Stakings"recht". - Pagina 4

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Waar heeft u dit vandaan? Hoe kan het niet uitvoeren van een overeenkomst nu vallen onder vergaderingsrecht?

Recht op vergaderen - arbeiders gaan vergaderen - vergaderende arbeiders - vakbond - vakbond dwingt stakingsrecht af

staken is vergaderen dus valt juridisch daaronder, zo werkt de wetgevingin België.
Het niet naleven van welke overeenkomst? U bedoelt een arbeidsovereenkomst, gesloten tussen de werkgever en de individuele werknemer.
Dus eigenlijk zegt u dat een arbeidsovereenkomst juridisch hoger zou moeten staan dan de grondwet?

Egidius · 6 oktober 2005, 22:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Recht op vergaderen - arbeiders gaan vergaderen - vergaderende arbeiders - vakbond - vakbond dwingt stakingsrecht af

Vergaderen???? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

De helft van die mannen zit morgen thuis hun lochting uit te kuisen. Waarom denkt ge dat ze altijd op een vrijdag (of een maandag) staken? Verlengd weekend op kosten van de vakbond!

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 06-10-2005 at 23:07
Reason:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Recht op vergaderen - arbeiders gaan vergaderen - vergaderende arbeiders - vakbond - vakbond dwingt stakingsrecht af

Vergaderen???? Hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha

De helft van die mannen zit morgen thuis hun lochting uit te kuisen. Waarom denkt ge dat ze altijd op een vrijdag (of een maandag) staken? Verlengd weekend op kosten van de vakbond!

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Recht op vergaderen - arbeiders gaan vergaderen - vergaderende arbeiders - vakbond - vakbond dwingt stakingsrecht af

Vergaderen???? Hahahahahahahahaha

De helft van die mannen zit morgen thuis hun lochting uit te kuisen. Waarom denkt ge dat ze altijd op een vrijdag (of een maandag) staken? Verlengd weekend op kosten van de vakbond!

Egidius[/size]

[/edit]

Rene Artois · 6 oktober 2005, 22:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Recht op vergaderen - arbeiders gaan vergaderen - vergaderende arbeiders - vakbond - vakbond dwingt stakingsrecht af

staken is vergaderen dus valt juridisch daaronder, zo werkt de wetgevingin België.
Het niet naleven van welke overeenkomst? U bedoelt een arbeidsovereenkomst, gesloten tussen de werkgever en de individuele werknemer.
Dus eigenlijk zegt u dat een arbeidsovereenkomst juridisch hoger zou moeten staan dan de grondwet?

Waar heeft u arbeidsrecht gevolgd?

Op een vergadering zal wel tot een staking besloten kunnen worden maar daarom is de eruit voortvloeiende staking nog geen verderzetting van de vergadering. U kletst gewoon uit uw nek.

Michroscoop · 6 oktober 2005, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Als de poen op is binnen twintig jaar is de revolutie verzekerd want dan zullen de armen hun weg wel naar de sjieke villas vinden.

Het moet erg zijn om te leven in haat en materiële afgunst...
Want dat is het wat die arme arbeiders hier drijft...

BitterSweet · 6 oktober 2005, 22:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Maar snap nu toch eens dat er eens een knoop moet doorgehakt worden om langer te werken. of wil je soms dat onze nakomelingen ons gaan haten hierom? Dan staan we er maatschappelijk pas slecht voor.

