Een koude rilling door VB hoofdkwartier naar aanleiding van laatste peiling?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

ik kan me vergissen maar nationalisme in vlaanderen is volgens mij niet meer dan separatisme in de hoop er financieel wat beter van te worden en in de hoop op een rechtser beleid nadien ( of laten nationalisten zich wat dat laatste betreft al te makkelijk voor de liberale kar spannen ? )

Alhoewel een rechtse rakker, blijft voor mij het hoofddoel de Vlaamse onafhankelijkheid.
Btw, wat is er zo verkeerd aan dat de Vlamingen er financieel beter van worden?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Alhoewel een rechtse rakker, blijft voor mij het hoofddoel de Vlaamse onafhankelijkheid.
Btw, wat is er zo verkeerd aan dat de Vlamingen er financieel beter van worden?

dat een nationalist geen geld als reden moet aanhalen. Veel "nationalisme" bespeur ik daar dan toch niet hoor, als enkel de portefuille telt. Enkel een hoop verwaande egotrippers.

Als nationalist pleit ik voor een Europese volkerenbond, en solidariteit met de volkeren. Dat heeft geen zak met geld te maken. Desnoods zou ik die "extra 10 miljard" (je weet wel, van de VB en NVA propaganda blaadjes) doneren aan de onafhankelijkheidstrijd van onze broeders in Noord-Ierland, Catalonië, enz.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Btw, wat is er zo verkeerd aan dat de Vlamingen er financieel beter van worden?

Er is niks mis mee, maar als er van België nu eens meer Belgen beter worden?
Dan is hun eis voor het voortbestaan ervan democratisch legitiem, en dan moet jij naar je Vlaamse bonusje schuifelen.
In een democratie wordt de wil (en dus ook de censten) van de meerderheid gerespecteerd.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

tja, als de wegen daarna scheiden idd waarom niet.
máar: bij verregaande en langdurige samenwerking kan het goed zijn dat de grote groep arbeiders waar het VB zeker ook op rekent achterdochtig wordt!

Het economisch congres van het Belang heeft die partij niet liberaler gemaakt dan de ... liberalen.
Als libertariër kan ik mij daarin vinden.
Ik besef ook wel dat er heel wat arbeiders voor de partij stemmen.

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het economisch congres van het Belang heeft die partij niet liberaler gemaakt dan de ... liberalen.
Als libertariër kan ik mij daarin vinden.
Ik besef ook wel dat er heel wat arbeiders voor de partij stemmen.

hmmm, jij bent "libertariër"? betekent dat niet liberaal in't kwadraat??

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Wat een nationalist moet doen is opkomen voor het gehele volk;

cd&v beweert ook dat ze opkomen voor alle standen

paars is ook consensus en midden

liberalen komen op voor alle individuën, dat is een andere interpretatie van 'het gehele volk'

socialisten accentueren die delen van het volk die achter zijn geraakt, ook niet echt een slecht idee

als je de huidige vlaamse regering bekijkt, dan zie je
dat er voldoende common ground is tussen die partijen om een beleid te voeren

op lange termijn zal het misschien de verdienste blijken van het VB dat die partij de andere partijen in elkaars armen heeft gedreven

alleen jammer dat je nu enkel het VB en groen! in de oppositie hebt, ik zag daar liever ook een dieprode fractie , een diepblauwe fractie en een handvol mensen met originele ideeën

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

hmmm, jij bent "libertariër"? betekent dat niet liberaal in't kwadraat??

Niet echt, maar ik ga daar geen discussie over voeren, hier.
Alvast een goeie link:
http://www.libertarisme.nl/
Maar ik ben in deze vrij gematigd.
Behalve dit: Belgica delenda.

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Btw, wat is er zo verkeerd aan dat de Vlamingen er financieel beter van worden?

Op zich niets.

Maar als de vlamingen enkel rijker kunnen worden in de mate dat de walen armer worden, heeft het iets triest.

Er zijn andere scenario's waarin én vlamingen én walen rijker worden. Ik geloof sterk in win-win.

