Voor de tijdelijke "Danmark-lovers"...

Fille van de Foor · 13 februari 2006, 17:36

Ooit al eens gehoord van "vrijstaat" Christiana?

... of hoe de hoeren zich naar alles schikken zolang het opbrengt.

Bill · 13 februari 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Ooit al eens gehoord van "vrijstaat" Christiana?... of hoe de hoeren zich naar alles schikken zolang het opbrengt.

Neen.

Pieke · 13 februari 2006, 17:44

yep

en een doorn in het oog van de Deense justitie, oa omdat daar een gedoogbeleid geldt voor softdrugs

Bill · 13 februari 2006, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

yep

en een doorn in het oog van de Deense justitie, oa omdat daar een gedoogbeleid geldt voor softdrugs

In België hebben we gelukkig geen gedoogbeleid...

Bhairav · 13 februari 2006, 17:47

[VB]Oh neen! Vrijheid![/VB]

Bhairav · 13 februari 2006, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bill

In België hebben we gelukkig geen gedoogbeleid...

Het maakt dan ook geen reet uit of er al dan geen beleid is: wiet is ZO gemakkelijk te verkrijgen. Het is OVERAL. Bij elke "dealer" die ze oppakken komt er een veelvoud bij.

Knuppel · 13 februari 2006, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Ooit al eens gehoord van "vrijstaat" Christiana?

... of hoe de hoeren zich naar alles schikken zolang het opbrengt.

Leg eens uit wat de titel van je draad hiermee te maken heeft?

Jij bent dus geen 'tijdelijke' fan van Denemarken maar een tijdeloze van Mohamed, zeker?

democratsteve · 13 februari 2006, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Ooit al eens gehoord van "vrijstaat" Christiana?

......of hoe de hoeren zich naar alles schikken zolang het opbrengt.

Gelieve u beter te informeren over deze "vrijstaat".
Want sinds de rechts conservatieven in Denemarken aan de macht zijn gekomen, is niets nog wat het geweest is in Christiana.

Fille van de Foor · 13 februari 2006, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door democratsteve

Gelieve u beter te informeren over deze "vrijstaat".
Want sinds de rechts conservatieven in Denemarken aan de macht zijn gekomen, is niets nog wat het geweest is in Christiana.

I know, my dear... 't Was enkel bedoeld om die spontane uitbarsting van Denemarkenverheerlijking even te relativeren.

Vlaanderen Boven · 13 februari 2006, 21:40

Geef eens wat meer uitleg, wat is 'Christiana' nu eigenlijk?

djimi · 13 februari 2006, 22:00

Christiania, also known as the Freetown Christiania, is a partially self-governing neighbourhood in the city of Copenhagen, Denmark, which has established semi-legal status as an independent community.

It is located at 55.674° N 12.6024° E.

Christiania was founded in 1971, when a group of hippie squatters took over an area of abandoned military barracks. One of the more influential people was Jacob Ludvigsen, who published an anarchist newspaper, which widely announced the proclamation of the free town. For years the legal status of the region was in limbo, as the Danish government attempted, without success, to remove the squatters. Later, a biker gang took control of the area for a period of time.

The neighbourhood is accessible only through two main entrances, and cars are not allowed. The Danish authorities have repeatedly removed the large stones blocking the entrance and the residents have put them back. The authorities claim that they need access to the area due for firefighting, but the residents suspect that it will instead be used by the police.

The people in Christiania have developed their own set of rules, completely independent of the Danish government. Having no cars is one of these rules. The rules also forbid stealing, guns, bulletproof vests and hard drugs.
Famous for its main drag, known as Pusher Street, where hash was sold openly from permanent stands until 2004, it nevertheless does have rules forbidding hard drugs, such as heroin and cocaine. The commerce is controversial, but since they require a consensus they can't be removed unless everybody agrees. The region negotiated an arrangement with the Danish defence ministry (which still owns the land) in 1995, and the residents now pay taxes. The future of the area remains in doubt, though, as Danish authorities continue to push for its removal. On Pusher Street, cameras are not allowed, and locals will wave their hands and shout "no photo!" if they see someone trying to take a picture.

The inhabitants fight the government's attempts to eliminate them with humour and persistence. For instance, when authorities in 2002 demanded that the hash trade be made less visible, the stands were covered in military camouflage nets. On January 4, 2004, the stands were finally demolished by the owners themselves (without stopping the hash trade, which continued on a person-to-person basis) as a way of persuading the government to allow the Free Town to continue to exist. Before they were demolished, the National Museum of Denmark was able to get one of the more colourful stands, which is now part of an exhibit.