Neen;er moet gewoon Betaald worden aan de mensen die aan het systeem hebben bijgedragen(waarschijnlijk hadden we nu dan nog meer dan genoeg)
Wat baat het om werkelozen die 50+zijn te schorsen;als men het daarna uitgeeft aan niet Belgen.
Doe nu toch eindelijk jullie ogen eens open!

alpina · 6 oktober 2005, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Nee, die wetten stellen niet dat je mensen met geweld mag tegenhouden.
1. so called "collega's" die liever gaan werken dan solidair te zijn met hun collega's, planten de stakers een mes in hun rug; Je staat daar te staken met een reden, hé, niet omdat je te lui bent om te werken.
2. geweld gebruiken is niet nodug; je kunt altijd heel simpel een brommerslot rond de poort hangen.
Gaat dit niet, dan blokkeer je gewoon de ingang, as easy as that.
Wat gaat de werkgever doen? de politie bellen? en die gaan een staking uit mekaar slagen zeker? keep on dreaming.
geweld is niet nodig, het is doorgaans veel simpeler dan dat

Het is niet omdat de actie niet gewelddadig is dat ze niet strafbaar is!

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Het is niet omdat de actie niet gewelddadig is dat ze niet strafbaar is!

Heb ik nooit beweerd

AyneRand · 6 oktober 2005, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BitterSweet

Neen;er moet gewoon Betaald worden aan de mensen die aan het systeem hebben bijgedragen(waarschijnlijk hadden we nu dan nog meer dan genoeg)
Wat baat het om werkelozen die 50+zijn te schorsen;als men het daarna uitgeeft aan niet Belgen.
Doe nu toch eindelijk jullie ogen eens open!

Omdat we ze veel lagere lonen kunnen uitbetalen.

Sfax · 6 oktober 2005, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Nee, die wetten stellen niet dat je mensen met geweld mag tegenhouden.
1. so called "collega's" die liever gaan werken dan solidair te zijn met hun collega's, planten de stakers een mes in hun rug; Je staat daar te staken met een reden, hé, niet omdat je te lui bent om te werken.
2. geweld gebruiken is niet nodug; je kunt altijd heel simpel een brommerslot rond de poort hangen.
Gaat dit niet, dan blokkeer je gewoon de ingang, as easy as that.
Wat gaat de werkgever doen? de politie bellen? en die gaan een staking uit mekaar slagen zeker? keep on dreaming.
geweld is niet nodig, het is doorgaans veel simpeler dan dat

Sprak ik ergens van geweld? Ik vroeg of die wet jullie ook toeliet andere mensen die niet willen staken tegen te houden en hen zo jullie keuze op te dringen. Doet ze dat? Steunt de wet jullie daarin? Of laat de wet jullie dat helemaal niet toe maar zijn jullie gewoonweg zo overtuigd van jullie eigen gelijk dat anderen ook maar zo moeten denken? Is vrijheid van gedachte en mening ook zo geen basisrecht?

Eigenlijk geef je in dze post gewoonweg toe dat jullie behoorlijk egoistisch ingesteld zijn. Jullie wil is wet, en zij die zich niet vinden in julli standpunten hebben zich maar te plooien naar jullie grillen. Solidair noem jij dat? Dictatoriaal ware een betere term geweest.
Kan de werkgever de politie bellen? Jazeker, dat kan hij doen. Niet om de staking op te doeken, wel om een vrijgeleide te verzekeren voor de werkwilligen. Dat recht heeft hij immers. De wet laat jullie niet toe om zij die willen werken tegen te houden. Wat gaan jullie daar tegen doen? Op de politie beginnen slaan? Wil je echt graag met een strafblad opgezadeld zitten en denk je echt dat je als vakbonslid zo onaantastbaar bent?

alpina · 6 oktober 2005, 22:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

Heb ik nooit beweerd

Maar ondertussen blijft u dus wel strafbare dingen verdedigen.

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Waar heeft u arbeidsrecht gevolgd?

Op een vergadering zal wel tot een staking besloten kunnen worden maar daarom is de eruit voortvloeiende staking nog geen verderzetting van de vergadering. U kletst gewoon uit uw nek.

