artificiele jobcreatie zal de economie nog verder ontwrichten

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

onnozelaar ! de sz uit wat anders dan uit belastinggeld wordt die dan betaald ?

Onnozelaars denken dat die uit de RSZ bijdragen betaald worden.
Ervaringsdeskundigen weten dat die aan de natuurlijkerfdeelbomen groeien.

de grote onrechtvaardigheid die er bovenop de genocide zelf natuurlijk in naziduitsland werd bedreven is dat men alle joden over dezelfde kam scheerde. Een kleine minderheid van de joden waren wel degelijk kapitalisten die een groot gedeelte van de duitse economie in handen hadden en dit ten koste van de arme duitsers ( en joden ). Wat men had mogen doen mijns inziens was een einde maken aan die overdreven grote economische macht van die kleine groep elitaire joden en ook een aantal duitsers. Om dit te doen had men niet één jood hoeven te vergassen.

Wat hitler echter deed was alle joden over dezelfde kam scheren en ze dmv zijn propagandamachine tot de grote zondebok maken, de zg oorzaak van alle problemen in duitsland. En dit om hun massale vervolging op basis van etniciteit te kunnen rechtvaardigen. In het citaat hieronder doet u bovendien hetzelfde met de werklozen van nu. U geeft ze als groep ( 1 000 000 mensen ) allemaal de schuld van het feit dat een luttele 50 000 jobs niet ingevuld geraken. ik wees je al eerder op je cultureel fascistische trekjes he

Die trekjes hebt ge inderdaad.
Er is al tot vervelens toe op gewezen dat het over werkonwilligen en vrijwillig werklozen gaat.
Waar gij u zo graag achter verschuilt zijn het grootste deel van de werklozen die inderdaad terecht een uitkering ontvangen en waarvoor het systeem is opgericht..
De kapitalisten gebruiken dus het systeem van de arbeiders om werkonwilligen te sussen.
De oplossing is vrij simpel en er moet niemand naar de gaskamers.
Beperk de werkloosheidsuitkeringen tot de rechthebbenden, dus mensen die buiten hun wil hun werk verliezen. Niet voor mensen die zich te goed wanen om te werken.

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door bobke

Beperk de werkloosheidsuitkeringen tot de rechthebbenden, dus mensen die buiten hun wil hun werk verliezen. Niet voor mensen die zich te goed wanen om te werken.

en hoe zegt uw glazen bol u hoe een overheid kan bepalen wie er niet wil en wie er niet kan ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

en hoe zegt uw glazen bol u hoe een overheid kan bepalen wie er niet wil en wie er niet kan ?

Door ze werk aan te bieden maar dat noemt ge natuurlijk verplichte tewerkstelling.

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Beperk de werkloosheidsuitkeringen tot de rechthebbenden, dus mensen die buiten hun wil hun werk verliezen. Niet voor mensen die zich te goed wanen om te werken.

Dus voor alle werklozen want die 50.000 zogezegde openstaande vacatures raken maar niet ingevult en zolang die niet ingevult zijn is dat volgens crypto-fascisten een bewijs dat er werk voldoende is en alle werklozen luie profiteurs zijn

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Door ze werk aan te bieden maar dat noemt ge natuurlijk verplichte tewerkstelling.

werk zoals dit bvb ?

Diensthoofd OCMW laat arbeiders privé-klussen uitvoeren


Een socialistische vakbondsman beschuldigt een diensthoofd van het OCMW in Ganshoren ervan dat hij arbeiders van het OCMW tijdens hun werkuren allerhande privé-klussen liet uitvoeren. De werven zouden in handen van het diensthoofd zelf zijn geweest, zo stelde Wim Jans (ABVV).

De vakbondsman pakte uit met het verhaal van een arbeider van de technische dienst van het OCMW. Die moest tijdens zijn werkuren aan de slag op werven die in handen waren van het hoofd van de technische dienst. De man zou aannemer zijn, wat dan weer onverenigbaar zou zijn met het statuut van de ambtenaar, wist Jans.

In zijn schriftelijke verklaringen stelt de arbeider dat "we moesten werken als slaven". Het zou ook om een lange lijst met werven zijn. Er zijn ook werken uitgevoerd in het huis van de OCMW-ontvanger zelf, luidt het. Dit soort praktijken zou overigens al jaren aan de gang zijn. De vakbondsman zou er ook al verschillende personen over hebben ingelicht.

