Sociale uitkeringen zijn verslavend en werken vaak luiheid in de hand - Pagina 85

Cynicus · 17 maart 2006, 22:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Duvelke

[SIZE=1]Oorspronkelijk bericht door Cynicus [/SIZE][SIZE=1][/SIZE]
[SIZE=1]Een werkbekwame zonder werk die goed met kinderen kan omgaan en die, gezellig bij zich thuis, elke dag gedurende gemiddeld 10 uur per dag gemiddeld 10 kinderen van werkende mensen zou opvangen, zou per maand een belastbaar, prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van maar liefst 4.500 euro (= 30x10x10x1,5) kunnen vergaren. Leg mij eens uit wat dat met uitbuiting te maken heeft ???????????????????????????????[/SIZE]

ik wil jou wel eens op 10 kinderen aan 10 uur per dag zien oppassen..
en hij had het niet over het maandloon maar over het uurloon. Als je veel uren klopt verdien je normaal meer ja.. 5€ per kind per uur zou al iets eerlijker zijn..
Trouwens denk je dat iedereen plaats heeft om thuis tien kinderen plaats te geven, laat staan dat ze plek hebben om te spelen????

Mijn bovengeciteerd voorbeeld is inderdaad een eerder extreem voorbeeld, maar het toont wel aan dat men in een dergelijk systeem een zeer degelijk inkomen, en zelfs een hoog inkomen, zou kunnen bekomen op voorwaarde dat men bereid is een inspanning te leveren.

Wie het liever wat rustiger aan zou doen en slechts gezellig bij zich thuis, gedurende 20 dagen gedurende gemiddeld 10 uur per dag gemiddeld 4 kinderen van werkende mensen zou opvangen, zou per maand een belastbaar, prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 1.200 euro (= 20x10x4x1,5) kunnen vergaren, wat toch ook niet slecht is.

Wie geen kinderthuisopvanggemeenschapsdienst zou willen verrichten, kan dan nog altijd opteren voor een andere vorm van gemeenschapsdienst tegen een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur

Meer fundamenteel zou ik er nogmaals op willen wijzen dat een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem bedoeld zou zijn als een noodsysteem waarop men liefst zo kort mogelijk een beroep zou doen, in afwachting van het vinden van een gewone job. Een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem is in feite bedoeld als een gemeenschapsdienstontmoedigingsbeleid.

Mambo · 17 maart 2006, 22:52

t' is goed cynicus, we zullen er een paar polen op steken.
Stop er nu mee.

Cynicus · 19 maart 2006, 10:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Oorspronkelijk bericht door debbie
[SIZE=1]Stel nu dat zo'n systeem ingevoerd werd. Hoe zit dat binnen zo'n systeem dan met vakantieregeling, ziekte, arbeidsongevallen, pensioen, zwangerschapsverlof en vervoerskosten?
Al eens bij stil gestaan dat een alleenstaande ouder met meerdere kinderen dan nog steeds elke cent in twee moet bijten om rond te komen, terwijl die dan wel 50 uur per week werkt!!!
Wie betaalt dan trouwens de kinderopvang? Als je dat van die 1000 euro ook nog eens betalen schiet er niet veel meer over, al helemaal als het om 6 dagen per week gaat om aan die 50 werkuren te komen.[/SIZE]

"ge moet maar gaan werken".

helaas vliegen de jobs niet rond je oren, en tijd om te solliciteren heb je ook niet met 50 urenweken.

Je blijft dus arm, je raakt niet meer aan werk eens je in dit systeem zit, en je kunt zelfs je kinderen niet meer opvoeden want die zie je niet eens meer.

Een gemeenschapsdienstinkomenszekerheidsnoodsysteem waarbij gemeenschapsdienstpresteerders enkel recht zouden hebben op een prestatiegericht gemeenschapsdienstinkomen van 5 euro per uur effectief gepresteerde gemeenschapsdienst en waarbij ze zoveel gemeenschapsdiensten mogen presteren als ze zelf willen of kunnen, moet niet alleen worden gezien als een noodsysteem dat werkbekwamen zonder werk de kans geeft zichzelf te bevrijden uit de onvrijwillige armoede, doch moet ook worden gezien als een educatief project dat gemeenschapsdienstverrichters leert opnieuw structuur op te bouwen in hun leven, efficiënt met tijd om te gaan, prioriteiten te stellen, zin voor ijver en vlijt te onwikkelen, zin voor flexibiliteit te ontwikkelen, verantwoordelijkheidszin op te bouwen, enz. Een individuele gemeenschapsdienstpresteerder zou dan inderdaad een efficiënt evenwicht moeten zien te vinden tussen de tijd besteed aan het verrichten van gemeenschapsdiensten, de tijd besteed aan gericht solliciteren, de tijd besteed aan gezinstaken, enz. Hoe een gemeenschapsdienstverrichter dat doet, moet iedere gemeenschapsdienstverrichter maar voor zichzelf uitmaken.