Totaal niet, hoor. Vergadering is een technische term binnen het constitutioneel-juridisch recht. Ik kan uw frustratie best wel begrijpen, u bent waarschijnlijk wel een werkgever die morrgen zal geconfronteerd worden met een antal stakingspiketten aan uw bedrijf.
Tja, als u daar zo'n grondig probleem mee heeft, moet u maar naar een land verhuizen, dat zijn burgers minder democratische rechten toekent.
Het organiseren van gelijkgestemden in een drukkingsgroep is eigen aan het politiek-sociaal landschap in België. In dit land kiest men voor het overlegmodel als politieke handelswijze en niet voor het conflictmodel zoals in Frankrijk of het Verenigd koninkrijk, en daar kunnen u zowel als ik weinig aan veranderen.

Zijne Heerlijkheid · 6 oktober 2005, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AyneRand

Een goede werknemer heeft geen vakbond nodig, die kent zijn waarde en hij kan het uitspelen tegen de werkgever, in zijn eigen voordeel.

Laat ons eerlijk zijn. Heel wat arbeiders zijn goede werknemers, maar kunnen bij onderhandelingen niet op tegen de bijna altijd veel meer onderlegde werkgever. Er is niets mis met het feit dat werknemers zich daarom verenigen.

Dat betekent niet dat vakbonden politieke macht moeten hebben, zoals nu het geval is.

Citaat:

Een vakbond niet. Die verdedigt een massa en dat trekt het niveau altijd naar beneden.

Als het al zo is, wat dan nog? Mogen ze die vrijheid niet hebben?

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Maar ondertussen blijft u dus wel strafbare dingen verdedigen.

Natuurlijk, je moet nooit je staat daar te staken met een reden en je probeert natuurlijk je gelijk te halen. dus je overtreedt de wet op een manier waarvan je weet dat je er toch niet voor vervolgd wordt.
Dus zolang je geen geweld gebruikt kun je je ongeveer alle actiemiddellen toe-eigenen die in de wetgeviing als misdrijf worden omschreven en niet als misdaad.

Zijne Heerlijkheid · 6 oktober 2005, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Vrije democratische coöperaties bijvoorbeeld, zouden perfect kunnen werken in een periode van overgang tussen kapitalisme en democratische economie.

Vrije democratische coöperaties zijn perfect mogelijk in een kapitalistisch systeem.

Diether · 6 oktober 2005, 22:35

[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Diether on 06-10-2005 at 23:35
Reason:
--------------------------------

[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Wat in godsnaam draagt een staking bij aan onderhandelingen die nog bezig zijn?! Bedrijven lijden hierdoor zware verliezen, terwijl die bedrijfsleiders zelf de onderhandelingen niet in handen hebben. Het brengt enkel schade toe. Dus is die staking ronduit belachelijk. Dus overleg ja! Maar staken tijdens het overleg? Nee.[/size]

[/edit]

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sfax

Sprak ik ergens van geweld? Ik vroeg of die wet jullie ook toeliet andere mensen die niet willen staken tegen te houden en hen zo jullie keuze op te dringen. Doet ze dat? Steunt de wet jullie daarin? Of laat de wet jullie dat helemaal niet toe maar zijn jullie gewoonweg zo overtuigd van jullie eigen gelijk dat anderen ook maar zo moeten denken? Is vrijheid van gedachte en mening ook zo geen basisrecht?

Eigenlijk geef je in dze post gewoonweg toe dat jullie behoorlijk egoistisch ingesteld zijn. Jullie wil is wet, en zij die zich niet vinden in julli standpunten hebben zich maar te plooien naar jullie grillen. Solidair noem jij dat? Dictatoriaal ware een betere term geweest.
Kan de werkgever de politie bellen? Jazeker, dat kan hij doen. Niet om de staking op te doeken, wel om een vrijgeleide te verzekeren voor de werkwilligen. Dat recht heeft hij immers. De wet laat jullie niet toe om zij die willen werken tegen te houden. Wat gaan jullie daar tegen doen? Op de politie beginnen slaan? Wil je echt graag met een strafblad opgezadeld zitten en denk je echt dat je als vakbonslid zo onaantastbaar bent?

