Heel-Nederland, de laatste halte voor de belgicisten

[Xenon]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Allé, scheef bekeken worden omdat ge onder vrienden frans spreekt, waar gaan we naartoe? En ik spreek niet van één of twee pipo's die dat doen, maar wel van een algemene situatie...

De mensen die denken dat ze het recht hebben te beslissen welke taal ik met mijn vrienden spreek zijn meestal die met hun "VL"'ekes op hunnen auto en met hun stickerkes van de vlaamse leeuw.... "

En straks ga je nog beweren dat het Vlaamsnationalisme op sterven na dood is.

Ik beweer niet dat ik het beter weet, ik baseer mij gewoon op persoonlijke ervaringen om te denken dat er een hoop vlaams nationalisten er baat bij heeft om hun opvattingen te herzien, kwestie van hun gevoel van fierheid op gezondere basis te plaatsen.

Ik ben ook een Vlaming die overwegend Frans praat met z'n moeder. Ik werd daar nog nooit door een Vlaming op aangesproken. Wel ben ik al ontelbare keren uitgescholden voor 'sale Flamin' door mensen die zich Belg noemen, omdat ik in Brussel Nederlands praat.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Kunnen we eindelijk eens die definitie van een volk krijgen?

Sinds wanneer bestaat er meer dan één Volk voor de BUB? Namelijk het Belgische?

Horen anderstaligen daar ook bij als zij in dat gebied wonen?

Tegenvraagje: horen ingeweken Vlamingen ook bij Wallonië, mochten ze er weigeren Frans te leren?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Zich baseren op internet is niet representatief. Een klein groepje kan op fora al veel lawaai maken.....
En btw, het is Vlaams Belang

Het is idd Vlaams Belang.

En ik heb de indruk dat het een grote groep BUITEN de politieke fora is die veel lawaai maakt OVER het VB.

Terloops: Jij bent een zevende dochter uit een schoon Belgisch gezin, zeker?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Wat is Vlaams nationalisme dan?

Volgens mij: Cultuurmasturbatie (kijk kijk, ik heb een vlag met een leeuw op, keinijg!) gecombineerd met hebzucht (ik denk niet dat de vlamingen zo snel van Wallonië af zouden willen moest hun staal- en steenkoolindustrie nog draaiende zijn.... want ja, vroeger waren het de vlamingen dat naar Wallonië trokken voor werk é en toen wouden de walen het niet speciaal zonder Vlaanderen doen é..... dat vergeten jullie wel een beetje vlug )

Maar nu vertikken de walen het om naar Vlaanderen te komen werken.
Ze krijgen hun uitkering liever toegestuurd of vergis ik mij.

[Laurent]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

En straks ga je nog beweren dat het Vlaamsnationalisme op sterven na dood is.

Totaal niet, anders zou ik het mij ook niet zo aantrekken... ik denk wel dat vlaams nationalisme verziekt is.

Oorspronkelijk geplaatst door Xenon

Ik ben ook een Vlaming die overwegend Frans praat met z'n moeder. Ik werd daar nog nooit door een Vlaming op aangesproken. Wel ben ik al ontelbare keren uitgescholden voor 'sale Flamin' door mensen die zich Belg noemen, omdat ik in Brussel Nederlands praat.

Dat vind ik al even erg dan vlamingen die mij walekop noemen. Daar ben ik wel objectief in, mensen zoals Maingain mogen van mijn part ook den hoogsten boom in.

Ik zeg nu ook niet dat voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn de facto bekrompen en egoïstisch is, maar als grofweg een kwart van de vlamingen stemt voor een partij dat de grootste zever in zijn programma steekt om toch maar mensen aan te trekken en dat een vreselijk kort geheugen heeft (bvb joden moeten maar eens naar de geschiedenis van het VB kijken om daarna is lekker te kunnen fronsen wanneer Dewinter met de glimlach naar hen toe komt....) vind ik dat er een probleem is met de vlaamse kiezers.
Voor ik voor deze zin bakken kritiek naar mijn kop geslingerd krijg: welke partij was het weer dat affiches had met "Vrije Meningsuitting!!!" op?