Los daarvan vind ik 'rijker worden' toch maar een flauwe invulling van politiek engagement. Ik vind al dat gezeur over de walen en 'de transfer' tijdverlies, Europa is het echte thema, de globalizering op de voet volgen, nadenken over duurzame ontwikkeling...

Het VB zie ik bovendien als contraproductief, als er geen VB bestond dan had Di Rupo geen vijand en zou de PS het veel moeilijker hebben z'n troepen samen te houden.
Omgekeerd : wallonië uit z'n economisch dal helpen, kan de PS alleen maar verzwakken, want die partij moet het toch vooral hebben van steuntrekkers.

[Daphne]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Nog maar een jaar of twintig geleden haalde cvp scores van 30 en meer procent. Ik zie niet in waarom het Belang het niet even goed zou kunnen doen.

VB kan niet aan "dienstbetoon" doen gezien het van machtsdeelname wordt uitgesloten. Voor alle duidelijkheid: ik heb absoluut geen sympathie voor het VB maar vind het cordon wel fundamenteel on-democratisch.

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Knipp

Opgelet met wensen.
Zonder ontgoochelde liberalen en ultraliberalen valt VB onmiddellijk een kwart tot een derde terug schat ik.

Maar ergens heb je wel gelijk natuurlijk.
Met VLOTT erbij wordt de spreidstand wel pijnlijk zichtbaar.

Ik zeg zelfs méér! Zonder kiezers valt het Vlaams Belang terug op 0! Wedden?

[Ambiorix]

Oorspronkelijk geplaatst door Luddo

Ik zeg zelfs méér! Zonder kiezers valt het Vlaams Belang terug op 0! Wedden?

ik geloof u niet

[Luddo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

ik geloof u niet

Loempe ongelovige Thomas! De pater hört mit!

[slegie]

Zeg eens welke partij wel goed is om op te kiezen?

1) VLD : De VLD top doet alles om in het hoogste zadel te kunnen blijven zitten, ook al is dat hun eigen beloftes niet nakomen en het aflikken van de waalse PS zijn achterste.

2) SP.a /spirit: Steve Stunt heeft op tijd een gehavend schip verlaten. De alles gratis politiek is een echte schande en kost de burger juist nog meer geld.
Ook is de onbekwaamheid groot bij deze partij, gezien het gestuntel in de stookolie affaire.
En het is een partij die duidelijk met spirit enkel en alleen mikt op de allochtonen stemmen.
Het eigen volk is maar bijzaak, zolang de vreemdeling maar een goed betaalde integratie kunnen genieten en allerlei sociale voordelen krijgen

3) CD&V : Veel bla bla vanuit de oppositie en zij gingen bepaalde dossiers wel eens oplossen al moest de regering vallen maar als puntje bij paaltje kwam kiezen we toch maar lekker voor onze dikke centen in de vlaamse regering en schuiven we onze beloften naar een latere datum want de vlaming die slikt toch alles

4) N-VA : tja wat kun je daar van zeggen. ik beloof dit, ik beloof dat.
en het enige wat men wou is een ministerpost en hun beloftes dat was maar bijzaak. een echt geloofwaardige partij dus.

5) Groen : Wil je de domste regels en wetten in je samenleving krijgen dan moet je zeker op deze partij stemmen.

6) VB : De partij waar iedere vlaming in het openbaar tegen is maar toch kan rekenen op 1 miljoen stemmen.
Heeft het VB slechte punten in zijn programma? ja natuurlijk heeft deze partij ook punten waar ik me niet kan in vinden maar het feit dat men deze partij juist probeert te verwijderen en aan te vallen is voor mij een goede reden om deze partij een stem te geven.
ik vind het niet kunnen dat andere partijen een andere politiek tegenstander aanvalt, en negeert en wilt verwijderen.
En of het VB een goed of slecht economisch programma heeft is mij een worst want betalen doen we hoe dan ook teveel en het leven blijft hoe dan ook duur en blijft maar stijgen want tegen de economische welvaarts verschuiving globaal gezien daar kan een land als belgië niks tegen beginnen.
Het word terug harder en langer werken voor minder geld en de andere optie is niks hebben aan jullie de keuze

[bob.]