[Don Quichote]

Typisch ontwijkprobeersel van kobaf en aanhangers.

Ander onderwerp beginnen en steeds een beschuldigende vinger naar anderen om de eigen fouten te verdoezelen.

Wie trapt daar nou in??

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het gaat hier in dit topic over artificiele jobcreatie die vanuit een arbeidsethos met de daaraan gekoppeld vervolging van werklozen ( zoals met de joden in naziduitsland ) door vtm kijkers ( der propaganda ) ed klakkeloos wordt overgenomen.

Had je mss iets anders verwacht van VTM-kijkers?

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

Had je mss iets anders verwacht van VTM-kijkers?

nee maar van iemand die zich zowat alternatief profileert zoals u in lang vervlogen tijden wel.

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Typisch ontwijkprobeersel van kobaf en aanhangers.

Ander onderwerp beginnen en steeds een beschuldigende vinger naar anderen om de eigen fouten te verdoezelen.

Wie trapt daar nou in??

"De deugd wordt meer vervolgd door de slechten dan bemind door de goeden." (Miguel de Cervantes)

[King of beggars and fleas]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Typisch ontwijkprobeersel van kobaf en aanhangers.

Ander onderwerp beginnen en steeds een beschuldigende vinger naar anderen om de eigen fouten te verdoezelen.

Wie trapt daar nou in??

het is de regering die een ontwijkprobeersel doet

de schuld op de werklozen steken van hun eigen onvermogen de economie weer op gang te krijgen

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

hoe kunt u ( als groene dan nog ) zo naief zijn om te denken dat het kapitalisme de aarde oneindig zal kunnen blijven leegmelken ?

Alles wat ik probeer te zeggen KOBAF, is in dit topic dat die artificiële jobcreatie niet noodzakelijk negatief is.
En dat, indien bij de overheid duidelijk wordt dat er mensen zijn die niet gaan werken omdat de meeropbrengst van een inkomen te marginaal is tov een uitkering, de kans ontzettend veel groter is dat ze zal beslissen om de uitkeringen te verlagen, dan om de lonen te verhogen. Gevolg is dat jullie dus ongewild 'de poten onder jullie eigen stoel uitzagen', want een nog lagere uitkering terwijl al velen het onderste uit de kan moeten halen om te overleven, kan voor die mensen slecht aflopen.

Ik ben absoluut geen voorstander van het kapitalisme.
Vroeger dacht ik zelf vaak na over een ander systeem, doch iets heeft me wat passiever gemaakt op dat gebied, en wat actiever op 't gebied van mijn studies ... ik ben nog niet fatalistisch, maar ik heb wel ingezien dat in dien ik toch geen diploma en of werk heb (en dus geld, vooral geld uiteindelijk ik toch niet hoog zal geraken en mijn ideeën dus sowieso nooit zullen worden aanhoort...
Sorry indien dit zo slecht klinkt voor sommige mensen, dat was niet de bedoeling. Ik bewonder mensen die er wel geraken door er keihard voor te knokken en zonder eerst prachtposities te hebben op de arbeidsmarkt/ bank.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

dit is niet uw eigen mening maar gewoon de mening van de modale vtm kijker die klakkeloos alles aanneemt wat ze hem inlepelen en niet in staat is het hem voorgekauwde in vraag te stellen.

u hebt gewoon niet door dat die mening niet de uwe is.
u hebt niet door dat de internationale bedrijfswereld en de overheid die in hun handen is een propaganda tegen de werklozen voert op dezelfde wijze als dat hitler dat deed tegen de joden en dat u een beklagenswaardig slachtoffer bent van deze propaganda.

Dat valt me tegen van u, KOBAF ...

Bovendien gaat u niet ver komen als u zo gaat reageren op alle mensen die een andere mening hebben dan u!! Knoop dat goed in je oren, want iemand die ècht opkomt voor de ècht armen hebben we in deze maatschappij wel nodig ...

Hoe weet u trouwens dat dat de mening is van de VTM, kijkt u daar dan naar?!

het kapitalisme en de groei van de economie is niet oneindig op een eindige wereld zoals altijd beweert werd. En dat is nu aan het blijken overal in de wereld.

