Op welke planeet leeft Bart Dewever? - Pagina 3

Kim · 10 februari 2006, 18:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Let vooral op deze zeer fijne zinsnede:

Omdat de Belgische federale staat middelpuntzoekende elementen ontbeert

D�*t zien ze dan toch wel in.

Dat ziet iedereen in...

Kim · 10 februari 2006, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Splitsen kost véél geld?

En ik die dacht dat de Warande groep bewezen had dat de kosten van een splitsing lager waren dan de kosten van het in stand houden van de artificiële staat België.

De Warandegroep heeft dan ook niet de algehele waarheid in pacht. Ik ben het manifest aan het lezen en ik heb mezelf al dikwijls afgevraagd WAAR ze het blijven halen... Het lijkt wel alsof men het gekste eerst vernoemt.

Miguelito · 10 februari 2006, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

De Warandegroep heeft dan ook niet de algehele waarheid in pacht. Ik ben het manifest aan het lezen en ik heb mezelf al dikwijls afgevraagd WAAR ze het blijven halen... Het lijkt wel alsof men het gekste eerst vernoemt.

waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat de franstalige onkunde en wangedrag ervoor gezorgt hebben dat het zover gekomen is? Om dat in te zien moet je toch geen flamigant te zijn?

luc broes · 10 februari 2006, 20:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Bedoel je deze?

Op de vraag "Bent u voor- of tegenstander om België te splitsen én Vlaanderen onafhankelijk te maken?"
Groen!: ja (20,3%), neen (77,4%)
SP.a: ja (23,8%), neen (68,5%)
Vivant: ja (34,4%), neen (49,0%)
VLD: ja (37,2%), neen (55,1%)
CD&V: ja (40,5%), neen (51,4%)
Spirit: ja (52,5%), neen (40,0%)
Vlaams Belang: ja (83,1%), neen (11,7%)
N-VA: ja (88,3%), neen (7,9%)

Dus in totaal: ja (51,1%), neen (40,5%)

(en ineens is het ook bewezen dat de N-VA-kiezer radicaler is in z'n Vlaams-nationalisme dan de VB-kiezer

)

De cijfers bovenaan vermelden niet of gaat over leden of over kiezers, met uitzondering van het cijfer van VB-kiezers.
de Stemmenkampioen toont:
VB-leden 94.9 pro onafhankelijkheid. Niet zo slecht zou ik denken.
VB-kiezers 83.1 pro onafhankelijheid.
VB als partij is dus zeer uitgesproken pro onafhankelijkheid.
VB-kiezers worden ervoor warmgemaakt en volgen duidelijk. Rekening gehouden met het feit dat veel voormalige 'rode' kiezers nooit warm liepen voor de Vlaamse zaak, is 83.1 pro een zeer goede uitslag.
Wie nu meest uitgesproken Vlaamsnationaal is, dat is niet zo belangrijk. Wel welke vorderingen gemaakt worden.

Kim · 10 februari 2006, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

waarom is het zo moeilijk om toe te geven dat de franstalige onkunde en wangedrag ervoor gezorgt hebben dat het zover gekomen is? Om dat in te zien moet je toch geen flamigant te zijn?

Gaat u hier nu komen vertellen dat het enkel de Franstaligen zijn die ervoor gezorgd hebben dat we vandaag in een vierkant draaiend staatsbestel leven?

Miguelito · 10 februari 2006, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Gaat u hier nu komen vertellen dat het enkel de Franstaligen zijn die ervoor gezorgd hebben dat we vandaag in een vierkant draaiend staatsbestel leven?

niet helemaal, maar ze hebben er verre van hun best voor gedaan om ervoor te zorgen dat alle belges de gelijke mogelijkheden hadden/hebben. Maar dé voedingsbodem van de Vlaamse Beweging was wel de houding van de franstalige belges tov hun nederlandstalige belges.
Wallonie moet gewoon toegeven dat ze een probleem hebben. Zoals bij de AA ze zeggen, ja ik ben alcoholieker en ik heb een probleem.

giserke · 11 februari 2006, 02:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Miguelito

niet helemaal, maar ze hebben er verre van hun best voor gedaan om ervoor te zorgen dat alle belges de gelijke mogelijkheden hadden/hebben. Maar dé voedingsbodem van de Vlaamse Beweging was wel de houding van de franstalige belges tov hun nederlandstalige belges.
Wallonie moet gewoon toegeven dat ze een probleem hebben. Zoals bij de AA ze zeggen, ja ik ben alcoholieker en ik heb een probleem.

zeer juist!
En zoals ze in de AA zeggen geen drank, moeten ze in Wallonie zeggen geen Vlaams geld maar eigen geld.
Dit is de enigste manier om dat kankergezwel op te lossen.