Laat me even het collectieve geheugen opfrissen.

De peiling werd uitgevoerd door GVA en VRT.

Wat VRT is en doet als het het Vlaams Belang aangaat hoeft allang niet meer gezegd.

De GVA daarentegen was tot over enkele jaren zowat de meest objectieve krant, en dat moest de toenmalige hoofdredacteur Van Loon vanuit Hasselt te pas enh te onpas te horen krijgen.
Niet dat het in deze ging om schouderklopjes hoor, neen ,... ' ze ' ... vonden dat het de hoofdredacteur nogal eens regelmatig aan de juiste attitude ontbrak, het Vlaams Blok werd niet genoeg gedemoniseerd weet je wel.
En toen kwam er de VISA-affaire, de spreekwoordelijke druppel die de emmer van ....' ik-weet-wat-goed-is-voor-de-mensen-Robert ' deed overlopen.
Met man en socialistische macht werd Van Loon brutaal bedankt voor de diensten, en trad Luc Rademakers met beide linkse voeten in de job.
Deze coupe resulteerde in wat men tegenwoordig noemt , gestuurde en genuanceerdere berichtgeving ( ze weten namelijk wat goede voor de mensen is).
Berichtgeving die, als het allemaal wat te multicultureel-heftig wordt , een kleine censuur-ingreep in Limburg ondergaat.Noem het sociaal editen.
Stelselmatig werden journalisten met de incorrecte signatuur bedankt voor de diensten, denken we hierbij aan Roger Vanhoutte, en de arme freelance journalist die het waagde om de STER-rellen (recreatiegebied Sint Niklaas) iets te waarheidsgetrouw in een artikel neer te schrijven.
Willockx vond dit in functie van zijn herverkiezing namelijk niet erg prettig.
De rode telefoon naar Hasselt deed de rest.

Tot zover een korte beschrijving van de instanties die de besproken peiling uitvoerden.

Stel ik mij de vraag hoe die peiling te werk ging, en hoeveel van de geenqueteerden van , laat ons zeggen, niet oorspronkelijk autochtone afkomst zijn.
En hiermee is dan de toon gelegd voor wat betreft de waarde van deze peiling, zeker dan aangaande het resultaat van Patrick Janssens.


Ik herinner me een Antwerpse peiling aangevraagd door diezelfde Patrick van enkele jaren geleden toen de rechtstreekse burgemeester verkiezing weer ter sprake kwam.
Het resultaat was van die aard dat gladde Patrick er verder maar geen ruchtbaarheid aan gaf wegens .....' te ongeloofwaardig '.
Hij haalde namelijk meer dan 60 % , en dat was zelfs voor een rode beroeps-leugenaar iets teveel van het goede.
De enqueteurs hadden trouwens de zoon van Coveliers (papa stond zelf op de lijst ) gecontacteerd voor zijn keuze. Van een te opzichtig alibi gesproken.

Enfin de peiling werd dan maar naar de prullenmand verwezen, wegens... te enthousiaste vooringenomenheid.
Stel ik mij bijgevolg de vraag waarom het dit keer anders zou zijn.

Groetjes

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Een 2 % winst in volle Deense cartoonkrisis moet toch als te mager aangevoeld worden

, Punt.

Moeten staat op stal.
Maar ergens heb je gelijk. Dat het de bedoeling was die 2% nieuwe winst voor het VB als mager te laten aanvoelen, daar hoeven we we niet aan te twijfelen.

De vraag is echter wie daardoor precies gerust (of ongerust?) moest worden gesteld....

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door bob.

Laat me even het collectieve geheugen opfrissen.

De peiling werd uitgevoerd door GVA en VRT.

Wat VRT is en doet als het het Vlaams Belang aangaat hoeft allang niet meer gezegd.