Voor de rest: nee, ik kom zelfs niet uit een mooi belgisch gezin Het enigste wat ik met de gekroonde ferrari bestuurder gemeenschappelijk heb is mijn voornaam

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Ik zeg nu ook niet dat voor een onafhankelijk Vlaanderen zijn de facto bekrompen en egoïstisch is, maar als grofweg een kwart van de vlamingen stemt voor een partij dat de grootste zever in zijn programma steekt om toch maar mensen aan te trekken en dat een vreselijk kort geheugen heeft (bvb joden moeten maar eens naar de geschiedenis van het VB kijken om daarna is lekker te kunnen fronsen wanneer Dewinter met de glimlach naar hen toe komt....) vind ik dat er een probleem is met de vlaamse kiezers.

Ligt het probleem niet eerder bij de andere politieke partijen? De Vlaamse kiezers hebben onderhand gewoon geen keus meer, de overige oppositie is nagenoeg verdwenen in kartels. Als ik lees hoe het er in die partijen intern aan toe gaat en hoe zij halsstarrig vasthouden aan het bestaande beleid op gebied van veiligheid en immigratie/integratie, terwijl elke verkiezing weer een grotere groep kiezers zich daarvan afkeert, lijkt me dat alles bepaald geen uitnodiging om op deze partijen te stemmen. Ik kan me voorstellen dat ook gematigde kiezers daardoor op VB stemmen, alleen al om een doorbraak te forceren in de bestaande politiek. Een doorbraak die inmiddels in heel wat landen heeft plaatsgevonden, waaronder Nederland, maar in België nog altijd kunstmatig wordt uitgesteld. Ik ben geen fan van absolute meerheden op landelijk niveau, maar daar gaat het op deze manier wel naar toe.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Beste belgicistische broeders, voor mijn part steekt u dit voorstel in uw gat! Kom gewoon achteraf niet klagen als er een grens loopt tussen Vlaanderen en Wallonië.

Als Belg(icist) wonende en werkende in Nederland zie ik zo een voorstel wel zitten. De Lage landen zouden als ze samen hokken serieus wa meer slagkracht hebben binnen europa en waarschijnlijk als 1 van de grote landen worden behandeld.

[De Nachtuil]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als Belg(icist) wonende en werkende in Nederland zie ik zo een voorstel wel zitten. De Lage landen zouden als ze samen hokken serieus wa meer slagkracht hebben binnen europa en waarschijnlijk als 1 van de grote landen worden behandeld.

De vraag is natuurlijk wel of Wallonië dat ziet zitten.

[Laurent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ligt het probleem niet eerder bij de andere politieke partijen? De Vlaamse kiezers hebben onderhand gewoon geen keus meer, de overige oppositie is nagenoeg verdwenen in kartels. Als ik lees hoe het er in die partijen intern aan toe gaat en hoe zij halsstarrig vasthouden aan het bestaande beleid op gebied van veiligheid en immigratie/integratie, terwijl elke verkiezing weer een grotere groep kiezers zich daarvan afkeert, lijkt me dat alles bepaald geen uitnodiging om op deze partijen te stemmen. Ik kan me voorstellen dat ook gematigde kiezers daardoor op VB stemmen, alleen al om een doorbraak te forceren in de bestaande politiek. Een doorbraak die inmiddels in heel wat landen heeft plaatsgevonden, waaronder Nederland, maar in België nog altijd kunstmatig wordt uitgesteld. Ik ben geen fan van absolute meerheden op landelijk niveau, maar daar gaat het op deze manier wel naar toe.

Daar zit inderdaad wel iets in. De andere partijen moeten gewoon eens door hebben dat ze die problmatieken eens met een nieuwe kijk moeten aanpakken maar "ik stem VB omdat die marokkaanse familie in mijn straat vergoedingen krijgt en ik niet" is gewoon niet gezond.

Voor de rest: totaal akkoord, andere partijen moeten ook is bij hun zien wat er fout loopt ipv te zitten janken dat het VB meer stemmen krijgt.
Maar het VB heeft wel één groot voordeel: ze zijn niet aan de macht en kunnen dus geen fouten maken.

[Patriot!]

Oorspronkelijk geplaatst door De Nachtuil

De vraag is natuurlijk wel of Wallonië dat ziet zitten.