Uit eigen ervaring kan ik u vertellen dat ik dat al meermaals heb gedaan. ik ben hier echter nooit voor vervolgd. En jawel, iedere keer belt de werkgever de politie, die vervolgens uitrukt met 1 combi om erover te waken dat de openbare veiligheid wordt gerespecteerd.
Op een nationale stakingsdag beschikt het politiewezen niet over genoeg manschappen om iedere staking op te doeken.
jazeker heeft moet de politie een vrijgeleide verzekeren voor diegenen die werkwillig zijn. Maar met m'n slecht karakter weiger ik dit resoluut en deel het politiewezen vriendelijk mee dat wij niet zullen wijken. (u heeft het dus al door, ondergetekende is vakbondsafgevaardigde)
Dan weten ze het ook, en gaan ze terug in hun combi'tje zitten.
de enige malen in mijn leven dat ik de politie in aktie heb zien treden op een staking, is om de 'werkwillege' op te pakken die inrijdt op zijn eigen collega's, abd trust me, dat gebeurt bijna iedere keer.

Zijne Heerlijkheid · 6 oktober 2005, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Thermidor

...
de enige malen in mijn leven dat ik de politie in aktie heb zien treden op een staking, is om de 'werkwillege' op te pakken die inrijdt op zijn eigen collega's, abd trust me, dat gebeurt bijna iedere keer.

Die werkwillige moet wel heel erg dom zijn, een echte slaaf van de kapitalisten! Gelukkig zijn jullie er, Dappere Rode Kaders, om te denken in zijn plaats. Jullie hebben immers gelijk. Per definitie.

X_MAN · 6 oktober 2005, 22:51

Staken kost (veel) geld

BRUSSEL. Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) schat de kosten van een totale, nationale 24-urenstaking op ruim 600 miljoen euro. Dat bedrag slaat op het verlies aan toegevoegde waarde voor de Belgische economie. De maximale ,,kostprijs'' van een dergelijke totale staking komt overeen met 0,2 procent van het bruto binnenlands product (bbp).

Thermidor · 6 oktober 2005, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Die werkwillige moet wel heel erg dom zijn, een echte slaaf van de kapitalisten! Gelukkig zijn jullie er, Dappere Rode Kaders, om te denken in zijn plaats. Jullie hebben immers gelijk. Per definitie.

Pfff, eindelijk, toch nog 1 iemand die een beetje redelijk is. Ik krijg hier zo het gevoel dat ik hier een bende losers aan het toespreken ben. Dat de werkwillegen dan hun eigen organisatie oprichten, eens zien hoever ze er mee gaan komen.

Diether · 6 oktober 2005, 22:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door X_MAN

Staken kost (veel) geld

BRUSSEL. Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) schat de kosten van een totale, nationale 24-urenstaking op ruim 600 miljoen euro. Dat bedrag slaat op het verlies aan toegevoegde waarde voor de Belgische economie. De maximale ,,kostprijs'' van een dergelijke totale staking komt overeen met 0,2 procent van het bruto binnenlands product (bbp).

Idd, en ik begrijp niet dat niemand dit ziet. Het brengt meer schade dan dat het helpt, en zeker morgen, de onderhandelingen zijn nog bezig en ze leggen al het werk plat.

6 oktober 2005, 22:51	#78
X_MAN Lokaal Raadslid Geregistreerd: 19 november 2003 Berichten: 309	Staken kost (veel) geld BRUSSEL. Het Verbond van Belgische Ondernemingen (VBO) schat de kosten van een totale, nationale 24-urenstaking op ruim 600 miljoen euro. Dat bedrag slaat op het verlies aan toegevoegde waarde voor de Belgische economie. De maximale ,,kostprijs'' van een dergelijke totale staking komt overeen met 0,2 procent van het bruto binnenlands product (bbp). __________________ Life is too short to argue, therefore I'm always right. Just remember...if the world didn't suck, we'd all fall off.