The drug trade in Christiania has been a source of constant outrage for many Danish politicians and the current centre-right coalition government is taking a number of steps to "normalize" Christiania, ( i.e. ensure that Danish law is respected). The first step in this process was a police crackdown on the drug trade. Both politicians and police have declared that the drug trade will not be allowed to return. The second (and currently ongoing) phase is the registration of all buildings in Christiania so that property taxes can be collected (the squatters have never paid either income taxes, property taxes or rent.) The third step will be the demolition of a number of illegal shacks, constructed in a nature-preserved area (the historic naval fortress of Copenhagen). Ultimately, the government will grant other Danes the right to settle in the area. A group of squatters have staked a claim for collective ownership of all Christiania, but this has been ignored by the government.

In 2004, the Danish government passed a law abolishing the collective and treating its 900 members as individuals. Beginning in the summer of 2005, a series of protests have been staged by Christiania members. During the same time, Danish police have made frequent sweeps of the area.

From the global Indymedia site of September 9th, 2005:
"Danish police evict trailersite in Christiania, Copenhagen

The Danish police has raided part of Christiania in Copenhagen, Denmark. About 200 riot police stormed the freestate and quickly sealed off 'Fredens Eng' (The Meadow of peace) which is a part of the site, where people live in trailers.

In one of the biggest mass arrests in Denmark ever, the police made over 100 arrests. There are various reports of injured people. Most people have been charged with not following police orders, although some with charges relating to violence against the police.

Christinia had been self administrative, meaning no permit was needed to 'build' new property or have trailers parked up on its grounds. Newly introduced law, means trailers have to leave, so new development can take place. The people from Christiania have resisted this new legislation for years. They wish to keep their autonomy and self managed decision making structures that have kept the place running for over 30 years..."

Tja, Denemarken : sedert de rechtse regering aan de macht kwam is het ook niet meer wat het ooit was.
Het sprookje is eigenlijk al uit, maar het varken met de lange snuit laat nog wat op zich wachten.

Doomy · 13 februari 2006, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Tja, Denemarken : sedert de rechtse regering aan de macht kwam is het ook niet meer wat het ooit was.
Het sprookje is eigenlijk al uit, maar het varken met de lange snuit laat nog wat op zich wachten.

Nog maar eens een bewijs van het selektief zelfbeschikkingsrecht van rechtse nationalisten: zijzelf moeten onafhankelijk zijn maar individuen, gemeenschappen en deelgebieden binnen "hun" staat moeten wel aan hen gehoorzamen en belastingen aan "hun" staat betalen. De staat, dat is gewoon een bende gewapende mannen en vrouwen die anderen hun wil opleggen. In principe is dit hetzelfde als roofzuchtige warlords en feodale vorsten die met geweld lokale gemeenschappen onderwerpen en hen dwingen een deel van hun oogst aan hen af te staan in ruil voor "bescherming". Indien het om de maffia zou gaan noemt men dit "afpersing" en "racketeering".

Fille van de Foor · 13 februari 2006, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nog maar eens een bewijs van het selektief zelfbeschikkingsrecht van rechtse nationalisten: zijzelf moeten onafhankelijk zijn maar individuen, gemeenschappen en deelgebieden binnen "hun" staat moeten wel aan hen gehoorzamen en belastingen aan "hun" staat betalen. De staat, dat is gewoon een bende gewapende mannen en vrouwen die anderen hun wil opleggen. In principe is dit hetzelfde als roofzuchtige warlords en feodale vorsten die met geweld lokale gemeenschappen onderwerpen en hen dwingen een deel van hun oogst aan hen af te staan in ruil voor "bescherming". Indien het om de maffia zou gaan noemt men dit "afpersing" en "racketeering".

Allé langzaam maar zeker gaan we d'r nog komen... Nu moeten onze Danmark-lovers eens voor zichzelf gaan uitmaken of Christiana inderdaad een vrijstaat is of niet.
Indien wel, dan mogen we toch wel verwachten dat ze zich gaan verzetten tegen de Deense regering die een blijkbaar onafhankelijk volk onder de voet wil lopen en verknechten.
Indien niet, dan zullen ze toch zeker (geheel in overeenstemming met hun elders op dit forum in het lang en het breed uitgesmeerde intenties) ook de "producten" van deze Denen massaal in huis halen en consumeren.

Allways look on the bright side of life!

carlgustaaf · 14 februari 2006, 07:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

Nog maar eens een bewijs van het selektief zelfbeschikkingsrecht van rechtse nationalisten: zijzelf moeten onafhankelijk zijn maar individuen, gemeenschappen en deelgebieden binnen "hun" staat moeten wel aan hen gehoorzamen en belastingen aan "hun" staat betalen. De staat, dat is gewoon een bende gewapende mannen en vrouwen die anderen hun wil opleggen. In principe is dit hetzelfde als roofzuchtige warlords en feodale vorsten die met geweld lokale gemeenschappen onderwerpen en hen dwingen een deel van hun oogst aan hen af te staan in ruil voor "bescherming". Indien het om de maffia zou gaan noemt men dit "afpersing" en "racketeering".

wat men "mafia" noemt, d.w.z. de georganiseerde misdaad, heb ik steeds beschouwt als een tot op de spits doorgedreven liberale politiek.Het recht van de sterkste, en open top egoïsme...