Gesteld dat er ooit een Benelux-(con)federatie komt, waar ik niet a priori tegen ben, zijn we als Vlamingen geminoriseerd tegenover de Nederlanders. Hetzelfde voor de Walen, wanneer ze bijvoorbeeld als département opgenomen worden in Frankrijk. Wanneer de Belgen aan één zeel zouden trekken in zulk een (con)federatie staan we veel sterker.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Daar zit inderdaad wel iets in. De andere partijen moeten gewoon eens door hebben dat ze die problmatieken eens met een nieuwe kijk moeten aanpakken maar "ik stem VB omdat die marokkaanse familie in mijn straat vergoedingen krijgt en ik niet" is gewoon niet gezond.

Voor de rest: totaal akkoord, andere partijen moeten ook is bij hun zien wat er fout loopt ipv te zitten janken dat het VB meer stemmen krijgt.
Maar het VB heeft wel één groot voordeel: ze zijn niet aan de macht en kunnen dus geen fouten maken.

De oplossing is dus: laat ze deelnemen aan de macht. Blijken ze wel te kunnen besturen dan heeft men er een serieuze bestuurspartij en meer mogelijkheden voor afwisseling in het beleid bij, blijken ze niet te kunnen besturen dan stort de partij in en biedt dat mogelijkheden voor een hertekening van het politieke landschap met wellicht een 'VB-light' als nieuwe brede stroming in de Vlaamse politiek. In beide gevallen zullen de bestaande verhoudingen doorbroken worden: VB verliest de status van protestpartij, de overige partijen zullen meer rekening moeten gaan houden met de mening van de bevolking.

Wat er ook gebeurt, het lijkt me sowieso winst vergeleken met de huidige situatie, die nog het meest wegheeft van het spreekwoordelijke hertje dat de al even spreekwoordelijke koplampen snel dichterbij ziet komen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Gesteld dat er ooit een Benelux-(con)federatie komt, waar ik niet a priori tegen ben, zijn we als Vlamingen geminoriseerd tegenover de Nederlanders. Hetzelfde voor de Walen, wanneer ze bijvoorbeeld als département opgenomen worden in Frankrijk. Wanneer de Belgen aan één zeel zouden trekken in zulk een (con)federatie staan we veel sterker.

Dan zijn de Belgen nog altijd in de minderheid tegenover Nederland en Luxemburg. Selectieve 'minorisatie' dus (alweer zo'n fantastisch Nederlands woord...).

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Gesteld dat er ooit een Benelux-(con)federatie komt, waar ik niet a priori tegen ben, zijn we als Vlamingen geminoriseerd tegenover de Nederlanders. Hetzelfde voor de Walen, wanneer ze bijvoorbeeld als département opgenomen worden in Frankrijk. Wanneer de Belgen aan één zeel zouden trekken in zulk een (con)federatie staan we veel sterker.

Ja, maar wie zijn die 'we'?
Het concept Nederland werkt juist omdat we allemaal 'we' zijn.
Samenwerking is alleen haalbaar als je elkaar vertrouwt. Nederland bl�*jft nu eenmaal groter dan België of Vlaanderen.....
Je kunt dit oplossen door óf de Benelux unitair te maken, waarvoor volgens mij op dit moment teveel tegenstanders zijn, of de gehele benelux anders te organiseren, bijvoorbeeld op provinciaal niveau. Zeg maar: de oude 'staten'. Wel op een moderne manier natuurlijk.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Ja.
't zijn de Walen die het omgekeerde niet zien zitten, zie dat ze macht, geld of postjes zouden verliezen...

We mogen niet spreken over de Walen, het gaat over de huidige Waalse machthebbers. De Waalse bevolking is evengoed slachtoffer van het corrupte socialistische regime aldaar. Het corrupte wanbestuur heeft daar geleid tot torenhoge werkloosheid, armoede, enz... . Alleen heeft het Waalse volk geen alternatief. De PS heerst en verdeeld er, de CDH en de MR zijn gewoon schoothondjes van de PS, die ook enkel uit zijn op postjes en macht. Het FN is een amateuristisch allegaartje, dat bovendien staatsnationalistisch is. De Walen hebben gewoon geen alternatief.

