KVM : "C'est un drame pour l'Union =?ISO-8859-1?Q?europ=E9enne=22?=

"C'est un drame pour l'Union européenne"

"...C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE"


L'ancien commissaire �* la Concurrence craint une issue malheureuse pour
les négociations d'adhésion avec la Turquie. Karel Van Miert estime en
effet que l'opinion publique n'adhère plus aux décisions des
représentants politiques de l'Union, comme l'ont prouvé les référendums
sur la Constitution européenne dans certains pays membres.

Dans une interview accordée �* l'émission "Terzake" de la télévision
publique flamande, Karel Van Miert estime que les 25 pays membres de
l'Union auraient mieux fait de remettre d'abord de l'ordre dans leur
demeure (en l'absence d'une nouvelle Constitution) et de tenter de
regagner l'opinion publique, avant d'entamer des négociations d'adhésion
avec la Turquie.

"Mais il semble que les 25 ne veulent absolument plus tenir compte de
l'opinion publique", constate l'ancien commissaire. "Il y a des années
que les membres de l'Union auraient dû avoir le courage de dire �* la
Turquie qu'ils voulaient entretenir avec elle les meilleures relations,
notamment sur le plan économique, mais qu'une adhésion était impossible".

Van Miert estime en effet qu'après avoir dit "oui" �* la Turquie, l'Union
ne pourra plus refuser des pays comme l'Ukraine ou d'autres anciennes
républiques soviétiques. "Et alors elle deviendra ingouvernable".


L'ancien commissaire européen estime aussi que la Turquie, �* l'encontre
de la Bulgarie et la Roumanie également candidates �* l'Union, est située
"loin en Arabie". "Et si d'autres pays de cette région du globe
obtiennent l'adhésion, on aura une Union sans forme, arabo-européenne".

Selon Van Miert, C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE,
"une Europe élargie et moins rigide. Mais un tel projet sans forme
échouera", estime-t-il.

Karel Van Miert parle également de "surestimation impériale" des pays
membres. "L'Union s'affaiblit ces derniers temps. L'élargissement a
entraîné de nouveaux problèmes qu'il faudrait mieux résoudre d'abord,
pour consolider l'actuelle Europe".

Karel Van Miert se demande quel sera le résultat des référendums sur
l'adhésion de la Turquie qui devraient être organisés en France et en
Autriche.

L'ex-commissaire européen craint en effet qu'un certain nombre de pays
membres - comme notamment l'Autriche - ne tentent de ralentir les
négociations avec la Turquie et que toute la procédure ne tourne
finalement au drame pour l'Union européenne.

In bericht [email protected], schreef Bore
<[email protected]> het volgende:
> "C'est un drame pour l'Union européenne"
>
> "...C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE"
>
>
> L'ancien commissaire �* la Concurrence craint une issue malheureuse
> pour les négociations d'adhésion avec la Turquie. Karel Van Miert
> estime en effet que l'opinion publique n'adhère plus aux décisions des
> représentants politiques de l'Union, comme l'ont prouvé les
> référendums sur la Constitution européenne dans certains pays membres.
>
> Dans une interview accordée �* l'émission "Terzake" de la télévision
> publique flamande, Karel Van Miert estime que les 25 pays membres de
> l'Union auraient mieux fait de remettre d'abord de l'ordre dans leur
> demeure (en l'absence d'une nouvelle Constitution) et de tenter de
> regagner l'opinion publique, avant d'entamer des négociations
> d'adhésion avec la Turquie.
>
> "Mais il semble que les 25 ne veulent absolument plus tenir compte de
> l'opinion publique", constate l'ancien commissaire. "Il y a des années
> que les membres de l'Union auraient dû avoir le courage de dire �* la
> Turquie qu'ils voulaient entretenir avec elle les meilleures
> relations, notamment sur le plan économique, mais qu'une adhésion
> était impossible".
>
> Van Miert estime en effet qu'après avoir dit "oui" �* la Turquie,
> l'Union ne pourra plus refuser des pays comme l'Ukraine ou d'autres
> anciennes républiques soviétiques. "Et alors elle deviendra
> ingouvernable".
>
>
> L'ancien commissaire européen estime aussi que la Turquie, �*
> l'encontre de la Bulgarie et la Roumanie également candidates �*
> l'Union, est située "loin en Arabie". "Et si d'autres pays de cette
> région du globe obtiennent l'adhésion, on aura une Union sans forme,
> arabo-européenne".
>
> Selon Van Miert, C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE,
> "une Europe élargie et moins rigide. Mais un tel projet sans forme
> échouera", estime-t-il.
>
> Karel Van Miert parle également de "surestimation impériale" des pays
> membres. "L'Union s'affaiblit ces derniers temps. L'élargissement a
> entraîné de nouveaux problèmes qu'il faudrait mieux résoudre d'abord,
> pour consolider l'actuelle Europe".
>
> Karel Van Miert se demande quel sera le résultat des référendums sur
> l'adhésion de la Turquie qui devraient être organisés en France et en
> Autriche.
>
> L'ex-commissaire européen craint en effet qu'un certain nombre de pays
> membres - comme notamment l'Autriche - ne tentent de ralentir les
> négociations avec la Turquie et que toute la procédure ne tourne
> finalement au drame pour l'Union européenne.

USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie meer te
vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of vergroten van de
EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de Europese
regeringen trappen met open ogen in de val :-((
--
Lex

"lexmaniac" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected]...
> In bericht [email protected], schreef Bore
> <[email protected]> het volgende:
>> "C'est un drame pour l'Union européenne"
>>
>> "...C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE"
>>
>>
>> L'ancien commissaire �* la Concurrence craint une issue malheureuse
>> pour les négociations d'adhésion avec la Turquie. Karel Van Miert
>> estime en effet que l'opinion publique n'adhère plus aux décisions des
>> représentants politiques de l'Union, comme l'ont prouvé les
>> référendums sur la Constitution européenne dans certains pays membres.
>>
>> Dans une interview accordée �* l'émission "Terzake" de la télévision
>> publique flamande, Karel Van Miert estime que les 25 pays membres de
>> l'Union auraient mieux fait de remettre d'abord de l'ordre dans leur
>> demeure (en l'absence d'une nouvelle Constitution) et de tenter de
>> regagner l'opinion publique, avant d'entamer des négociations
>> d'adhésion avec la Turquie.
>>
>> "Mais il semble que les 25 ne veulent absolument plus tenir compte de
>> l'opinion publique", constate l'ancien commissaire. "Il y a des années
>> que les membres de l'Union auraient dû avoir le courage de dire �* la
>> Turquie qu'ils voulaient entretenir avec elle les meilleures
>> relations, notamment sur le plan économique, mais qu'une adhésion
>> était impossible".
>>
>> Van Miert estime en effet qu'après avoir dit "oui" �* la Turquie,
>> l'Union ne pourra plus refuser des pays comme l'Ukraine ou d'autres
>> anciennes républiques soviétiques. "Et alors elle deviendra
>> ingouvernable".
>>
>>
>> L'ancien commissaire européen estime aussi que la Turquie, �*
>> l'encontre de la Bulgarie et la Roumanie également candidates �*
>> l'Union, est située "loin en Arabie". "Et si d'autres pays de cette
>> région du globe obtiennent l'adhésion, on aura une Union sans forme,
>> arabo-européenne".
>>
>> Selon Van Miert, C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE,
>> "une Europe élargie et moins rigide. Mais un tel projet sans forme
>> échouera", estime-t-il.
>>
>> Karel Van Miert parle également de "surestimation impériale" des pays
>> membres. "L'Union s'affaiblit ces derniers temps. L'élargissement a
>> entraîné de nouveaux problèmes qu'il faudrait mieux résoudre d'abord,
>> pour consolider l'actuelle Europe".
>>
>> Karel Van Miert se demande quel sera le résultat des référendums sur
>> l'adhésion de la Turquie qui devraient être organisés en France et en
>> Autriche.
>>
>> L'ex-commissaire européen craint en effet qu'un certain nombre de pays
>> membres - comme notamment l'Autriche - ne tentent de ralentir les
>> négociations avec la Turquie et que toute la procédure ne tourne
>> finalement au drame pour l'Union européenne.
>
> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie meer
> te
> vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
> afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of vergroten van
> de
> EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de
> Europese
> regeringen trappen met open ogen in de val :-((

Maar lexje toch......100% akkoord met je.....hoe is dat mogelijk ?