Om even concreet in te gaan op het bovengeciteerde, zou ik er toch op willen wijzen dat een gemeenschapsdienstverrichter die gedurende 20 dagen 10 uren per dag gemeenschapsdiensten verricht, veelal in de eigen gemeente (dus weinig tijdverlies inzake verplaatsing) of zelfs bij zich thuis (kinderthuisopvanggemeenschapsdienst (van kinderen van werkende ouders), strijkgemeenschapsdienst (de strijk van bejaarden, of van werkende mensen, enz)), nog steeds een tiental dagen per maand overhoudt om te gaan solliciteren. Onoverkomelijk kan men dat nu toch ook weer niet noemen.

@lpha · 19 maart 2006, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Om even concreet in te gaan op het bovengeciteerde, zou ik er toch op willen wijzen dat een gemeenschapsdienstverrichter die gedurende 20 dagen 10 uren per dag gemeenschapsdiensten verricht, veelal in de eigen gemeente (dus weinig tijdverlies inzake verplaatsing) of zelfs bij zich thuis (kinderthuisopvanggemeenschapsdienst (van kinderen van werkende ouders), strijkgemeenschapsdienst (de strijk van bejaarden, of van werkende mensen, enz)), nog steeds een tiental dagen per maand overhoudt om te gaan solliciteren. Onoverkomelijk kan men dat nu toch ook weer niet noemen.

Tuurlijk, waarom ook niet ...
Ipv van het verwerpelijke én luie slapen kan men tijdens de nachtelijke uren zijn tijd beter nuttig besteden ondermeer door te gaan solliciteren.
Of de directeur van Cynicus-construct het leuk zal vinden wanneer hij in het holst van de nacht van zijn bed wordt gelicht, door een arbeidsbereidwillige gemeenschapsdienstverrichter, valt nog te bezien

Don Quichote · 19 maart 2006, 10:56

Naar het schijnt merken ze bij de RVA dat als ze iemand schorsen van uitkering, 85 % vrij plotseling een job heeft.
Raar he?

cookie@vws · 19 maart 2006, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

Naar het schijnt merken ze bij de RVA dat als ze iemand schorsen van uitkering, 85 % vrij plotseling een job heeft.
Raar he?

Natuurlijk dat, want dan springt het OCMW in aktie en wordt men verplicht in kringloopwinkeltjes te gaan werken, want als het op uitkeringen aankomt is het ocmw dan weer...

Cynicus · 21 maart 2006, 20:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Oorspronkelijk bericht door Bobke
[SIZE=1]En daarmee de laagste belastingschijfkes afschaffen zodat de mensen wat meer overhouden van hun lage lonen.[/SIZE]

Mensen de allerbenodigste centen afnemen, noodzakelijk voor het overleven op de allerlaagste drempel, is van een dergelijke staatscriminaliteit, dat zulke regelgevingen zonder aarzeling noch voorbehoud moeten opgeblazen worden.

Indien er zich minder werkbekwamen zouden bezondigen aan dat moreel verwerpelijke, parasiterende sociaal profitariaat, dan zou er ruimte vrijkomen om de belastingvrije sommen te verhogen.

Karma · 21 maart 2006, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Indien er zich minder werkbekwamen zouden bezondigen aan dat moreel verwerpelijke, parasiterende sociaal profitariaat, dan zou er ruimte vrijkomen om de belastingvrije sommen te verhogen.

Allee ze, ge hebt weer een stemmeke meer op uw topicske. Eentje van mij zunne. Volgende week ben je er wel weer zeker?

Bece · 22 maart 2006, 08:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Indien er zich minder werkbekwamen zouden bezondigen aan dat moreel verwerpelijke, parasiterende sociaal profitariaat, dan zou er ruimte vrijkomen om de belastingvrije sommen te verhogen.

Wanneer wat minder bedrijven met hun winsten zouden gebruiken om te verhuizen maar uitbuitingslanden en wanneer wat meer tweeverdieners zouden overstappen naar 1,5 verdieners en wanneer wat omhooggetuimelde mensen zichzelf financieel niet 5 to 100 keer zo veel meer waard zouden vinden als andere mensen dan was er meer dan werk genoeg voor iedereen.