De GVA daarentegen was tot over enkele jaren zowat de meest objectieve krant, en dat moest de toenmalige hoofdredacteur Van Loon vanuit Hasselt te pas enh te http://forum.politics.be/newreply.ph...eply&p=1571118onpas te horen krijgen.
Niet dat het in deze ging om schouderklopjes hoor, neen ,... ' ze ' ... vonden dat het de hoofdredacteur nogal eens regelmatig aan de juiste attitude ontbrak, het Vlaams Blok werd niet genoeg gedemoniseerd weet je wel.
En toen kwam er de VISA-affaire, de spreekwoordelijke druppel die de emmer van ....' ik-weet-wat-goed-is-voor-de-mensen-Robert ' deed overlopen.
Met man en socialistische macht werd Van Loon brutaal bedankt voor de diensten, en trad Luc Rademakers met beide linkse voeten in de job.
Deze coupe resulteerde in wat men tegenwoordig noemt , gestuurde en genuanceerdere berichtgeving ( ze weten namelijk wat goede voor de mensen is).
Berichtgeving die, als het allemaal wat te multicultureel-heftig wordt , een kleine censuur-ingreep in Limburg ondergaat.Noem het sociaal editen.
Stelselmatig werden journalisten met de incorrecte signatuur bedankt voor de diensten, denken we hierbij aan Roger Vanhoutte, en de arme freelance journalist die het waagde om de STER-rellen (recreatiegebied Sint Niklaas) iets te waarheidsgetrouw in een artikel neer te schrijven.
Willockx vond dit in functie van zijn herverkiezing namelijk niet erg prettig.
De rode telefoon naar Hasselt deed de rest.

Tot zover een korte beschrijving van de instanties die de besproken peiling uitvoerden.

Stel ik mij de vraag hoe die peiling te werk ging, en hoeveel van de geenqueteerden van , laat ons zeggen, niet oorspronkelijk autochtone afkomst zijn.
En hiermee is dan de toon gelegd voor wat betreft de waarde van deze peiling, zeker dan aangaande het resultaat van Patrick Janssens.


Ik herinner me een Antwerpse peiling aangevraagd door diezelfde Patrick van enkele jaren geleden toen de rechtstreekse burgemeester verkiezing weer ter sprake kwam.
Het resultaat was van die aard dat gladde Patrick er verder maar geen ruchtbaarheid aan gaf wegens .....' te ongeloofwaardig '.
Hij haalde namelijk meer dan 60 % , en dat was zelfs voor een rode beroeps-leugenaar iets teveel van het goede.
De enqueteurs hadden trouwens de zoon van Coveliers (papa stond zelf op de lijst ) gecontacteerd voor zijn keuze. Van een te opzichtig alibi gesproken.

Enfin de peiling werd dan maar naar de prullenmand verwezen, wegens... te enthousiaste vooringenomenheid.
Stel ik mij bijgevolg de vraag waarom het dit keer anders zou zijn.

Groetjes

Wedden dat deze feiten genegeerd zullen worden of zelfs ontkend?

[Mosasaurus]

inderdaad, koude rillingen zullen ze zeker krijgen bij het VB, zeker na het lezen van dit artikel in de GvA. Koude rillingen kan je ook krijgen van blijdschap of omwille van emoties.

bron GvA 6/3/2006
http://www.gva.be/nieuws/Politiek/de...9-025DEA56E407}

<H2>06/03 Vlaams Belang-Vlott scoort bij jongeren

Er kiezen in Antwerpen beduidend meer jonge kiezers voor het kartel Vlaams Belang-Vlott dan een halfjaar geleden. De tendens blijkt uit de verkiezingsenquête van Gazet van Antwerpen, in samenwerking met VRT Nieuws.

Uit het socio-demografisch profiel van de kiezers per partij is af te leiden dat jongeren (17 tot 22 jaar) een van de belangrijkste doelgroepen vormen van het kartel Vlaams Belang-Vlott. De vorige peiling, in oktober 2005, maakte al duidelijk dat daar voor Dewinter en co een belangrijk potentieel ligt. De jongste steekproef, waarvan we de eerste resultaten vrijdag bekend maakten, toont aan dat het kartel de nieuwe kiezers heeft overtuigd. De jongeren kiezen meer voor Vlaams Belang-Vlott.