Zeker niet, 't zou me zelfs verwonderen indien iemand dat ooit beweerd heeft, ttz ... dat moet iemand zijn die niet eerlijk was met zichzelf en deze uitspraak deed om één reden: geld ...

het is niet de schuld van de werklozen dat er te weinig jobs zijn ( net zoals de armoede in prenaziduitsland niet de schuld was van de joden ) , dat men er niet in slaagt om er genoeg bij te maken. Zelfs indien verhofstad in zijn 200 000 jobs zou slagen dan nog zijn er 800 000 jobs te weinig.

Ja, maar nu zijn er 40 000 (hoorde ik hier) teveel.
Deze vacatures zijn zelfs al zo lang vrij dat men overweegt om weer gastarbeiders 'in te voeren' zoals vroeger. Ik snap niet dat je niet ziet dat je als werkloze daarmee een beeld naar de mensen stuurt van 'niet willen werken/bang zijn om de handen vuil te maken' ... waardoor de werkende mensen werklozen (vrijwillig werklozen bedoel ik) zullen beschouwen als luieriken.
Om te weten dat die conclusie globaal getrokken wordt heb je dus niet eens vtm nodig, ik ben daar het bewijs van. .
Dat de werklozen wel mensen zijn die willen werken maar dat de meeropbrengst van het werken te klein is tgo hun uitkering, dat begrijpen de meeste mensen dan weer wel denk ik.
Uiteraard willen julile dit probleem oplossen door dat loon te laten verhogen, maar ik hoop ook dat je ziet dat de kapitalisten (en dat zijn nu eenmaal de machthebbers) daaruit concluderen dat die uitkering te hoog is
Niets van al die meningen bij de mensen hoeft te steunen op een waarheid, het feit dat dit een redenering is die gemaakt wordt is doorslaggevend voor hoe men met het probleem omgaat ...
Dat je deze redenering als politiek correct afdoet vind ik een heel zwak tegenargument, op deze manier overtuig je mij alleen maar meer van het feit dat je geen zinnig tegenargument weet om die redenering te ontkrachten...

Het is niet de schuld van de werklozen dat de economische groei eindig is en werklozen opleiden, en ze desnoods putten laten graven om die dan nadien weer terug dicht te gooien gaat niks aan die eindigheid veranderen

Daar heeft dan ook niemand iets aan.
De bedoeling van iemand laten werke is net dat een ander er nut bij heeft (en die u dan een inkomen geeft), anders kan die persoon je evengoed niks laten doen. Artificiële jobcreatie in de zin van jobs die niet zinvol zijn is in dit opzicht dan ook een non-begrip.

Wie denkt u wel dat u bent om ons als andersarme te keuren als vee en in te delen in echte armen en onechte armen.

Kijk hé KOBAF indien u of iemand anders er nu morgen voor zal kiezen om te stoppen met werken, op zijn achterste te gaan zitten en te wachten op de uitkering van iedere maand, dan moet die nadien niet gaan klagen dat hij arm is hé ... Het één lijkt me een logisch gevolg van het ander.
Het zou een rare wereld zijn indien de werkenden arm zouden zijn, en de (vrijwillig) werklozen rijk, niet?

wat een pretentie ! Wie denkt u trouwens dat u bent om respect te verwachten maar er zelf geen bal te kunnen opbrengen.

Eigenlijk zou ik dat van u moeten zeggen...
U werkt neit, maar u verwacht wel dat iemand u in een villa zal steken blijkbaar...
Wie zegt trouwens dat ik respect verwacht? Ik verwacht niet veel van mensen, as a matter of fact, zelfs dat niet ... Ik let er wel altijd op respect te geven, 't probleem is dat niet iederee dat verdient.
Indien ik geen respect had voor u KOBAF, zou ik u uitschelden voor luierik of vtm-kijker en niet eens enige moeite doen om met u in discussie te gaan.

u hebt niet eens door dat u ons als tweederangsburgers ziet.ga wat negerkes ergens in timboektoe proberen helpen, paternaliseren, betuttelen en trachten bekeren tot het werkezelschap ( waarover u zich als groentje dat nog nooit deelnam aan het productieproces niet eens een beeld kan vormen ).

