Overlijden koning Albert II: keerpunt? - Pagina 3

lombas · 9 maart 2006, 13:08

Ik vind dat de BUB naar de Romeinse Republiek moet gebeemed worden.

Dat waren nog eens tijden voor die mannen.

Patriot! · 9 maart 2006, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Hah. Je bent een lachertje voor elke democraat.

Dát is uw argument?

lombas · 9 maart 2006, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Dát is uw argument?

Mijn argumenten had ik gegeven, ik moet toch geen tegenargumenten voor de tegenargumenten gaan beginnen geven, anders blijven we hetzelfde zeggen.

Uw argument is dat door het meerderheidsprincipe een volk het recht heeft te raken aan de democratie zelf, en ik zeg u: dat is onmogelijk.

Patriot! · 9 maart 2006, 14:37

Zijn de mensen van Liechtenstein anti-democraten volgens jou? Een overdonderende meerderheid gaf meer bevoegdheden aan hun Vorst in een bindend referendum waaraan alle burgers konden meedoen...

lombas · 9 maart 2006, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zijn de mensen van Liechtenstein anti-democraten volgens jou? Een overdonderende meerderheid gaf meer bevoegdheden aan hun Vorst in een bindend referendum waaraan alle burgers konden meedoen...

Ja, als die vorst niet democratisch verkozen is geweest in een directe verkiezing.

Patriot! · 9 maart 2006, 15:57

Waarom? Bij een volgend referendum kunnen ze hem die macht toch afnemen of zelfs afzetten, als ze dat willen? Waar ligt het probleem? Waarom mag het volk niet zelf beslissen hoe het geregeerd wil worden, ook al is dat niet op republikeinse wijze?

lombas · 9 maart 2006, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Waarom? Bij een volgend referendum kunnen ze hem die macht toch afnemen of zelfs afzetten, als ze dat willen? Waar ligt het probleem? Waarom mag het volk niet zelf beslissen hoe het geregeerd wil worden, ook al is dat niet op republikeinse wijze?

Dat zeg ik net: neen.

In een democratisch bestel is er een voorwaarde, namelijk dat alle democratische openbare instellingen vrij toegankelijk zijn voor iedere burger die aan de voorwaarden voldoet die door de democratische opvattingen bepaald zijn.

Men mag hoogstens iemand verkiezen voor het leven, hoewel dat eigenlijk al tegen de regels is, aangezien een openbare functie in een democratie in wezen overzichtelijk moet zijn, dwz dat mensen moeten weten hoelang deze duurt.

Dimitri · 9 maart 2006, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zijn de mensen van Liechtenstein anti-democraten volgens jou? Een overdonderende meerderheid gaf meer bevoegdheden aan hun Vorst in een bindend referendum waaraan alle burgers konden meedoen...

In Liechtenstein dreigde de vorst naar het buitenland te vertrekken als hij zijn zin niet kreeg. Dat had wellicht het einde van de onafhankelijkheid en dus van de bevoorrechte positie van het bergstaatje betekent. Niet zo vreemd dat de bevolking dan instemt met meer macht voor de vorst.

Tantist · 9 maart 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Zijn de mensen van Liechtenstein anti-democraten volgens jou? Een overdonderende meerderheid gaf meer bevoegdheden aan hun Vorst in een bindend referendum waaraan alle burgers konden meedoen...

Ach dommerik toch. U weet echt niet dat die vorst zijn onderdanen onder druk heeft gezet om dat te doen? Bovendien heeft hij een vetorecht. Hoe democratisch is dat?

Tantist · 9 maart 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

In Liechtenstein dreigde de vorst naar het buitenland te vertrekken als hij zijn zin niet kreeg. Dat had wellicht het einde van de onafhankelijkheid en dus van de bevoorrechte positie van het bergstaatje betekent. Niet zo vreemd dat de bevolking dan instemt met meer macht voor de vorst.

En plus: het vetorecht. Maar Patriot heeft ergens een half woord opgevangen en er een heel woord van gemaakt. Eentje dat hem aanstaat, natuurlijk

Patriot! · 9 maart 2006, 17:50

Tuurlijk weet ik wat er gebeurd is, en dat is niet zo koosjer van die vorst, maar toch is ook het recht op bezit, en ermee doen wat men zelf wil van belang. Het is het recht van die Prins om in Wenen te gaan wonen, met medeneming van zijn geld.

Maar goed, Tantist, ben je in principe akkoord met mijn stelling dat er geen beperking mag zijn in wat het volk beslist via referenda? Jij was toch ook voorstander van meer democratie, als ik me goed herinner.

Tantist · 9 maart 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Tuurlijk weet ik wat er gebeurd is, en dat is niet zo koosjer van die vorst,

Staart tussen de benen en terug naar af...