Bij de partijprofielen merken we verder dat de arbeiders de sp.a hebben verlaten en voor het Vlaams Belang kiezen. Bovendien tonen ze duidelijk een aversie tegen VLD en CD&V. De lagere sociale klassen kiezen trouwens voor de extremen met Vlaams Belang en PVDA. De hoogste sociale klassen zijn het sterkst vertegenwoordigd bij sp.a-spirit en iets minder bij Groen!. Bij de liberalen zien we een steeds toenemende aversie van de huisvrouwen voor de partij.

</H2>

[Knipp]

Oorspronkelijk geplaatst door bob.

Laat me even het collectieve geheugen opfrissen.

Goed idee.

Collectief geheugen , hoeveel zaten de peilingen ernaast de vorige verkiezingen ?

Enkele percenten, nl dezelfde enkele percenten die men foutenmarge noemt.

Waarom dan telkens komen beweren dat die peilingen gemanipuleerd zijn ?

Dergelijke peilingen hebben altijd een vrij grote foutenmarge, in een versplinterd politiek landschap met een aantal partijen die elkaar niet al te ver ontlopen, kan je uit dergelijke peilingen weinig of niks concluderen.

Ook methodisch zijn die peilingen erg wankel.
Een beetje professor veegt de vloer aan met die dingen.

De korrekte houding is dus die peilingen negeren.

Voor partijfanaten zijn die peilingen echter bijna altijd een reden tot of victoriegekraai óf insinuaties van vervalsing. Een beetje zielig.

[waarnemer]

Niet alle aanhangers lijken tevreden met een mogelijke 2% winst in kartel/cartoontijd.

[bob.]

Oorspronkelijk geplaatst door waarnemer

Niet alle aanhangers lijken tevreden met een mogelijke 2% winst in kartel/cartoontijd.

Persoonlijk ben ik meer dan tevreden, omdat ik in mijn omgeving almaar meer ' niet politiek correcte ' signalen opvang .
En neen, mijn omgeving is helemaal geen marginaal , kansarm en verzuurd milieu,...au contraire zou ik zo zeggen.

Het valt me ook op dat steeds meer mensen hun VB keuze niet meer wegsteken, ondanks de jarenlange demonisering van al wat met de partij te maken heeft.
Ik vind dat een uitermate gunstige evolutie, en de dagdagelijkse straatrealiteit neemt , in tegenstelling tot de verwoedde mediapogingen tot indoctrinatie , de drempelvrees weg om voor de partij te stemmen.

Een nog onbeslist deel van de kiezers is dus klaar om het volgend rondje links pre-electoraal VB-gebash om te zetten in een stem van verzet.
Dat is het waar de verkiezingen van de laatste jaren steeds om gaan, die onbesliste kiezer die op V-day zelf (tot in het stemhokje toe) een wildcard trekt.
Veelal jongeren die nog niet helemaal politiek geangageerd zijn.
Het is daarom aangenaam te lezen (studie kiesgedrag van jongeren) dat almaar meer van die jongeren het VB opteren.
Proficiat daarvoor , onze reservetroepen komen er aan.
Dat een deel van die jeugd zulke keuze maakt is niet verwonderlijk.
Moustapha mocht tot voor kort de fitnessclub en de discotheek niet in , enkele Witte (Jozef De Witte CGKR) geplaatste TV lekken (met verborgen kamera notabene) maakt dat Moustapha , Ali , MohAmmed 1 (let op de tegenwoordige correcte A intonatie van de VRT) MohAmmed 2 , MohAmmed 3 enz. .......dat nu wel mogen, met alle vechtpartijen vandien.
Wie met swingende disco-jongeren praat krijgt in een mum van tijd anecdotisch materiaal bij elkaar om Recht voor de raap deel 2 te schrijven.

Ik zou zeggen, ga voor het % van de stemmenkampioen (27,5%), en reken daar zowat een kleine 2% bij om tot een realistisch cijfer te komen.

29,5 % dus !!!!! daarmee ben ik persoonlijk al best tevreden mee, ...en ik niet alleen denk ik.

Groetjes