Don Quichote · 22 maart 2006, 08:50

want dan springt het OCMW in aktie en wordt men verplicht in kringloopwinkeltjes te gaan werken
--------------------------------
Zal wel...
Het OCMW is geen providor van een onvoorwaardelijk leefloon.
De taak van het OCMW is, de sukkelaar te helpen uit zijn situatie te komen.
Aan het werk gaan is een voornaam middel in deze.
Ook de controle van terechtheid is een taak.
Die zal nog opgevoerd worden, daar de groep goede lieden die maandelijks met het handje omhoog staan , toeneemt.

Kisjot.

eno2 · 22 maart 2006, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Indien er zich minder werkbekwamen zouden bezondigen aan dat moreel verwerpelijke, parasiterende sociaal profitariaat, dan zou er ruimte vrijkomen om de belastingvrije sommen te verhogen.

Begin dan met jobs bij te creëren ipv te likwideren, bazuin van de criminele elitaire toplaag.

DeoSolis · 22 maart 2006, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cynicus

Indien er zich minder werkbekwamen zouden bezondigen aan dat moreel verwerpelijke, parasiterende sociaal profitariaat, dan zou er ruimte vrijkomen om de belastingvrije sommen te verhogen.

Wat een eigenaardige logica

cookie@vws · 22 maart 2006, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DeoSolis

Wat een eigenaardige logica

Is dan ook geen economisch wonderkind....

Chipie · 22 maart 2006, 18:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

Wanneer wat minder bedrijven met hun winsten zouden gebruiken om te verhuizen maar uitbuitingslanden en wanneer wat meer tweeverdieners zouden overstappen naar 1,5 verdieners en wanneer wat omhooggetuimelde mensen zichzelf financieel niet 5 to 100 keer zo veel meer waard zouden vinden als andere mensen dan was er meer dan werk genoeg voor iedereen.

Men moet wel willen werken, nietwaar? Of zou U van iedereen een werkezel maken?...

duveltje382 · 22 maart 2006, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Men moet wel willen werken, nietwaar? Of zou U van iedereen een werkezel maken?...

Je maakt vorderingen CHIPIE

Bece · 22 maart 2006, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Men moet wel willen werken, nietwaar? Of zou U van iedereen een werkezel maken?...

En U en cynicus gaan die 1 miljoen mensen een volwaardige job aanbieden?

Denk ik niet. Jij wil gewoon 1 miljoen goedkope slaven hebben om al die dingen, die jij en Cynicus niet graag doen, voor een habbekrats even op te lossen.

duncan · 22 maart 2006, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Don Quichote

want dan springt het OCMW in aktie en wordt men verplicht in kringloopwinkeltjes te gaan werken
--------------------------------
Zal wel...
Het OCMW is geen providor van een onvoorwaardelijk leefloon.
De taak van het OCMW is, de sukkelaar te helpen uit zijn situatie te komen.
Aan het werk gaan is een voornaam middel in deze.
Ook de controle van terechtheid is een taak.
Die zal nog opgevoerd worden, daar de groep goede lieden die maandelijks met het handje omhoog staan , toeneemt.

Kisjot.

Daarmee dat er veel mensen met diensten cheques werken tegen dat loon via het ocmw/diensten & daarmee dat het er beetje overvol is bij dienst vreemdelingen zaken jaren terug en nu nog steeds .

Chipie · 22 maart 2006, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bece

En U en cynicus gaan die 1 miljoen mensen een volwaardige job aanbieden?

Denk ik niet. Jij wil gewoon 1 miljoen goedkope slaven hebben om al die dingen, die jij en Cynicus niet graag doen, voor een habbekrats even op te lossen.

Allee se... U schrijft:

Citaat:

Oorspronkelijk bericht door Bece [IMG]images/misc/backlink.gif[/IMG]
Wanneer wat minder bedrijven met hun winsten zouden gebruiken om te verhuizen maar uitbuitingslanden en wanneer wat meer tweeverdieners zouden overstappen naar 1,5 verdieners en wanneer wat omhooggetuimelde mensen zichzelf financieel niet 5 to 100 keer zo veel meer waard zouden vinden als andere mensen dan was er meer dan werk genoeg voor iedereen.

Als er volgens uw voorstel meer dan werk genoeg is, dan maakt U minstens een miljoen nieuwe jobs...

En als U die volledige tewerkstelling gecreëerd hebt, hoe gaat U die banen dan invullen als er een paar honderdduizend mensen zijn die niet willen/kunnen werken? Werknemers importeren?...

Mambo · 22 maart 2006, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duncan

Daarmee dat er veel mensen met diensten cheques werken tegen dat loon via het ocmw/diensten & daarmee dat het er beetje overvol is bij dienst vreemdelingen zaken jaren terug en nu nog steeds .