Pelgrim · 13 februari 2006, 00:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Dat ziet iedereen in...

Dan vraag ik me toch af wat nog het nut is van vasthouden aan een staat die geen enkel bindingsmiddel meer heeft behalve van bovenhand opgelegde?

Kim · 13 februari 2006, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dan vraag ik me toch af wat nog het nut is van vasthouden aan een staat die geen enkel bindingsmiddel meer heeft behalve van bovenhand opgelegde?

De burgers zijn het bindmiddel. Er is nog steeds een zeer grote meerderheid die België niet graag ziet verdwijnen. Het is niet omdat Vlaamse en Waalse politici elkaar het leven graag zuur maken, dat de burgers onderling hetzelfde denken.

Menapius · 13 februari 2006, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De cijfers bovenaan vermelden niet of gaat over leden of over kiezers, met uitzondering van het cijfer van VB-kiezers.
de Stemmenkampioen toont:
VB-leden 94.9 pro onafhankelijkheid. Niet zo slecht zou ik denken.
VB-kiezers 83.1 pro onafhankelijheid.
VB als partij is dus zeer uitgesproken pro onafhankelijkheid.
VB-kiezers worden ervoor warmgemaakt en volgen duidelijk. Rekening gehouden met het feit dat veel voormalige 'rode' kiezers nooit warm liepen voor de Vlaamse zaak, is 83.1 pro een zeer goede uitslag.
Wie nu meest uitgesproken Vlaamsnationaal is, dat is niet zo belangrijk. Wel welke vorderingen gemaakt worden.

Het bewijst ook (binnen de foutmarge van de opiniepeiling) dat Vlaamse onafhankelijkheid niet een exlusiviteit van het VB is, iets waar Belgicisten altijd mee uitpakken: "Jamaar, slechts 25% (VB kiezers) van de Vlamingen is tegen België, dus 75% is voor..." Er is een draagkracht en er is een trend waarneembaar naar meer Vlaanderen en minder België...

Kim · 13 februari 2006, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

Het bewijst ook (binnen de foutmarge van de opiniepeiling) dat Vlaamse onafhankelijkheid niet een exlusiviteit van het VB is, iets waar Belgicisten altijd mee uitpakken: "Jamaar, slechts 25% (VB kiezers) van de Vlamingen is tegen België, dus 75% is voor..." Er is een draagkracht en er is een trend waarneembaar naar meer Vlaanderen en minder België...

Correctie: Belgicisten zeggen dat de drang naar Vlaamse onafhankelijkheid gemeten kan worden aan het resultaat dat N-Va ALLEEN haalt. N-Va heeft CD& nodig om boven de kiesdrempel te geraken.

Het VB heeft z'n kiezers te danken aan hun vreemdelingenstandpunt, niet zozeer aan de Vlaamse onafhankelijkheidseis.

Menapius · 13 februari 2006, 11:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Correctie: Belgicisten zeggen dat de drang naar Vlaamse onafhankelijkheid gemeten kan worden aan het resultaat dat N-Va ALLEEN haalt. N-Va heeft CD& nodig om boven de kiesdrempel te geraken.

No problem. Dan meet ik in de toekomst de drang naar het behoud van België aan de resultaten van BUB...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Het VB heeft z'n kiezers te danken aan hun vreemdelingenstandpunt, niet zozeer aan de Vlaamse onafhankelijkheidseis.

En dan? Omdat de prioriteit van de VB kiezer de vreemdelingenproblematiek is, maakt dat zijn voorkeur voor een onafhankelijk Vlaanderen niet minder geldig.

Kim · 13 februari 2006, 11:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

No problem. Dan meet ik in de toekomst de drang naar het behoud van België aan de resultaten van BUB...

Tss, dat is appelen met peren vergelijken he... BUB kan o.m. niet rekenen op de media-aandacht die N-Va wel krijgt. Op die manier vecht men niet met gelijke wapens!

Citaat:

En dan? Omdat de prioriteit van de VB kiezer de vreemdelingenproblematiek is, maakt dat zijn voorkeur voor een onafhankelijk Vlaanderen niet minder geldig.

Niet elke VB-stemmer is voorstander van een republiek Vlaanderen.

Menapius · 13 februari 2006, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tss, dat is appelen met peren vergelijken he... BUB kan o.m. niet rekenen op de media-aandacht die N-Va wel krijgt. Op die manier vecht men niet met gelijke wapens!