Als het ooit tot een bindend referendum komt, gaan we dan samen
stemmen ?

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

In bericht [email protected], schreef
Ghingis Khan <[email protected]> het volgende:
> "lexmaniac" <[email protected]> schreef in
> bericht news:[email protected]...
>> In bericht [email protected], schreef Bore
>> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie
>> meer te
>> vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
>> afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of
>> vergroten van de
>> EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de
>> Europese
>> regeringen trappen met open ogen in de val :-((
>
> Maar lexje toch......100% akkoord met je.....hoe is dat mogelijk ?
>
> Als het ooit tot een bindend referendum komt, gaan we dan samen
> stemmen ?

yep, samen tègen het VB ;-p
--
Lex

"lexmaniac" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected]...
> In bericht [email protected], schreef
> Ghingis Khan <[email protected]> het volgende:
>> "lexmaniac" <[email protected]> schreef in
>> bericht news:[email protected]...
>>> In bericht [email protected], schreef Bore
>>> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>>> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>>> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie
>>> meer te
>>> vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
>>> afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of
>>> vergroten van de
>>> EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de
>>> Europese
>>> regeringen trappen met open ogen in de val :-((
>>
>> Maar lexje toch......100% akkoord met je.....hoe is dat mogelijk ?
>>
>> Als het ooit tot een bindend referendum komt, gaan we dan samen
>> stemmen ?
>
> yep, samen tègen het VB ;-p
> --

Maar Lexje toch, je leven is daar veel te kort voor.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Gegroet,

lexmaniac schreef:
> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie meer te
> vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
> afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of vergroten van de
> EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de Europese
> regeringen trappen met open ogen in de val :-((

Ik vind het altijd grappig hoe bij elke gebeurtenis er altijd mensen
zijn die afkomen met allerlei complot-theorieën, en liefst met ergens
"den Amerikaan" achter de schermen.


Gezien de huidige structuur van de EU is het niet de belangrijkheid van
de landen die telt maar het aantal landen. In buitenlandse politiek is
het nog altijd zo dat volgens concensus gewerkt wordt en dan kan elk
land in principe alles tegenhouden. (zoals Oostenrijk nu het geval was).
Daar gaat een land zoals Turkije dat mogelijk binnen 15 of 20 jaar van
nu lid wordt op dit moment wel geen groot verschil in maken.


De reden van de steun van de VS is heel simpel: het alternatief is dat
Turkije zich gaat afwenden van de EU, zich in de richting van het
fundamentalisme keert en zich terug aktief gaat bezighouden met "het
probleem van de 'bergturken'" met alle gevolgen voor hun geloofdsgenoten
in de buurlanden.
Dat kunnen de VS (die de steun van de koerden in Irak broodnodig
hebben) wel missen als kiespijn; want zij zijn -op dit moment- nog de
enige resterende partij waar ze echt kunnen op rekenen in Irak.

Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
voor stabiliteit in Noord-Irak.


Zoals ik reeds zei, dat dit toevallig nu zowel goed uitkomt voor de VS
als voor de EU is goed meegenomen. Ik zie daar totaal geen probleem mee.
Men moet als EU doet wat *ons* het beste uitkomt.
Is dat nu toevallig hetzelfde als wat goed uitkomt voor de VS, tja ..
dan is dat zo. Is dat tegenovergesteld aan de wensen van de VS, tja ...
dan is dat ook zo.


Laten we nog eens leren om een beetje "volwassen" te gedragen héé i.p.v.
een puberachtige houding van "wij tegen de Amerikanen" en "alles wat
zij doen moeten wij omgekeerd doen".
We moeten gewoon leren doen wat voor *ONS* het beste is!



> Lex
Cheerio! Kr. Bonne.

