger Geregistreerd: 26 december 2002 Berichten: 130	Site 'Weerwolf' plaatst namen joden op site 30-05-2003 Verslag NOS-Journaal De Nederlandse Antizionistische Beweging (AZB) heeft op een Amerikaanse internetsite foto's gepubliceerd van bekende en onbekende joodse Nederlanders, met daaronder de tekst: "Werewolf is watching you". De internetpagina "Weerwolf Nederland" is in handen van een Amerikaanse provider, maar wordt gevuld door de AZB, een organisatie die wordt geleid door Eite Homan. Er waren al eerder namen, foto's en soms zelfs telefoonnummers van politieke tegenstanders (zogenoemde antifa's) op de site te vinden, met daaronder dezelfde tekst: "Weerwolf houdt jullie in de gaten". 'Wortel en tak' Het Centrum voor Informatie en Documentatie Israël (CIDI) heeft vorig jaar al een poging gedaan om de Weerwolf Nederland juridisch aan te pakken nadat de AZB op de site had opgeroepen deze organisatie "met wortel en tak uit te roeien". Het Openbaar Ministerie stelde echter dat het moeilijk is de Amerikaanse provider te bewegen mee te werken aan een onderzoek. Bovendien zou het lastig zijn te bewijzen wie de foto's op de site heeft gezet. Vervolging Het CIDI gaat nu via het Haagse Gerechtshof proberen het OM alsnog te dwingen vervolging in te stellen. Volgens de AIVD (de voormalige BVD) is de Antizionistische Beweging "een getalsmatig kleine en geïsoleerde groep neonazi’s. De groep zoekt aansluiting bij Arabische nationalisten en radicale moslims om gezamenlijk de gemeenschappelijke vijanden (de VS, Israël en het ‘door het jodendom gedomineerde’ grootkapitaal) te bestrijden."

31 mei 2003, 03:39	#2
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Ik snap helemaal niets meer van racisten en Neo Nazis. Sommige racisten haten alleen joden, sommigen haten alleen Joden en negers, somigen haten alleen moslims, sommigen haten alleen moslims en negers, sommigen haten alleen negers. Ik snap er helemaal niets meer van.

31 mei 2003, 13:56	#4
Sprot Burger Geregistreerd: 26 december 2002 Berichten: 130	het wordt inderdaad verwarrend ..... CIDI wil opheldering over Hitlergroet in Amersfoort AMERSFOORT - Het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) is geschokt over het brengen van de Hitlergroet bij een anti-Israël-demonstratie en vraagt de burgemeester van Amersfoort om opheldering. De politie greep niet in, ook niet toen iemand in een rolstoel werden belaagd. De organisatie Christenen voor Israël vierde dinsdagavond het 55-jarig bestaan van de Joodse staat met een bloemenhulde. In de Amersfoortse St. Joriskerk spraken onder anderen de ambassadeur van de Joodse staat en Tweede-Kamerleden van de SGP en de ChristenUnie. Toen de bezoekers de kerk binnenkwamen, stond een groepje demonstranten met borden voor de kerk. Daarop stonden teksten als ”Zionisme = apartheid = racisme” en ”Een uitverkoren volk hoeft zich natuurlijk niets aan te trekken van mensenrechten en VN-resoluties”. Op één bord stond een davidster en werden Israël, het CIDI en rabbijn Soetendorp als racistisch betiteld. Tijdens de kerkdienst drongen de spreekkoren van de actievoerders soms door tot in het gebouw. Ambassadeur Eitan Margalit van Israël zei in zijn toespraak dat hij blij was dat de demonstranten hun ware gezicht lieten zien. Volgens hem wilden ze niets anders dan de vernietiging van zijn land. Toen de bezoekers na het zingen van het Wilhelmus naar buiten gingen, werden ze belaagd door de demonstranten, die inmiddels versterking hadden gekregen. Terwijl de actievoerders lawaai maakten door op hun protestborden te beuken, scandeerden ze: ”Zionisme is racisme!” en ”Moordenaars!” Ook werden mensen in de hoek gedrukt; zelfs een vrouw in een rolstoel werd lastiggevallen. In een woordenwisseling met een groepje christelijke jongeren, maakte Abdelrahim Aramrouk, bestuurslid van de Arabisch-Europese Liga, de Hitlergroet. Hij herhaalde het gebaar nog enkele malen. De demonstratie werd georganiseerd door Jongeren voor Palestina (de officieuze jongerenbeweging van het Palestina Komitee), de Internationale Socialisten, de Nieuwe Communistische Partij en de AEL. Het protest werd aangemeld door Jamila Lel-Hessaini van Jongeren voor Palestina. Tijdens de voorbespreking met de gemeente werd haar te verstaan gegeven dat de gemeente geen leuzen zou accepteren zoals die in voetbalstadions worden gebezigd. Het CIDI is woedend over de verstoring van de feestelijke bijeenkomst. Woensdag sprak de Joodse organisatie de juridisch beleidsadviseur openbare orde van de Amersfoortse burgemeester, K. Vonck, op de rel aan. Vonck had begrepen dat de demonstratie ordentelijk was verlopen. Omdat het CIDI hier geen genoegen mee neemt, verstuurde het woensdagavond een dringende brief aan de burgemeester van Amersfoort. Het CIDI vraagt daarin waarom de politie niet heeft opgetreden tegen de antisemitische teksten, de kwetsende leuzen, de intimidatie van de kerkgangers en het brengen van de Hitlergroet.

31 mei 2003, 15:31	#6
Turkse Nederlander Minister-President Geregistreerd: 18 december 2002 Berichten: 4.060	Iets anders wat me opvalt is dat Joden altijd over racisme en discriminatie praten terwijl ze zelf de Arabieren flink aan het discrimineren zijn. Het is een vreemde wereld. We leveni helaas in een hypocryte wereld.