Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2006, 09:58   #1
Mitgard
Banneling
 
 
Mitgard's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
Standaard vlaming gelooft niet meer in kerk

Vlaming gelooft niet meer in Kerk





We gaan (bijna) niet meer naar de kerk en in de paus hebben we al helemaal geen vertrouwen meer, blijkt uit een geloofsenquête die Het Nieuwsblad heeft laten uitvoeren.

Het kerkbezoek begint in Vlaanderen ronduit dramatisch te worden. Nog maar amper 3,7 procent van de Vlamingen gaat wekelijks naar de mis. Alleen bij speciale gebeurtenissen (huwelijk, begrafenis) gaan de meesten (65,7 procent) nog eens een kerk binnen.

Met het vertrouwen in de nieuwe paus is het al niet veel beter gesteld: 3,9 procent denkt dat hij de kerk beter zal leiden dan zijn voorganger. Toch zegt bijna de helft (49,3 procent) gelovig te zijn.

Dat blijkt uit een enquête die het onderzoeksbureau iVOX afnam bij 1.010 Vlamingen in opdracht van Het Nieuwsblad . De cijfers verbazen nog meer als ze worden vergeleken met de resultaten van eerdere gelijkaardige onderzoeken.

De Interdiocesane pers- en informatiedienst (IPID) hield in 1998 de laatste keer een grootscheepse bevraging in België over het kerkbezoek. Toen bleek nog 12,7 procent Vlamingen elke week de kerk te bezoeken.

In februari worden de resultaten gepubliceerd van een KUL-enquête die twee jaar geleden is afgenomen over de religieuze diversiteit in Europa. De redactie kon die cijfers al inkijken. Het blijkt dat 11 procent van de Belgen wekelijks zijn geloof praktiseerde in 2004. Ook opvallend in de geloofsenquête van Het Nieuwsblad: 20,8 procent van de Vlamingen zegt de jongste jaren zijn geloof te hebben afgezworen. Toch gaat nog altijd meer dan de helft (57,4 procent) ervan uit dat de katholieke Kerk nog invloed heeft op de alledaagse politieke beslissingen in ons land.


Frank POOSEN en Peter DE BACKER

------------------------------------------

nog even en de bejaarden die nu de mis nog bevolken zijn er ook niet meer.
dan kunnen we kerken ombouwen tot sociale appartementen, hebben zo tenminste nog nut.
Mitgard is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 10:21   #2
Calle
Parlementslid
 
Geregistreerd: 17 december 2002
Berichten: 1.942
Standaard

En toch blijven de verdedigers van de Islam voorbeelden aanhalen uit het christendom.

Kijk, het christendom interesseert ons niet meer ok ? Net hetzelfde met de Islam, weg met die zever.

Laatst gewijzigd door Calle : 23 januari 2006 om 10:21.
Calle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:54   #3
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Toch zegt bijna de helft (49,3 procent) gelovig te zijn.
Ik had niet verwacht dat ongelovigen al in de meerderheid waren.
Het zou natuurlijk ook kunnen dat men het hier enkel heeft over katholieke gelovigen, zonder moslims en dergelijke erbij te rekenen.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:58   #4
Raven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Raven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2004
Locatie: Nabij het Reigersnest
Berichten: 10.447
Standaard

kdenk het ook. Een ongelovige moslim = a contradiction in terms
Raven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:27   #5
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Ik vraag me af of een verdere afname vh aantal katholieken een invloed zou hebben op de tolerantie voor die godsdienst. In de States is het nog steeds moeilijk om je te 'outen' als atheïst, vermits gelovigen een overweldigende meerderheid vormen en ze meestal erg afkeurend staan tov ongeloof (minder dan de helft vd Amerikanen zou bv een stem overwegen op een atheïstische presidentskandidaat). Zou het omgekeerde ook opgaan, dwz: zouden atheïsten ook onverdraagzamer worden tov godsdienst naarmate hun overtuiging dominanter wordt? Ben wel benieuwd hiernaar.
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:36   #6
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Phrea|K Bekijk bericht
Ik vraag me af of een verdere afname vh aantal katholieken een invloed zou hebben op de tolerantie voor die godsdienst. In de States is het nog steeds moeilijk om je te 'outen' als atheïst, vermits gelovigen een overweldigende meerderheid vormen en ze meestal erg afkeurend staan tov ongeloof (minder dan de helft vd Amerikanen zou bv een stem overwegen op een atheïstische presidentskandidaat). Zou het omgekeerde ook opgaan, dwz: zouden atheïsten ook onverdraagzamer worden tov godsdienst naarmate hun overtuiging dominanter wordt? Ben wel benieuwd hiernaar.
Klopt. In de VS ben je al gauw "zeer verdacht" wanneer je beweert niet-gelovig te zijn. Tijdens de koude oorlog kreeg een niet-gelovige steevast de stempel van communist, zelfs al was hij een uitgesproken liberaal.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:57   #7
Desiderius
Minister-President
 