"Kristoff Bonne" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Gegroet,
>
> lexmaniac schreef:
>> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie meer
>> te
>> vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
>> afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of vergroten van
>> de
>> EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de
>> Europese
>> regeringen trappen met open ogen in de val :-((
>
> Ik vind het altijd grappig hoe bij elke gebeurtenis er altijd mensen zijn
> die afkomen met allerlei complot-theorieën, en liefst met ergens "den
> Amerikaan" achter de schermen.
>
>
> Gezien de huidige structuur van de EU is het niet de belangrijkheid van de
> landen die telt maar het aantal landen. In buitenlandse politiek is het
> nog altijd zo dat volgens concensus gewerkt wordt en dan kan elk land in
> principe alles tegenhouden. (zoals Oostenrijk nu het geval was).
> Daar gaat een land zoals Turkije dat mogelijk binnen 15 of 20 jaar van nu
> lid wordt op dit moment wel geen groot verschil in maken.
>
>
> De reden van de steun van de VS is heel simpel: het alternatief is dat
> Turkije zich gaat afwenden van de EU, zich in de richting van het
> fundamentalisme keert en zich terug aktief gaat bezighouden met "het
> probleem van de 'bergturken'" met alle gevolgen voor hun geloofdsgenoten
> in de buurlanden.
> Dat kunnen de VS (die de steun van de koerden in Irak broodnodig hebben)
> wel missen als kiespijn; want zij zijn -op dit moment- nog de enige
> resterende partij waar ze echt kunnen op rekenen in Irak.
>
> Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
> voor stabiliteit in Noord-Irak.
>
>
> Zoals ik reeds zei, dat dit toevallig nu zowel goed uitkomt voor de VS als
> voor de EU is goed meegenomen. Ik zie daar totaal geen probleem mee. Men
> moet als EU doet wat *ons* het beste uitkomt.
> Is dat nu toevallig hetzelfde als wat goed uitkomt voor de VS, tja .. dan
> is dat zo. Is dat tegenovergesteld aan de wensen van de VS, tja ... dan is
> dat ook zo.
>
>
> Laten we nog eens leren om een beetje "volwassen" te gedragen héé i.p.v.
> een puberachtige houding van "wij tegen de Amerikanen" en "alles wat zij
> doen moeten wij omgekeerd doen".
> We moeten gewoon leren doen wat voor *ONS* het beste is!
>

En volgens u is dit dus Eurabia.
Proficiat, voor wanneer is de EU klaar om de Sharia in te voeren ?


--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

In bericht [email protected], schreef Kristoff
Bonne <[email protected]> het volgende:
> Gegroet,
>
> lexmaniac schreef:
>> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie
>> meer te vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan
>> interne afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of
>> vergroten van de EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke
>> concurrent.... de Europese regeringen trappen met open ogen in de
>> val :-((
>
> Ik vind het altijd grappig hoe bij elke gebeurtenis er altijd mensen
> zijn die afkomen met allerlei complot-theorieën, en liefst met ergens
> "den Amerikaan" achter de schermen.
>
>
> Gezien de huidige structuur van de EU is het niet de belangrijkheid
> van de landen die telt maar het aantal landen. In buitenlandse
> politiek is het nog altijd zo dat volgens concensus gewerkt wordt en
> dan kan elk land in principe alles tegenhouden. (zoals Oostenrijk nu
> het geval was). Daar gaat een land zoals Turkije dat mogelijk binnen
> 15 of 20 jaar van nu lid wordt op dit moment wel geen groot verschil
> in maken.
>
>
> De reden van de steun van de VS is heel simpel: het alternatief is dat
> Turkije zich gaat afwenden van de EU, zich in de richting van het
> fundamentalisme keert en zich terug aktief gaat bezighouden met "het
> probleem van de 'bergturken'" met alle gevolgen voor hun
> geloofdsgenoten in de buurlanden.
> Dat kunnen de VS (die de steun van de koerden in Irak broodnodig
> hebben) wel missen als kiespijn; want zij zijn -op dit moment- nog de
> enige resterende partij waar ze echt kunnen op rekenen in Irak.
>
> Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
> voor stabiliteit in Noord-Irak.
>
>


OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
Amerika.

Zijn alle problemen meteen oplgelost, tot tevredenheid van iedereen..