Stop aub met allerlei dingen uit het beeld dat u gecreëerd heeft van mij hier neer te schrijven.

Iets wat mij trouwens shoqueert: Denkt u misschien echt dat ik denk dat de "negerkes" zoals u het zo mooi noemt..., gered zullen zijn indien er een kapitalistisch systeem wordt ingevoerd? Alsof dit een ideaal systeem is? Alsof iedereen er naar loopt te smachten en een leven of maatschappij gestructureerd zonder dit systeem niet de moeite waard of achterlijk zou zijn? Ik weet dat deze beelden leven bij de modale vtm-kijker en die wetenschap is al erg genoeg voor dragen, ervoor verweten worden is nog eger. Ik ben imho trouwens ook geen vtm-kijker, in fact, ben ik geen tv-kijker ... (ik kijk alleen af en toe eens een filmpje indien vrienden me daarvoor uitnodigen).

Ik moet uw hulp niet en eis gewoon het recht op om mijzelf te helpen.

Terwijl u net zei dat u een onvoorwaardelijk basisinkomen wou?

Er bestaat een partij die bovendien een gedachtengoed verkondigd dat nauw bij het onze aansluit en die partij is wel klein maar wel kartelpartner van de VLD die zoals u weet de premier levert in ons land. En neen we hebben niks op zich met vivant te maken maar staan wel achter het idee van een onvoorwaardelijk basisinkomen gecombineerd met een hervorming van het belastingsstelsel.de overheid geeft 150 miljoen per jaar uit om de armen het woord in de mond te laten leggen en te zorgen dat er geen vws kan ontstaan. ondanks dit bestaat het evenwel toch. dus ook dat is weer weggesmeten geld.

wat bedoel je daarmee?

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

chipie is idd een randgeval

en laat ik mezelf enigzins nuanceren - jij en chipie zijn in alle geval mijns inziens wel culturele fascisten en armenfoben dwz mensen die het bashen van maatschappelijk zwakkeren (pestgedrag - zie kinderen op de speelplaats ) nog niet hebben afgeleerd. En die wat hun gedachten over slavernij betreft mentaal gezien nog steeds in de middeleeuwen leven. Aah ja en ik was ook cynicus nog vergeten om in hetzelfde rijtje te plaatsen. In alle geval veel plezier gewenst met uw nieuwe vrienden

Eigenlijk wel leuk om te zien, hoe mensen een beeld van iemand construeren op basis van één mening. Interessant sociaal experiment.

en uw naam verander ik puur uit luiheid

Uit verveling bedoel je.

[Groentje-18]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

nee maar van iemand die zich zowat alternatief profileert zoals u in lang vervlogen tijden wel.

*bloos*

Ik dacht dat je dat al vergeten was eigenlijk, aan je reacties te zien.
En ik ben nog steeds wat alternatief in mijn ideeën, alleen maakt de gedachte dat mensen een positieve verandering willen doorvoeren die de totale balans waarschijnlijk nog negatiever doet uitslaan voor de anderen en zichzelf, mij wat ongerust ...

Bovendien heb ik die ideeën van mij een beetje opgeborgen eigenlijk, en heb ik nu besloten zoals ik al zei eerder wat voor mijn studies te gaan en braaf te zijn... alvorens mijn 'gekke ideeën' te proberen realiseren, zodat ik een buffer heb voor indien niets van mijn opzet slaagt... Ik hoop trouwens heel erg dat ik nooit in een echte brave-in-de-rij-lopende burger zal veranderen en wel zal gaan voor mijn ideeën, indien de tijd rijp is.