Bhairav · 14 februari 2006, 07:07

Gij nu...

Knuppel · 14 februari 2006, 07:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Allé langzaam maar zeker gaan we d'r nog komen... Nu moeten onze Danmark-lovers eens voor zichzelf gaan uitmaken of Christiana inderdaad een vrijstaat is of niet.
Indien wel, dan mogen we toch wel verwachten dat ze zich gaan verzetten tegen de Deense regering die een blijkbaar onafhankelijk volk onder de voet wil lopen en verknechten.
Indien niet, dan zullen ze toch zeker (geheel in overeenstemming met hun elders op dit forum in het lang en het breed uitgesmeerde intenties) ook de "producten" van deze Denen massaal in huis halen en consumeren.

Allways look on the bright side of life!

Moet DIT je afkeuring van de Mohamed-cartoons bekrachtigen?

carlgustaaf · 14 februari 2006, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fille van de Foor

Allé langzaam maar zeker gaan we d'r nog komen... Nu moeten onze Danmark-lovers eens voor zichzelf gaan uitmaken of Christiana inderdaad een vrijstaat is of niet.
Indien wel, dan mogen we toch wel verwachten dat ze zich gaan verzetten tegen de Deense regering die een blijkbaar onafhankelijk volk onder de voet wil lopen en verknechten.
Indien niet, dan zullen ze toch zeker (geheel in overeenstemming met hun elders op dit forum in het lang en het breed uitgesmeerde intenties) ook de "producten" van deze Denen massaal in huis halen en consumeren.

Allways look on the bright side of life!

Ik zie niet goed in wat de vrijstaat Christiana met verontwaardigde moslims te maken heeft, beste Fille, euh pardon Mohammed-Lover?!!
Wat tussen de vrijstaat en de Deense regering gaande is, is een binnenlands probleem, waarin de vrijstaat al mijn sympatie heeft, maar wat heeft dat nu met persvrijheid en waanzinnige godsdienstfanatiekelingen te maken?Antwoord: Niets!Je lult er maar wat op los.De inwoners/bezetters van Christiana zijn zelf Denen.De produkten van het land boycotten slaat dus totaal nergens op.Gij waart ook niet de eerste van de klas zeker, hé?

Knuppel · 14 februari 2006, 07:27

Citaat:

De staat, dat is gewoon een bende gewapende mannen en vrouwen die anderen hun wil opleggen.

Met speciale muilkorf-en andere wetten lukt dat evengoed.

Bhairav · 14 februari 2006, 07:28

Monopolie op geweld, word zoiets wel eens genoemd.

Doomy · 14 februari 2006, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

wat men "mafia" noemt, d.w.z. de georganiseerde misdaad, heb ik steeds beschouwt als een tot op de spits doorgedreven liberale politiek.Het recht van de sterkste, en open top egoïsme...

Het recht van de sterkste heeft totaal niets met libertarisme te maken. Integendeel zelfs: voor echte libertairen heeft elk individu recht op vrijheid. Wat wél waar is is dat sommige plutokraten die zichzelf "(rechts)-liberaal" of "(rechts)-libertair" noemen deze libertaire opvattingen enkel in hun eigen voordeel interpreteren. Ze weigeren te erkennen dat er van kapitaal ook dwang tegenover anderen kan uitgaan, zodat hun zogezegd "liberalisme" in feite neerkomt op een diktatuur van de dikste portemonnee. Alleen wie het zich dan kan permitteren heeft dan in de praktijk de vrijheid om te doen en te kiezen wat hij/zij wil. Echte libertairen zijn echter voorstander van ekonomische demokratie, waarbij vrijhandel gekoppeld is aan eerlijke handel. Sommige libertairen zijn daarom voorstander van een basisinkomen voor iedereen, zodat iedereen zijn/haar vrijheid als individu in de praktijk kan uitoefenen.
En natuurlijk dat degenen die voorstander zijn van een sterk gezag tegen een echt libertarisme zijn: dan kunnen ze immers niet meer de baas spelen over anderen.