De oplossing is dat het Vlaams Belang zou moeten evolueren van een Vlaams-nationale naar een heel-Nederlandse Diets-nationale partij, die zowel in Vlaanderen, Wallonië als in Nederland opkomt met een totaal nieuw programma dat volledig afwijkt van de andere partijen. Een nationaal solidaristisch programma ! Dit zou pas een gevaar vormen "pour l'Etat PS."

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!

Wanneer de Belgen aan één zeel zouden trekken in zulk een (con)federatie staan we veel sterker.

Daar zit het hem juist hé. Er bestaan geen Belgen. Hoogstens zouden de katholieken aan één zeel moeten trekken, en deze vormen een grote meerderheid binnen een Heel-Nederlandse Dietse Rijk. Zowel Vlaanderen, Wallonië als het zuiden van Nederland zijn overwegend katholiek. De afvallige Christenen wonen vooral in de noordelijke provincies van Nederland.

Op gebied van taal evenwel kunnen dan weer de Vlamingen en Hollanders samenspannen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

De afvallige Christenen...

Protestanten: Afvallige christenen?

[Dimitri]

Ja, laten we de tegenstellingen tussen katholieken en protestanten van 400 jaar geleden nog eens oprakelen. Protestanten zijn afvallige christenen, katholieken zijn onbetrouwbare en corrupte papen (Geuzen: "liever Turks dan Paaps"). Lijkt me een prima basis voor samenwerking...

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Allé, scheef bekeken worden omdat ge onder vrienden frans spreekt, waar gaan we naartoe? En ik spreek niet van één of twee pipo's die dat doen, maar wel van een algemene situatie... "anderstaligen moeten hier nederlands spreken omdat ze het anders nooit leren...." krijg ik dan te horen.... [..] "Walekop" genoemd worden omdat ge een taal kunt, zeker niet bekrompen, hoor...

U bent geen "Walekop", maar blijkbaar een franskiljon, die denkt dat hij breeddenkend is door zich in een zogezegd elitaire taal uit te drukken. U mag van geluk spreken dat u enkel scheef bekeken wordt. In elk ander land zou u voor uw arrogant gedrag ondersteboven uit het raam hangen te bengelen.

En wat er egoïstisch zou zijn aan Vlaams-nationalisme, blijft een mysterie. Ik sta achter het voorstel van Hendrik Bogaert om de transfers van Vlaanderen naar Wallonië tijdelijk te verdubbelen. Ik waardeer mensen als Jean-Claude Van Cauwenberghe (die nochtans geen half woord Nederlands spreekt), omdat ze tenminste 100% de Waalse kaart willen trekken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door max4westland

Daar zit het hem juist hé. Er bestaan geen Belgen. Hoogstens zouden de katholieken aan één zeel moeten trekken, en deze vormen een grote meerderheid binnen een Heel-Nederlandse Dietse Rijk. Zowel Vlaanderen, Wallonië als het zuiden van Nederland zijn overwegend katholiek. De afvallige Christenen wonen vooral in de noordelijke provincies van Nederland.

We leven wel niet meer in de tijd van de Reformatie of Contra-Reformatie, beste vriend. In onze tijd van ongeloof is het beter dat de bijbelvaste gelovigen - van welke belijdenis dan ook - aan hetzelfde zeel trekken. Als heb ik als katholiek een duidelijke opvatting over het ware geloof, ik zal bijbelgetrouwe protestanten nooit als "afvallige christenen" kapitellen. Dergelijke bewoordingen leiden ook nergens ten andere.

Daarenboven wil ik er even op wijzen dat de gebieden waarover u het heeft, overwegend "in naam" katholiek zijn. In het hoge Noorden van Nederland en in Holland vindt men trouwens veel katholieken die veel conservatiever en getrouwer zijn dan in de zuidelijke gebieden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Laurent

Wisten jullie dat de "Vlaamse" Leeuw oorspronkelijk uit Turkije komt?

Neen, de Vlaamse Leeuw komt helemaal niet uit "Turkije". De leeuw als heraldisch symbool komt in het Westen al lange tijd voor de Kruistochten voor, en zeker in de kerkelijke kunst (daar het verwijst naar David en op die manier naar Jezus). Daarenboven wordt het al gedragen in de wapenschilden van de Engelse adel nog voor die op Kruistocht togen. Via de Engelse lijn kwam het symbool eerst bij de Brabanders dan bij de Vlaamse graaf.