Dat klopt en de nieuwe mode is nu een gans huis beginnen vertimmeren met dienstencheque's. Zogenaamd om te kuisen. Beetje creatief kuisen noemt men dat.
Heb vandaag nog maar de vraag gehad of ik geen dak kan komen leggen met dienstencheque's. Allee meneer...waarom kan dat niet?

Misschien moet duncan maar gaan? Een cheque of 1000 in zijn zak en zwijg er over.

duncan · 22 maart 2006, 23:09

Dakwerken is ni mijn ding maar is zware concurentie voor den bouw & proff. dakwerkers.

Ikzelf ben een proff. poetsman en zelfs industriële kennis enzo maar werk graag voor +- 6 �* 7euro's per uur ( dienstencheques) vindt het alléén jammer dat er zooooo veel Polen en Balkan mensen zijn die mijn job en die van andere afnemen tesamen mé een paar rijke vriendjes en politici .

Ik persoonlijk vindt dat ze maar eens wa meer werk mogen geven aan eigen volk - autochtonen ipv Polen vant buitenland laten importeren en administratief goeikoper laten werken , modern uitbuiten enz... .

Ja ik weet het dat men op die manier goeikoop werk volk inhuurt das goe voor stads beleid , huisbazen enz...alléén jammer dat ze niet toekomen met subsidies die ze kunnen aanvragen ...dat kost tijd en moeite .

Tjah moderne uitbuiting is gekend of het nu mé cheques of ni maakt ni veel uit .

Bij de pwa cheques waren er ook grote misverstanden en werden kleine verbouwingen plots groot.

De contracten die ik tot hiertoe zag zowel bij het pwa als diensten cheques en dit bij meerdere bureau's spreken over kleine werken...geen daken en zo

Tuurlijk moogtge dat doen....ge zijt ni voor niets nen Antwerpenaar die de wet niet zo nauw neemt zoals ik en sommige van Brussel enzo .

Ik hoop voor u dat er geen sociale inspectie langskomt ;
groeten Duncan de deeltijdse zoekende "poets" man.

17 maart 2006, 22:52	#1682
Mambo Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 april 2004 Berichten: 43.539	t' is goed cynicus, we zullen er een paar polen op steken. Stop er nu mee.

19 maart 2006, 10:56	#1685
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	Naar het schijnt merken ze bij de RVA dat als ze iemand schorsen van uitkering, 85 % vrij plotseling een job heeft. Raar he?

22 maart 2006, 08:50	#1690
Don Quichote Banneling Geregistreerd: 1 juni 2003 Berichten: 3.350	want dan springt het OCMW in aktie en wordt men verplicht in kringloopwinkeltjes te gaan werken -------------------------------- Zal wel... Het OCMW is geen providor van een onvoorwaardelijk leefloon. De taak van het OCMW is, de sukkelaar te helpen uit zijn situatie te komen. Aan het werk gaan is een voornaam middel in deze. Ook de controle van terechtheid is een taak. Die zal nog opgevoerd worden, daar de groep goede lieden die maandelijks met het handje omhoog staan , toeneemt. Kisjot.

22 maart 2006, 23:09	#1700
duncan Banneling Geregistreerd: 20 juni 2005 Locatie: tijdenlijke plaats - weeral - Berichten: 4.065	Dakwerken is ni mijn ding maar is zware concurentie voor den bouw & proff. dakwerkers. Ikzelf ben een proff. poetsman en zelfs industriële kennis enzo maar werk graag voor +- 6 �* 7euro's per uur ( dienstencheques) vindt het alléén jammer dat er zooooo veel Polen en Balkan mensen zijn die mijn job en die van andere afnemen tesamen mé een paar rijke vriendjes en politici . Ik persoonlijk vindt dat ze maar eens wa meer werk mogen geven aan eigen volk - autochtonen ipv Polen vant buitenland laten importeren en administratief goeikoper laten werken , modern uitbuiten enz... . Ja ik weet het dat men op die manier goeikoop werk volk inhuurt das goe voor stads beleid , huisbazen enz...alléén jammer dat ze niet toekomen met subsidies die ze kunnen aanvragen ...dat kost tijd en moeite . Tjah moderne uitbuiting is gekend of het nu mé cheques of ni maakt ni veel uit . Bij de pwa cheques waren er ook grote misverstanden en werden kleine verbouwingen plots groot. De contracten die ik tot hiertoe zag zowel bij het pwa als diensten cheques en dit bij meerdere bureau's spreken over kleine werken...geen daken en zo Tuurlijk moogtge dat doen....ge zijt ni voor niets nen Antwerpenaar die de wet niet zo nauw neemt zoals ik en sommige van Brussel enzo . Ik hoop voor u dat er geen sociale inspectie langskomt ; groeten Duncan de deeltijdse zoekende "poets" man.