Uw moeder is een ... - Pagina 4

Droopy · 9 februari 2006, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jong N-VA'er

Dat mag wat mij betreft, het gaat immers hier om cartoons. En als daar reden toe is om satirisch te doen over die bepaalde persoon...
Dit kan je vergelijken met de cartoons rond Rik Daems: die moet dat ook maar kunnen verdragen.

Ik wil eens zien hoe lang het duurt voordat een cartoonist een rechtzaak aan zijn broek krijgt als hij in een cartoon de moeder van Rik Daems als hoer afbeeld.

Die grap van Kamagurka bijvoorbeeld gisteren op de laatste show kan ook, omdat die niet kwetsend is.

Er is hopelijk in deze wereld nog altijd een verschil tussen satirisch en emotioneel kwetsend!

Droopy · 9 februari 2006, 10:36

Dit forum heeft trouwens ook gedragsregels, niet meer dan normaal.

Pieke · 9 februari 2006, 11:12

wat doe je dan met het feit dat die cartoons al oktober vorig jaar verschenen zijn in een Egyptische krant, zonder gevolg?

StevenNr1 · 9 februari 2006, 12:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Er mag gelachen worden, Stevenke.

Heb ik dan anders beweerd?

Ik zeg wel dat je een beetje tactisch mag blijven als je zogenaamd grappig wil zijn.
Als diegene waarover het gaat er niet mee kan lachen, dan is het simpelweg niet grappig maar wel kwetsend.
Is elkaar kwetsen dan zo goed dat het een maatschappelijk recht moet zijn?

Ik probeer je al lang duidelijk te maken dat je je eens moet verplaatsen in andermans schoenen vooralleer je meent grappig te zijn.

Trouwens vreemd dat nog niemand de laatste zin van mijn openingspost begrepen heeft.

Lachen kan gerust, maar met een minnimale graad van respect, en als dat niet lukt en je wil kwetsende humor, kan je nog altijd vuile moppen over je eigen maken.

Veel gehandicapten kunnen lachen met grappen over hun bestaan, de moslims heb ik ook nog nooit horen klagen over het gebrek aan respect in cartoons ivm hun godsdienst, tot nu enkele extremisten het hele gebeuren opblazen en daarmee een minderheid van de moslims ook aanspreken.
En een minimale graad van respect is relatief, dat kunt u niet afdwingen, u kunt daarom vragen en de meeste mensen leggen dat ook aan de dag omdat ze een bepaalde opvoeding genoten of uit angst om een koekje van eigen deeg terug te krijgen. De moslims of andere mensen die het onderwerp zijn van spot die zij als erover beschouwen, mogen van mij steeds naar een rechtbank gaan, ik hou hen niet tegen. De rechter zal dan onze grondrechten tegen elkaar afwegen en zijn hopelijk verstandig oordeel vellen.

driewerf · 9 februari 2006, 12:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De anti-man

Wat ik niet snap? De titel van dit onderwerp "Uw moeder is een...".

ik vond het net een zeer geslaagde titel. recht in de roos.

Droopy · 9 februari 2006, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Veel gehandicapten kunnen lachen met grappen over hun bestaan, de moslims heb ik ook nog nooit horen klagen over het gebrek aan respect in cartoons ivm hun godsdienst, tot nu enkele extremisten het hele gebeuren opblazen en daarmee een minderheid van de moslims ook aanspreken.
En een minimale graad van respect is relatief, dat kunt u niet afdwingen, u kunt daarom vragen en de meeste mensen leggen dat ook aan de dag omdat ze een bepaalde opvoeding genoten of uit angst om een koekje van eigen deeg terug te krijgen. De moslims of andere mensen die het onderwerp zijn van spot die zij als erover beschouwen, mogen van mij steeds naar een rechtbank gaan, ik hou hen niet tegen. De rechter zal dan onze grondrechten tegen elkaar afwegen en zijn hopelijk verstandig oordeel vellen.