--
Lex

"lexmaniac" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected]...
> In bericht [email protected], schreef Kristoff
> Bonne <[email protected]> het volgende:
>> Gegroet,
>>
>> lexmaniac schreef:
>>> USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>>> onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>>> tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie
>>> meer te vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan
>>> interne afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of
>>> vergroten van de EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke
>>> concurrent.... de Europese regeringen trappen met open ogen in de
>>> val :-((
>>
>> Ik vind het altijd grappig hoe bij elke gebeurtenis er altijd mensen
>> zijn die afkomen met allerlei complot-theorieën, en liefst met ergens
>> "den Amerikaan" achter de schermen.
>>
>>
>> Gezien de huidige structuur van de EU is het niet de belangrijkheid
>> van de landen die telt maar het aantal landen. In buitenlandse
>> politiek is het nog altijd zo dat volgens concensus gewerkt wordt en
>> dan kan elk land in principe alles tegenhouden. (zoals Oostenrijk nu
>> het geval was). Daar gaat een land zoals Turkije dat mogelijk binnen
>> 15 of 20 jaar van nu lid wordt op dit moment wel geen groot verschil
>> in maken.
>>
>>
>> De reden van de steun van de VS is heel simpel: het alternatief is dat
>> Turkije zich gaat afwenden van de EU, zich in de richting van het
>> fundamentalisme keert en zich terug aktief gaat bezighouden met "het
>> probleem van de 'bergturken'" met alle gevolgen voor hun
>> geloofdsgenoten in de buurlanden.
>> Dat kunnen de VS (die de steun van de koerden in Irak broodnodig
>> hebben) wel missen als kiespijn; want zij zijn -op dit moment- nog de
>> enige resterende partij waar ze echt kunnen op rekenen in Irak.
>>
>> Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
>> voor stabiliteit in Noord-Irak.
>>
>>
>
>
> OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
> Amerika.
>
> Zijn alle problemen meteen oplgelost, tot tevredenheid van iedereen..
>

Jamaar............................dat is iets anders.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

"lexmaniac" <[email protected]> schreef in
bericht news:[email protected]...
> In bericht [email protected], schreef Kristoff
> Bonne <[email protected]> het volgende:
> > Gegroet,

Jij hebt mijn mail ontvangen hé?



Posted Via Usenet.com Premium Usenet Newsgroup Services
----------------------------------------------------------
** SPEED ** RETENTION ** COMPLETION ** ANONYMITY **
----------------------------------------------------------
http://www.usenet.com

lexmaniac wrote:

> OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
> Amerika.

Samen met Engeland, of zijn ze al jarenlang lid ?


> Zijn alle problemen meteen oplgelost, tot tevredenheid van iedereen..
>
> --
> Lex
>
>

"Bore" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> lexmaniac wrote:
>
>> OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
>> Amerika.
>
> Samen met Engeland, of zijn ze al jarenlang lid ?
>

Die zijn reeds jaren lid, maar de amies lusten hun £ niet.

Mischien schakelen ze ooit over naar de USD.

--
Ghingis Khan
http://www.lotuschild.org/
http://www.khadag.org/ (upgrade)
http://www.snowleopard.org/

Gegroet,

lexmaniac schreef:
>>Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
>>voor stabiliteit in Noord-Irak.

> OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
> Amerika.

Euh .. de VS en Turkije liggen nogal ver van elkaar verwijderd héé.


Daarbij, de Turkse bevolking voelt zich al even weinig "Amerikaans" als
wij in Europa dus dit zou geen enkel garantie zijn dat de bevolking zich
door een eventuele belofte van de VS zich "gebonden" zou voelen.


Het verschil is dat de Turkse bevolking zich wel "Europees" voelt
(uiteinde, dat is het model waar Turkije op gesticht is en dat
ondertussen in een groot deel van de Turkse maatschappij doorgedrongen
is) en dat een "ticket voor de EU" wel door de bevolking aanvaard wordt
als iets waar ze kunnen achterstaan en waardoor bepaalde sociale
veranderingen mede kunnen beïnvloed worden.



Tenslotte, economisch gezien is Turkije veel meer "verbonden" met de EU
(o.a. via het douane-akkoord) dan met de VS.



> Zijn alle problemen meteen opgelost, tot tevredenheid van iedereen..

Misschien eens verder denken dan de one-liners van politici die je op TV
hoort. :-)



> Lex
Cheerio! Kr. Bonne.

Je trouve le sujet très intéressant, cependant, ne parlant pas néerlandais,
je ne peux y participer !!