Elke beginnende partij heeft dit probleem. En er zijn zelfs partijen groot geworden ondanks het weren uit de media...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Niet elke VB-stemmer is voorstander van een republiek Vlaanderen.

Juist. Net zoals niet elke Groen!-stemmer voorstander is van België.
Een woord: referendum, dan weten we het.

Kim · 13 februari 2006, 11:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Menapius

Een woord: referendum, dan weten we het.

Daar ben ik het volledig mee eens!

Hans1 · 13 februari 2006, 13:01

[quote=Menapius;1545842]Elke beginnende partij heeft dit probleem. En er zijn zelfs partijen groot geworden ondanks het weren uit de media...

Juist, maar hoe lang heeft dat geduurd? Is het wel democratisch dat het zo lang duurt? Bovendien begon VB met een parlementariër. AGALEV / ECOLO hadden de internationale organisaties zoals Greenpeace en WWF achter zich. Daar komt dan nog eens bij dat de tijden zijn veranderd. 30 jaar geleden speelde de meeste politiek zich nog op straat af. Vandaag is het een media-gebeuren. Zelfs Roland Duchâtelet slaagde er niet in door te breken ondanks zijn massa's geld. Tenslotte is het vrij verkeer van ideeën toch een hoog goed in een democratie of zou dat moeten zijn.

Binnenkort weten we alleszins wat de rechtbank ervan denkt.

Pieke · 13 februari 2006, 13:16

vrij verkeer van ideeën... Hebt ge dat zelf uitgevonden?

Hans1 · 13 februari 2006, 16:26

Ongeveer ja en het klinkt wel goed, niet?

Pieke · 13 februari 2006, 16:43

yep, bekt wel lekker

maar daar dient toch het internet voor?

Pelgrim · 13 februari 2006, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Tss, dat is appelen met peren vergelijken he... BUB kan o.m. niet rekenen op de media-aandacht die N-Va wel krijgt. Op die manier vecht men niet met gelijke wapens!

Zowel de VRT als de VTM draaien mee volop in de propagandamolen van Laken, den Albeir en zijn famillie komen wel dagelijks ergens aan bod en worden dan voorgesteld als de joviale leiders van de Natie. Belgicistische propaganda is er genoeg. Om een separatistische stem te horen moet ge gaan naar de gazetten die niet in handen van VUM, Persgroep, de staat of Roularta zijn.
Als de doorsnee burger dan zo belgicistisch zou zijn als jullie beweren zouden die vanzelf op belgisch gezinde partijen stemmen, zoals Groen of BUB, maar blijkbaar vindt de bevolking het vlaams verhaal zo erg nog niet.

Iedere VB stemmer en iedere N-VA stemmer weet zeer goed dat die twee partijen vlaamsgezind zijn (enfin, in theorie zijn die 2 partijen vlaamsgezind).
Als het echte belgicisten zijn zullen ze principieel niet op een partij stemmen waarvan ze weten dat die de naam 'vlaams' expliciet draagt.

13 februari 2006, 13:01	#56
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	[quote=Menapius;1545842]Elke beginnende partij heeft dit probleem. En er zijn zelfs partijen groot geworden ondanks het weren uit de media... Juist, maar hoe lang heeft dat geduurd? Is het wel democratisch dat het zo lang duurt? Bovendien begon VB met een parlementariër. AGALEV / ECOLO hadden de internationale organisaties zoals Greenpeace en WWF achter zich. Daar komt dan nog eens bij dat de tijden zijn veranderd. 30 jaar geleden speelde de meeste politiek zich nog op straat af. Vandaag is het een media-gebeuren. Zelfs Roland Duchâtelet slaagde er niet in door te breken ondanks zijn massa's geld. Tenslotte is het vrij verkeer van ideeën toch een hoog goed in een democratie of zou dat moeten zijn. Binnenkort weten we alleszins wat de rechtbank ervan denkt. Laatst gewijzigd door Hans1 : 13 februari 2006 om 13:06.

13 februari 2006, 16:26	#58
Hans1 Banneling Geregistreerd: 10 maart 2003 Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM Berichten: 15.869	Ongeveer ja en het klinkt wel goed, niet? Laatst gewijzigd door Hans1 : 13 februari 2006 om 16:26.

13 februari 2006, 13:16	#57
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	vrij verkeer van ideeën... Hebt ge dat zelf uitgevonden?

13 februari 2006, 16:43	#59
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	yep, bekt wel lekker maar daar dient toch het internet voor?