Respect is niet in wetten gegoten, daarvoor dient men inderdaad het gezond verstand boven te halen. Dus dat komt neer op de individuele verantwoordelijkheid van diegene die ze maakt en het gezond verstand dat die kan voorleggen. Justitie hoeft (en kan in de praktijk) niet aan bod komen in dit verhaal. Het hoeft niet, omdat ik hoop dat diegene die ze publiceren zelf voldoende verstand hebben. Het kan niet omdat justitie geen wetten heeft omtrent respect.
We moeten ook niet alles in strafbare regeltjes steken, maar we kunnen wel zonder die regeltjes ons eigen gezond verstand gebruiken, althans dat hoop ik.

Over algemene grappen over moslims, zoals ik al zei bijvoorbeeld die van Kamagurka gister op TV, zijn niet zo kwetsend als die van de Deense cartoon.

Het feit dat een minderheid met geweld reageert, is niet positief, maar ik kan er wel inkomen, moest ik in hun schoenen staan (cfr 'uw moeder' voorbeeld). Iets begrijpen is niet hetzelfde als iets goedkeuren.

Respect moet ook niet wijken voor onbegrensde vrije meningsuiting.
Vrije meningsuiting mag wel begresnd worden obv minimale graad van respect. Liefst moet er zelfs niks begrensd worden en blijft er een geond evenwicht tussen respect en vrije meningsuiting zonder regelgeverij etc.

Droopy · 9 februari 2006, 13:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

ik vond het net een zeer geslaagde titel. recht in de roos.

Dank je.

Rr00ttt · 9 februari 2006, 14:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

wat doe je dan met het feit dat die cartoons al oktober vorig jaar verschenen zijn in een Egyptische krant, zonder gevolg?

Komaan Droopy...

StevenNr1 · 9 februari 2006, 14:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

moet er zelfs niks begrensd worden en blijft er een gezond evenwicht tussen respect en vrije meningsuiting zonder regelgeverij etc.

Laten we het daarop houden

Droopy · 9 februari 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt

Komaan Droopy...

Kijk eens naar mijn openingspost...

Helemaal onderaan!

Droopy · 9 februari 2006, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Laten we het daarop houden

ok!

Pieke · 9 februari 2006, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Kijk eens naar mijn openingspost...

Helemaal onderaan!

daar vind ik niet echt een antwoord op mijn vraag. Dus: hoe komt het dat die cartoons in oktober niet kwetsend waren, en nu, begin februari, precies wel?

Droopy · 9 februari 2006, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

daar vind ik niet echt een antwoord op mijn vraag. Dus: hoe komt het dat die cartoons in oktober niet kwetsend waren, en nu, begin februari, precies wel?

Kan je de laatste zin dan echt niet lezen?

Supe®Staaf · 9 februari 2006, 16:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Er mag gelachen worden, Stevenke.

Behalve met uw moeder.

Citaat:

Ik zeg wel dat je een beetje tactisch mag blijven als je zogenaamd grappig wil zijn.

We mogen dus lachen, zolang we het volgens uw hoogstpersoonlijke regels doen, en uw naaste familie buiten schot houden.

Citaat:

Als diegene waarover het gaat er niet mee kan lachen, dan is het simpelweg niet grappig maar wel kwetsend.

We mogen dus niet lachen met mensen die geen of een ander gevoel voor humor hebben dan............... jijzelf?
Geert Hoste heeft beloofd er rekening mee te houden. Hij laat vanaf nu slechts drie man meer toe op zijn shows.

Citaat:

Is elkaar kwetsen dan zo goed dat het een maatschappelijk recht moet zijn?

Je kan eenvoudig weg niet functioneren zonder geestelijk te kwetsen.
Als iemand je ongelijk geeft, op je nummer zet, terechtwijst, dan kwetst dat. Zelfs als het terecht is. Je kan eenvoudigweg het recht op geestelijke pijnloosheid niet waarmaken. Dat is een belachelijke claim.

Citaat:

Trouwens vreemd dat nog niemand de laatste zin van mijn openingspost begrepen heeft.