13 februari 2006, 17:36	#1
Fille van de Foor Gouverneur Geregistreerd: 19 november 2004 Berichten: 1.408	Voor de tijdelijke "Danmark-lovers"... Ooit al eens gehoord van "vrijstaat" Christiana? ... of hoe de hoeren zich naar alles schikken zolang het opbrengt. __________________ There’s room at the top they are telling you still But first you must learn how to smile as you kill

13 februari 2006, 17:44	#3
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	yep en een doorn in het oog van de Deense justitie, oa omdat daar een gedoogbeleid geldt voor softdrugs

13 februari 2006, 17:47	#5
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	[VB]Oh neen! Vrijheid![/VB]

13 februari 2006, 21:40	#10
Vlaanderen Boven Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 8 mei 2003 Locatie: Leuven, Vlaanderen Berichten: 12.745	Geef eens wat meer uitleg, wat is 'Christiana' nu eigenlijk?

13 februari 2006, 22:00	#11
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 34.316	Christiania, also known as the Freetown Christiania, is a partially self-governing neighbourhood in the city of Copenhagen, Denmark, which has established semi-legal status as an independent community. It is located at 55.674° N 12.6024° E. Christiania was founded in 1971, when a group of hippie squatters took over an area of abandoned military barracks. One of the more influential people was Jacob Ludvigsen, who published an anarchist newspaper, which widely announced the proclamation of the free town. For years the legal status of the region was in limbo, as the Danish government attempted, without success, to remove the squatters. Later, a biker gang took control of the area for a period of time. The neighbourhood is accessible only through two main entrances, and cars are not allowed. The Danish authorities have repeatedly removed the large stones blocking the entrance and the residents have put them back. The authorities claim that they need access to the area due for firefighting, but the residents suspect that it will instead be used by the police. The people in Christiania have developed their own set of rules, completely independent of the Danish government. Having no cars is one of these rules. The rules also forbid stealing, guns, bulletproof vests and hard drugs. Famous for its main drag, known as Pusher Street, where hash was sold openly from permanent stands until 2004, it nevertheless does have rules forbidding hard drugs, such as heroin and cocaine. The commerce is controversial, but since they require a consensus they can't be removed unless everybody agrees. The region negotiated an arrangement with the Danish defence ministry (which still owns the land) in 1995, and the residents now pay taxes. The future of the area remains in doubt, though, as Danish authorities continue to push for its removal. On Pusher Street, cameras are not allowed, and locals will wave their hands and shout "no photo!" if they see someone trying to take a picture. The inhabitants fight the government's attempts to eliminate them with humour and persistence. For instance, when authorities in 2002 demanded that the hash trade be made less visible, the stands were covered in military camouflage nets. On January 4, 2004, the stands were finally demolished by the owners themselves (without stopping the hash trade, which continued on a person-to-person basis) as a way of persuading the government to allow the Free Town to continue to exist. Before they were demolished, the National Museum of Denmark was able to get one of the more colourful stands, which is now part of an exhibit. The drug trade in Christiania has been a source of constant outrage for many Danish politicians and the current centre-right coalition government is taking a number of steps to "normalize" Christiania, ( i.e. ensure that Danish law is respected). The first step in this process was a police crackdown on the drug trade. Both politicians and police have declared that the drug trade will not be allowed to return. The second (and currently ongoing) phase is the registration of all buildings in Christiania so that property taxes can be collected (the squatters have never paid either income taxes, property taxes or rent.) The third step will be the demolition of a number of illegal shacks, constructed in a nature-preserved area (the historic naval fortress of Copenhagen). Ultimately, the government will grant other Danes the right to settle in the area. A group of squatters have staked a claim for collective ownership of all Christiania, but this has been ignored by the government. In 2004, the Danish government passed a law abolishing the collective and treating its 900 members as individuals. Beginning in the summer of 2005, a series of protests have been staged by Christiania members. During the same time, Danish police have made frequent sweeps of the area. From the global Indymedia site of September 9th, 2005: "Danish police evict trailersite in Christiania, Copenhagen The Danish police has raided part of Christiania in Copenhagen, Denmark. About 200 riot police stormed the freestate and quickly sealed off 'Fredens Eng' (The Meadow of peace) which is a part of the site, where people live in trailers. In one of the biggest mass arrests in Denmark ever, the police made over 100 arrests. There are various reports of injured people. Most people have been charged with not following police orders, although some with charges relating to violence against the police. Christinia had been self administrative, meaning no permit was needed to 'build' new property or have trailers parked up on its grounds. Newly introduced law, means trailers have to leave, so new development can take place. The people from Christiania have resisted this new legislation for years. They wish to keep their autonomy and self managed decision making structures that have kept the place running for over 30 years..." Tja, Denemarken : sedert de rechtse regering aan de macht kwam is het ook niet meer wat het ooit was. Het sprookje is eigenlijk al uit, maar het varken met de lange snuit laat nog wat op zich wachten.

14 februari 2006, 07:07	#15
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Gij nu...

14 februari 2006, 07:28	#19
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Monopolie op geweld, word zoiets wel eens genoemd.