Desiderius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
Standaard

Die cijfers verwonderen me niks. Van een kerk die zich netjes als voetveeg van de politieke beleidsmakers laat gebruiken en die geen enkel standpunt nog duidelijk durft naar buiten te brengen, gaat ook geen aantrekkingskracht uit. Het enige wat we zo nu en dan voorzichtig horen neuzelen is het eeuwige gejank over de "individualisering" in onze samenleving. Alternatieven? Ho maar... Priesters zijn door de staat betaalde ambtenaren geworden mét bijbehorende ambtenarenmentaliteit; als d�*t een roeping moet voorstellen

En dan had je prof. Torfs die eens zijn groot licht kwam laten schijnen tijdens het middagjournaal zonet. De kerk moet zich verder gaan "aanpassen" aan onze "westerse samenleving"; m.a.w. nog meer ja-knikken en mensen over het bolleke aaien. De man is ongetwijfeld een eminent kerkjurist, maar slaat hier de bal toch schromelijk mis. [los daarvan kan ik zijn droge humor best wel pruimen]

Het is inderdaad verwonderlijk dat zoveel mensen nog schijnen te geloven dat de kerk een grote invloed zou hebben op de politiek anno 2006... Terwijl het toch overduidelijk is dat de kerk vandaag netjes aan het leibandje loopt. De schertsvertoning rond de preek van kard. Daneels was op dat punt toch treffend?

Als de kerk zich niet snel in de "andere richting" herpakt zal ze inderdaad nog verder wegkwijnen. En met "herpakken" bedoel ik: zich een stuk onafhankelijker gaat opstellen (bvb. door de staat duidelijk te maken waar ze die financiering annex bemoeizucht kan steken) en zich wat meer gaat integreren in het maatschappelijk leven (bv. via het netwerk van katholieke organisaties en instellingen die nu schromelijk worden verwaarloosd) en haar maatschappijvisie -hoe tegendraads die sommigen ook in de oren mag klinken- in niet mis te verstane bewoordingen naar buiten te dragen.

Ik heb geen behoefte aan een terugkeer naar de "goeie ouwe tijd", loop ook niet te kwijlen achter één of andere soutane, maar vind het doodjammer dat een fundamenteel tegendraadse opvatting/maatschappijvisie op zo'n schaamtelijke manier tenonder gaat. Gewoon omdat het af en toe wel eens zinvol is om stil te staan bij "ons grote gelijk".
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

Desiderius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 14:07   #8
Phrea|K
Parlementslid
 
Phrea|K's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 april 2004
Locatie: West Flanders Ideology: Moderate Libertarianism
Berichten: 1.760
Stuur een bericht via MSN naar Phrea|K
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Klopt. In de VS ben je al gauw "zeer verdacht" wanneer je beweert niet-gelovig te zijn. Tijdens de koude oorlog kreeg een niet-gelovige steevast de stempel van communist, zelfs al was hij een uitgesproken liberaal.
Idd, in datzelfde onderzoek stond zelfs dat de gemiddelde Amerikaan atheïsme erger vond dat homoseksualiteit (en Amerika is ook al nooit de progressiefste vd klas geweest wat dat laatste betreft, dus dat geeft te denken )
__________________
The ultimate decision about what is accepted as right and wrong
will be made not by individual human wisdom
but by the disappearance of the groups that have adhered to the "wrong" beliefs. (F.a. Hayek)

Laatst gewijzigd door Phrea|K : 23 januari 2006 om 14:07.
Phrea|K is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 14:13   #9
garfield
Europees Commissaris
 
garfield's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 januari 2005
Locatie: Utopia of/en Hellhole
Berichten: 6.224
Standaard

Ik ben in 2005 2 maal naar een mis geweest 2 trouwen.
Sinds wanneer baseert men geloof met kerkbezoek. Als christen telt voor mij enkel de Bijbel en niet de pastoor of de KK 8)
__________________
Let's make sure that history never forgets... the name... Enterprise
garfield is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 17:29   #10
Dave Brocatus
Parlementsvoorzitter
 