Sommige onzin is nu eenmaal enkel begrijpbaar door diegene die hem vertelt.

Citaat:

Lachen kan gerust, maar met een minnimale graad van respect, en als dat niet lukt en je wil kwetsende humor, kan je nog altijd vuile moppen over je eigen maken.

Jij streeft dus naar een maatschappij die de hardste roeper met de langste tenen voorrecht geeft om 'ongekwetst' te blijven?
Nou, dergelijk totalitair gedachtengoed is enorm kwetsend voor mij. Kan ik jou daarom dwingen in deze discussie maar verder je mond te houden? Dat is alleszins iets waar jijzelf neiging toe vertoont........
Maar wees gerust: wat mij betreft mag de meest kwetsende onzin hier vrij geuit worden. Als het me te bar wordt, dan weet ik de altF4 knop wel te vinden.

Supe®Staaf · 9 februari 2006, 16:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Respect moet ook niet wijken voor onbegrensde vrije meningsuiting.
Vrije meningsuiting mag wel begresnd worden obv minimale graad van respect. Liefst moet er zelfs niks begrensd worden en blijft er een geond evenwicht tussen respect en vrije meningsuiting zonder regelgeverij etc.

Je spreekt jezelf hier duchtig tegen.

Al dat gewauwel over respect is een uiterst slecht argument om te tornen aan vrije meningsuiting.
Je behoeft geen respect te hebben voor een mening om ze toch te laten uiten.

Pieke · 9 februari 2006, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Kan je de laatste zin dan echt niet lezen?

u bedoelt toch: "de leukste grappen zijn de grappen over jezelf"?

Michken · 9 februari 2006, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Trouwens vreemd dat nog niemand de laatste zin van mijn openingspost begrepen heeft.

Lachen kan gerust, maar met een minnimale graad van respect, en als dat niet lukt en je wil kwetsende humor, kan je nog altijd vuile moppen over je eigen maken.

Hij was TE grappeg om op te reageren ..

fernand · 9 februari 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Droopy

Dit forum heeft trouwens ook gedragsregels, niet meer dan normaal.

en een van die gedragregels is dat men nieumand publiekelijk maakt.
alsook van zijn familie en kinderen blijft men af.
maar die regls tellen alleen maar als men van de "goede" partij is zeker?
doe zo verder, u zal hett nog leren

Droopy · 9 februari 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fernand

en een van die gedragregels is dat men nieumand publiekelijk maakt.
alsook van zijn familie en kinderen blijft men af.
maar die regls tellen alleen maar als men van de "goede" partij is zeker?
doe zo verder, u zal hett nog leren

Ik heb u niet publiekelijk gemaakt, maar heb wel blijk gegeven dat ik u ken.

Dat komt trouwens enkel en alleen omdat u uzelf heeft publiekelijk gemaakt. Er zijn toch meer Fernands in Vlaanderen, hoe komt 't dan dat ik je herkende.

Maar goed, ik dacht dat we daar nu wel overheen waren.

Droopy · 9 februari 2006, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Je spreekt jezelf hier duchtig tegen.

Al dat gewauwel over respect is een uiterst slecht argument om te tornen aan vrije meningsuiting.
Je behoeft geen respect te hebben voor een mening om ze toch te laten uiten.

Niks gewauwel beste vriend.

Respect is juist het ultieme argument om de grenzen aan vrije meningsuiting aan te duiden. Je mag denken wat je wil, maar communiceer het op z'n minst met een greintje respect over diegene waarover je het hebt.
Vrije meningsuiting moet niet gelijk zijn aan 'grenzeloos kwetsen'.

Een beetje sociaal voelendheid zal nieman kwaad doen hoor!

9 februari 2006, 10:36	#62
Droopy Banneling Geregistreerd: 2 november 2003 Berichten: 761	Dit forum heeft trouwens ook gedragsregels, niet meer dan normaal.

9 februari 2006, 11:12	#63
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	wat doe je dan met het feit dat die cartoons al oktober vorig jaar verschenen zijn in een Egyptische krant, zonder gevolg?