"Kristoff Bonne" <[email protected]> a écrit dans le message de
news:[email protected]...
> Gegroet,
>
> lexmaniac schreef:
> >>Ook voor de VS is een "Europees ticket" voor Turkije de beste garantie
> >>voor stabiliteit in Noord-Irak.
>
> > OK. Dan stel ik voor dat Turkije lid wordt van de verenigde Staten van
> > Amerika.
>
> Euh .. de VS en Turkije liggen nogal ver van elkaar verwijderd héé.
>
>
> Daarbij, de Turkse bevolking voelt zich al even weinig "Amerikaans" als
> wij in Europa dus dit zou geen enkel garantie zijn dat de bevolking zich
> door een eventuele belofte van de VS zich "gebonden" zou voelen.
>
>
> Het verschil is dat de Turkse bevolking zich wel "Europees" voelt
> (uiteinde, dat is het model waar Turkije op gesticht is en dat
> ondertussen in een groot deel van de Turkse maatschappij doorgedrongen
> is) en dat een "ticket voor de EU" wel door de bevolking aanvaard wordt
> als iets waar ze kunnen achterstaan en waardoor bepaalde sociale
> veranderingen mede kunnen beïnvloed worden.
>
>
>
> Tenslotte, economisch gezien is Turkije veel meer "verbonden" met de EU
> (o.a. via het douane-akkoord) dan met de VS.
>
>
>
> > Zijn alle problemen meteen opgelost, tot tevredenheid van iedereen..
>
> Misschien eens verder denken dan de one-liners van politici die je op TV
> hoort. :-)
>
>
>
> > Lex
> Cheerio! Kr. Bonne.

Gegroet,


Sébastien R. (Brest) schreef:
> Je trouve le sujet très intéressant, cependant, ne parlant pas néerlandais,
> je ne peux y participer !!

Mais je suis désolé de devoir dire que mon francais écrite n'est pas
assez bonne pour faire une discussion profonde. :-(

Vous pouvez écrire en francais (ou anglais ou allemand :-) ) si vous
voulez. Si tout le monde utilise son propre langue et comprend les
autres languages nationals, il-n-y a pas de probléme.
:-)



Cheerio! Kr. Bonne.

Bonjour ou bonsoir Kristoff Bonne <[email protected]>,

Le Wed, 05 Oct 2005 14:16:56 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 18 lignes �* propos de Re: "C'est un drame pour
l'Union européenne" :


>Vous pouvez écrire en francais (ou anglais ou allemand :-) ) si vous
>voulez. Si tout le monde utilise son propre langue et comprend les
>autres languages nationals, il-n-y a pas de probléme.
>:-)

Le problème c'est qu'il y a peu de français qui parlent le
néerlandais.

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-

On Tue, 4 Oct 2005 21:14:25 +0200, "lexmaniac"
<[email protected]> wrote:

>In bericht [email protected], schreef Bore
><[email protected]> het volgende:
>> "C'est un drame pour l'Union européenne"
>>
>> "...C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE"
>>
>>
>> L'ancien commissaire �* la Concurrence craint une issue malheureuse
>> pour les négociations d'adhésion avec la Turquie. Karel Van Miert
>> estime en effet que l'opinion publique n'adhère plus aux décisions des
>> représentants politiques de l'Union, comme l'ont prouvé les
>> référendums sur la Constitution européenne dans certains pays membres.
>>
>> Dans une interview accordée �* l'émission "Terzake" de la télévision
>> publique flamande, Karel Van Miert estime que les 25 pays membres de
>> l'Union auraient mieux fait de remettre d'abord de l'ordre dans leur
>> demeure (en l'absence d'une nouvelle Constitution) et de tenter de
>> regagner l'opinion publique, avant d'entamer des négociations
>> d'adhésion avec la Turquie.
>>
>> "Mais il semble que les 25 ne veulent absolument plus tenir compte de
>> l'opinion publique", constate l'ancien commissaire. "Il y a des années
>> que les membres de l'Union auraient dû avoir le courage de dire �* la
>> Turquie qu'ils voulaient entretenir avec elle les meilleures
>> relations, notamment sur le plan économique, mais qu'une adhésion
>> était impossible".
>>
>> Van Miert estime en effet qu'après avoir dit "oui" �* la Turquie,
>> l'Union ne pourra plus refuser des pays comme l'Ukraine ou d'autres
>> anciennes républiques soviétiques. "Et alors elle deviendra
>> ingouvernable".
>>
>>
>> L'ancien commissaire européen estime aussi que la Turquie, �*
>> l'encontre de la Bulgarie et la Roumanie également candidates �*
>> l'Union, est située "loin en Arabie". "Et si d'autres pays de cette
>> région du globe obtiennent l'adhésion, on aura une Union sans forme,
>> arabo-européenne".
>>
>> Selon Van Miert, C'EST justement l�* LE SOUHAIT DE LA GRANDE-BRETAGNE,
>> "une Europe élargie et moins rigide. Mais un tel projet sans forme
>> échouera", estime-t-il.
>>
>> Karel Van Miert parle également de "surestimation impériale" des pays
>> membres. "L'Union s'affaiblit ces derniers temps. L'élargissement a
>> entraîné de nouveaux problèmes qu'il faudrait mieux résoudre d'abord,
>> pour consolider l'actuelle Europe".
>>
>> Karel Van Miert se demande quel sera le résultat des référendums sur
>> l'adhésion de la Turquie qui devraient être organisés en France et en
>> Autriche.
>>
>> L'ex-commissaire européen craint en effet qu'un certain nombre de pays
>> membres - comme notamment l'Autriche - ne tentent de ralentir les
>> négociations avec la Turquie et que toute la procédure ne tourne
>> finalement au drame pour l'Union européenne.
>
>USA wil absoluut een verdere uitbreiding van de EU, omdat deze zo
>onbestuurbaar dreigt te worden. Met Turkije erbij zullen de interne
>tegenstellingen in de EU zo groot worden, dat USA geen concurrentie meer te
>vrezen heeft van een EU die ten onder dreight te gaan aan interne
>afrekeningen. USA is helemaal niet uit op het versterken of vergroten van de
>EU, maar op hetr uitschakelen van een gevaarlijke concurrent.... de Europese
>regeringen trappen met open ogen in de val :-((

Onze Karel van Miert heeft het ook ingezien ;-)

Vitae forma vocatur, "Sébastien R. \(Brest\)" <[email protected]>, die Wed, 5
Oct 2005 14:00:35 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Je trouve le sujet très intéressant, cependant, ne parlant pas néerlandais,
>je ne peux y participer !!
>
Nul n'est parfait...:-)))
Mais rien ne t'empêche de poster en français, puisque la charte le
permet.

>"Kristoff Bonne" <[email protected]> a écrit dans le message de
>news:[email protected].. .
[...]
--
Fusti

Vitae forma vocatur, -={ P L M }=- <[email protected]>, die
Wed, 05 Oct 2005 18:04:36 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics (et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Bonjour ou bonsoir Kristoff Bonne <[email protected]>,
>
>Le Wed, 05 Oct 2005 14:16:56 +0200 dernier, confondant clavier et
>VACMA, tu écrivais 18 lignes �* propos de Re: "C'est un drame pour
>l'Union européenne" :
>
>
>>Vous pouvez écrire en francais (ou anglais ou allemand :-) ) si vous
>>voulez. Si tout le monde utilise son propre langue et comprend les
>>autres languages nationals, il-n-y a pas de probléme.
>>:-)
>
>Le problème c'est qu'il y a peu de français qui parlent le
>néerlandais.

C'est un gros problème, dont je ne vois pas la solution, �* moins de
refaire le coup de Clovis! Et n'essayez pas de nous piquer le vase de
Soissons, hein?! :-)))))
--
Fusti

Bonjour ou bonsoir Fustigator <[email protected]>,

Le Thu, 06 Oct 2005 12:50:13 +0200 dernier, confondant clavier et
VACMA, tu écrivais 25 lignes �* propos de Re: "C'est un drame pour
l'Union européenne" :


>C'est un gros problème, dont je ne vois pas la solution, �* moins de
>refaire le coup de Clovis! Et n'essayez pas de nous piquer le vase de
>Soissons, hein?! :-)))))

Non, on recherche les éperons d'or.... ;-)

--
Meilleurs sentiments de la part de PLM
(Pour me joindre par e-mail, ajoutez PLM dans la ligne de sujet)
-={ Rail Savoie http://www.RailSavoie.org }=-