Dave Brocatus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 april 2004
Berichten: 2.306
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Het kerkbezoek begint in Vlaanderen ronduit dramatisch te worden. Nog maar amper 3,7 procent van de Vlamingen gaat wekelijks naar de mis. Alleen bij speciale gebeurtenissen (huwelijk, begrafenis) gaan de meesten (65,7 procent) nog eens een kerk binnen.
Naast die 3,7% zullen er ook wel Vlamingen zijn die niet wekelijks, maar toch regelmatig naar de kerk gaan. Maar dat het kerkbezoek er over gans Vlaanderen op achteruitgaat is een feit. Toch zijn er in Vlaanderen plaatsen waar het aantal kerkgangers stijgt. Die 65,7% vind ik wel verrassend laag. Het is echter niet aangewezen om het "succes" van de rooms-katholieke kerk enkel af te meten aan het aantal (wekelijkse) kerkgangers.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Met het vertrouwen in de nieuwe paus is het al niet veel beter gesteld: 3,9 procent denkt dat hij de kerk beter zal leiden dan zijn voorganger. Toch zegt bijna de helft (49,3 procent) gelovig te zijn.
Als het de vraag was of Benedictus XVI een betere leider is voor de kerk dan Johannes Paulus II, vind ik de vraag niet goed gekozen. Johannes Paulus II was immers een uitzonderlijke paus. Men had beter kunnen vragen of men verwacht dat Benedictus XVI een goede leider voor de kerk zal zijn. Maar dan nog zou zijn score laag geweest zijn. Het is duidelijk dat de huidige paus in Vlaanderen een (naar mijn menig onterecht) imagoprobleem heeft.
Volgens mij laten wel meer dan 49,3 procent van de Vlamingen hun kind dopen en de eerste communie doen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
Ook opvallend in de geloofsenquête van Het Nieuwsblad: 20,8 procent van de Vlamingen zegt de jongste jaren zijn geloof te hebben afgezworen. Toch gaat nog altijd meer dan de helft (57,4 procent) ervan uit dat de katholieke Kerk nog invloed heeft op de alledaagse politieke beslissingen in ons land.
20,8% vind ik waanzinnig hoog. Dat wil dus zeggen dat als er volgens de enquête nu 49,3% gelovigen zijn, dat er enkele jaren geleden 70,1% waren. En zijn er echt zoveel mensen die denken dat de katholieke kerk zo'n invloed heeft? Waaruit zou die invloed volgens die mensen dan blijken?
Dave Brocatus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 18:49   #11
TheBlackadder
Schepen
 
Geregistreerd: 6 oktober 2005
Berichten: 496
Standaard

3.7% lijkt mij nog steeds enorm veel. In mijn gemeente zou dat uitkomen op ongeveer 300 mensen per week. Mocht dat waar zijn, dan zou de Kerk op de goeie dagen (zaterdag en zondag neem ik aan) behoorlijk vol zitten, wat zeker niet het geval is. Voor de omliggende gemeenten geldt hetzelfde.
Ik schat dat het werkelijke percentage nog lager ligt
TheBlackadder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2006, 23:46   #12
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Wat Vlaanderen nodig heeft is een sterke Kerk, een Kerk met een standpunt. Het is niet te geloven dat we in een politiek landschap leven waar een kardinaal berispt wordt door de politiek wanneer hij in zijn kersthomilie de visie van de katholieke Kerk verkondigt. Is dat zijn taak niet? Blijkbaar mogen gezagsdragers van de Kerkelijke macht geen standpunt meer innemen. Dat maakt hen inderdaad deels nutteloos en maakt het voor mensen moeilijk om nog het nu van de Kerk in te zien.

Er is inderdaad een scheiding van Kerk en staat, en clerici zouden inderdaad geen politieke standpunten mogen innemen, maar euthanasie bij wilsonbekwamen afwijzen is geen politiek standpunt, het is een ethisch standpunt. Welke waarde moeten de mensen zien in een een Kerk die het Rijk Gods niet meer dichter bij de mensen mag brengen.

Kortom: de Kerk in Vlaanderen moet nodig wat haar op de tanden krijgen. Laat ze tonen waar katholicisme voor staat, en de gelovigen zullen volgen.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2006, 23:48   #13
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Ach, een enquete van het laagste nieuws ... dat is zoals geblinddoekt vogelpik doen.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2006, 23:49   #14
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Wat Vlaanderen nodig heeft is een sterke Kerk, een Kerk met een standpunt. Het is niet te geloven dat we in een politiek landschap leven waar een kardinaal berispt wordt door de politiek wanneer hij in zijn kersthomilie de visie van de katholieke Kerk verkondigt. Is dat zijn taak niet? Blijkbaar mogen gezagsdragers van de Kerkelijke macht geen standpunt meer innemen. Dat maakt hen inderdaad deels nutteloos en maakt het voor mensen moeilijk om nog het nu van de Kerk in te zien.

Er is inderdaad een scheiding van Kerk en staat, en clerici zouden inderdaad geen politieke standpunten mogen innemen, maar euthanasie bij wilsonbekwamen afwijzen is geen politiek standpunt, het is een ethisch standpunt. Welke waarde moeten de mensen zien in een een Kerk die het Rijk Gods niet meer dichter bij de mensen mag brengen.