Citaat:

maar toch is ook het recht op bezit, en ermee doen wat men zelf wil van belang.

Wat is dat voor onzin?

Citaat:

Het is het recht van die Prins om in Wenen te gaan wonen, met medeneming van zijn geld.

Lees artikel 8 nog eens goed van de toenmalige grondwet. Als dat het land in gevaar brengt, niet.

Citaat:

Maar goed, Tantist, ben je in principe akkoord met mijn stelling dat er geen beperking mag zijn in wat het volk beslist via referenda? Jij was toch ook voorstander van meer democratie, als ik me goed herinner.

Meer als jij, want jou zie ik nog gewapende revolutie voeren als het volk beslist om België op te doeken.

Het Liechtenstein voorbeeld was een extreem slecht voorbeeld van "uw" stelling, meneer de politicoloog in spe (even vakkundig als die geschiedkundige, wat was zijn naam ook weer?)

Gargamel · 9 maart 2006, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Tuurlijk weet ik wat er gebeurd is, en dat is niet zo koosjer van die vorst, maar toch is ook het recht op bezit, en ermee doen wat men zelf wil van belang. Het is het recht van die Prins om in Wenen te gaan wonen, met medeneming van zijn geld.

Maar goed, Tantist, ben je in principe akkoord met mijn stelling dat er geen beperking mag zijn in wat het volk beslist via referenda? Jij was toch ook voorstander van meer democratie, als ik me goed herinner.

Ok,dat ze dan alvast maar beginnen met het volk zijn mening te vragen over de vibrator uit Laken,Turkije en de allochtoonse vriendjes die regelmatig de boel op stelten zetten.

Tantist · 9 maart 2006, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gargamel

Ok,dat ze dan alvast maar beginnen met het volk zijn mening te vragen over de vibrator uit Laken,Turkije en de allochtoonse vriendjes die regelmatig de boel op stelten zetten.

Of over wapenleveringen en sigarettenreclame. De koningskwestie zal er bij verbleken. Directe democratie, nu! http://www.directe-democratie.nu

Jaani_Dushman · 9 maart 2006, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Tuurlijk weet ik wat er gebeurd is, en dat is niet zo koosjer van die vorst, maar toch is ook het recht op bezit, en ermee doen wat men zelf wil van belang. Het is het recht van die Prins om in Wenen te gaan wonen, met medeneming van zijn geld.

Voor u is er dus geen probleem mee dat het staatsbelang gelijkgeschakeld wordt met het persoonlijkbelang van één of andere blauwbloedige?

1handclapping · 9 maart 2006, 19:32

nom d'une pipe ce n'est pas une pipe belge...

Federator · 10 maart 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Voor u is er dus geen probleem mee dat het staatsbelang gelijkgeschakeld wordt met het persoonlijkbelang van één of andere blauwbloedige?

Democratie is macht voor iedereen. Monarchie is macht voor een enkeling. Die kunnen niet verzoend worden. Enkel een president kan echt democratisch zijn, een echte voorzitter van het deimos, het volk. Het volk moet hem dan ook kunnen afzetten.

9 maart 2006, 13:08	#41
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Ik vind dat de BUB naar de Romeinse Republiek moet gebeemed worden. Dat waren nog eens tijden voor die mannen.

9 maart 2006, 14:37	#44
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Zijn de mensen van Liechtenstein anti-democraten volgens jou? Een overdonderende meerderheid gaf meer bevoegdheden aan hun Vorst in een bindend referendum waaraan alle burgers konden meedoen...

9 maart 2006, 15:57	#46
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Waarom? Bij een volgend referendum kunnen ze hem die macht toch afnemen of zelfs afzetten, als ze dat willen? Waar ligt het probleem? Waarom mag het volk niet zelf beslissen hoe het geregeerd wil worden, ook al is dat niet op republikeinse wijze?

9 maart 2006, 17:50	#51
Patriot! Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 6 oktober 2002 Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium Berichten: 21.353	Tuurlijk weet ik wat er gebeurd is, en dat is niet zo koosjer van die vorst, maar toch is ook het recht op bezit, en ermee doen wat men zelf wil van belang. Het is het recht van die Prins om in Wenen te gaan wonen, met medeneming van zijn geld. Maar goed, Tantist, ben je in principe akkoord met mijn stelling dat er geen beperking mag zijn in wat het volk beslist via referenda? Jij was toch ook voorstander van meer democratie, als ik me goed herinner.

9 maart 2006, 19:32	#56
1handclapping Europees Commissaris Geregistreerd: 3 juli 2003 Locatie: Antwerpen-Deurne Berichten: 7.132	nom d'une pipe ce n'est pas une pipe belge...