Edit: Mja, het feit dat mensen momenteel moeilijk te motiveren zijn om te werken omdat de belastingen hierop zo hoog zijn, dankzij het feit dat er mensen profiteren van de mogelijkheid om niet te gaan werken (die eigenlijk alleen bedoeld is voor zieken, ouderen, gehandicapten en/of mensen die om andere redenen niet kunnen gaan werken) heeft me nooit een goed gevoel gegeven, maar vooral niet in deze tijd waarin de babyboomgeneratie de pensioenleeftijd zal bereiken ...
De extra druk op het zorgstelsel wordt nu voelbaarder dan ooit te voren.
Maar zoals ik al zei, ook dat kan ik nog verdragen, maar dat mensen die niet willen gaan werken anderen via allerlei sociale beînvloedingssystemen aanzetten om hetzelfde te doen, daar zal ik nooit een voorstander van zijn ...
De reden hiervoor is heel simpel: hierdoor zal de overheid volgens mij beslissen om de geldkraan dicht te draaien, waardoor de mensen die ècht arm zijn (zieken, ouderen, mensen die echt niet kunnen gaan werken) ook een lagere uitkering zullen krijgen, terwijl ze dat kleine beetje uitkering dat ze krijgen al zo hard nodig hebben.
Ik ben overtuigd van uw goede bedoelingen, maar ik ben bang dat u het omgekeerde zal bereiken van wat u wilt nl. meer armoede ipv minder...

[@lpha]

Oorspronkelijk geplaatst door Groentje-18

De reden hiervoor is heel simpel: hierdoor zal de overheid volgens mij beslissen om de geldkraan dicht te draaien, waardoor de mensen die ècht arm zijn (zieken, ouderen, mensen die echt niet kunnen gaan werken) ook een lagere uitkering zullen krijgen, terwijl ze dat kleine beetje uitkering dat ze krijgen al zo hard nodig hebben.
Ik ben overtuigd van uw goede bedoelingen, maar ik ben bang dat u het omgekeerde zal bereiken van wat u wilt nl. meer armoede ipv minder...

De overheid zal niet zomaar de kraan dichtdraaien hoor.
Toch zeker niet volledig. De bezittende klasse zou dit zelfs niet willen. Nee, niet uit medemenselijkheid, de situatie van het pleps kan hun geen barst schelen, maar uit puur lijfsbehoud. De overheid( en elite) is als de dood voor een woedende hongerige massa.
Ze zijn de gebeurtenissen uit 1917 nog lang niet vergeten, ook niet de franse revolutie waar ze actief bij betrokken waren en later recupereerden in het eigenbelang.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Dus voor alle werklozen want die 50.000 zogezegde openstaande vacatures raken maar niet ingevult en zolang die niet ingevult zijn is dat volgens crypto-fascisten een bewijs dat er werk voldoende is en alle werklozen luie profiteurs zijn

Naast 50.000 jobs die niet ingevuld geraken zijn er ook en paar wel ingevuld, maar dan door werkkrachten die ingevoerd worden. Daarnaast zijn er ook al een paar verloren gegaan omdat bedrijven wegtrekken door te hoge loonlasten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

werk zoals dit bvb ?

Misbruiken moeten aangepakt worden, omgeacht door wie .
Wellicht redeneerde die man ook in de zin van; ik steel maar 0.0032 € van elke Belg.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

het is de regering die een ontwijkprobeersel doet
de schuld op de werklozen steken van hun eigen onvermogen de economie weer op gang te krijgen

Integendeel, deze proberen de oudjes langer aan het werk te houden omdat ze de jeugd niet meer aan het werk krijgen.

[cookie@vws]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Integendeel, deze proberen de oudjes langer aan het werk te houden omdat ze de jeugd niet meer aan het werk krijgen.

De dag dat men alle 'werkwillige' werklozen aan een baan heeft geholpen, zal de discussie over de 'niet-werkwillige' werklozen niet meer bestaan.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

De overheid zal niet zomaar de kraan dichtdraaien hoor.
Toch zeker niet volledig. De bezittende klasse zou dit zelfs niet willen. Nee, niet uit medemenselijkheid, de situatie van het pleps kan hun geen barst schelen, maar uit puur lijfsbehoud. De overheid( en elite) is als de dood voor een woedende hongerige massa.
Ze zijn de gebeurtenissen uit 1917 nog lang niet vergeten, ook niet de franse revolutie waar ze actief bij betrokken waren en later recupereerden in het eigenbelang.

Een idee over de verhoudingen tussen arm en rijk in 1917 en nu.
Het grootste deel van de huidige bevolking is relatief rijk vind ik.
De echte kapitalisten zijn trouwens niet aan ons gebonden. Er zijn plaatsen genoeg op deze aardkloot waar ze welkom zijn.