Kortom: de Kerk in Vlaanderen moet nodig wat haar op de tanden krijgen. Laat ze tonen waar katholicisme voor staat, en de gelovigen zullen volgen.


De Kerk doet dat. Maar mensen als u snappen de finesses van de standpunten niet.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2006, 23:55   #15
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS Bekijk bericht
De Kerk doet dat. Maar mensen als u snappen de finesses van de standpunten niet.
Ach kerel, als ik de finesses van de standpunten van de Kerk niet snap, dan snapt 99% van de mensen die niet.

De Kerk is er voor alle mensen, en moet alle mensen begeleiden op hun levenspad. Niet enkel de universitair geschoolden die dan nog regelmatig de media volgen en veel opinies en analyses leren.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2006, 23:55   #16
lomeanor
Eur. Commissievoorzitter
 
lomeanor's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 april 2005
Berichten: 9.853
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS Bekijk bericht
De Kerk doet dat. Maar mensen als u snappen de finesses van de standpunten niet.
En trouwens, dat "mensen als u" vind ik ronduit beledigend. U kent me niet en u kent mijn scholingsgraad ook niet.
lomeanor is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2006, 14:44   #17
duncan
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 juni 2005
Locatie: tijdenlijke plaats - weeral -
Berichten: 4.065
Standaard

Ik voel me als belg NIET welkom om somige parochies , kerd gemeenschappen...ect .


Gelovig ben ik ten zeerste maar niet gedient met kerken in grote steden die geld vragen tijdens proccesies voor het restaureren van hun kerk daar waar andere kerken in kleinere gemeentes minder geld zien .

Dan vervolgens ben ik het beu dat sommige parochies het nodig vinden om mensen uit te buiten hier in Deurne en Antwerpen.

Toen ik klein was bezocht ik lieve vrouw kerk ...de laatste tijd kost mij 40 frank of 1 € VEEL TE VEEL geld .

Dat ik dan als spirituele syncretische christene NIET gedient ben met het huidig ethisch sociaal beleid en geloofs gemeenschappen spreekt dan voor zichzelf .

Over dogma's en lithurgische werken zwijg ik nog even daar ik dan nog meer opmerkingen kan serveren.

Tegenwoordig als ik naar een kerk dienst ga dan is het voor mezelf te zuiveren in hogere sferen zonder dat ik daar iets voor nodig heb enkel dosis goeie humor en een zang stem .
duncan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2006, 12:41   #18
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
En trouwens, dat "mensen als u" vind ik ronduit beledigend. U kent me niet en u kent mijn scholingsgraad ook niet.
ach... beledigend. Het is geen uitspraak over uw intelligentie, ik insinueer gewoon dat u er niet veel van afweet. Dat kan vele oorzaken hebben. Ik ken ook niks over basket, dat geeft helemaal niets.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2006, 12:42   #19
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor Bekijk bericht
Ach kerel, als ik de finesses van de standpunten van de Kerk niet snap, dan snapt 99% van de mensen die niet.

De Kerk is er voor alle mensen, en moet alle mensen begeleiden op hun levenspad. Niet enkel de universitair geschoolden die dan nog regelmatig de media volgen en veel opinies en analyses leren.

ik wéét dat 99% van de mensen dat niet snapt. maar het probleem ligt bij die 99%, niet bij de kerk. de kerk moet het gepeupel niet achterna hollen, het gepeupel moet zich scholen.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 januari 2006, 12:43   #20
MaXiMuS
Banneling
 
 
MaXiMuS's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 november 2004
Locatie: Gent, soms toch
Berichten: 3.021
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door duncan Bekijk bericht
Ik voel me als belg NIET welkom om somige parochies , kerd gemeenschappen...ect .


Gelovig ben ik ten zeerste maar niet gedient met kerken in grote steden die geld vragen tijdens proccesies voor het restaureren van hun kerk daar waar andere kerken in kleinere gemeentes minder geld zien .

Dan vervolgens ben ik het beu dat sommige parochies het nodig vinden om mensen uit te buiten hier in Deurne en Antwerpen.

Toen ik klein was bezocht ik lieve vrouw kerk ...de laatste tijd kost mij 40 frank of 1 € VEEL TE VEEL geld .

Dat ik dan als spirituele syncretische christene NIET gedient ben met het huidig ethisch sociaal beleid en geloofs gemeenschappen spreekt dan voor zichzelf .

Over dogma's en lithurgische werken zwijg ik nog even daar ik dan nog meer opmerkingen kan serveren.

Tegenwoordig als ik naar een kerk dienst ga dan is het voor mezelf te zuiveren in hogere sferen zonder dat ik daar iets voor nodig heb enkel dosis goeie humor en een zang stem .

in musea betaalt u ook geld.
MaXiMuS is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:43.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be