,,Afghaanse bekeerling moet hoe dan ook gedood worden''

[1handclapping]

Het punt is dat de oorlog reeds gevoerd is en zegerijk afgesloten : een uitvoerende macht en een wetgevende macht volgens democratische principes verkozen bekleden de macht. Alleen : de rechterlijke macht zit er nog met de sharia en een zeer conservatieve interpretatie ervan in de hand.

& eigenlijk voert dat alles me terug tot een discussie die ik nog al eens wilde opstarten : is er een behoefte aan een internationaal recht, bezw. een meer uitvoerige en verdere ontwikkeling van het reeds bestaande ? Dee lvan de discussie is dan vanzelfsprekend in hoever is een internationaal recht democratisch ? Indien er in een democratie een consensus zou zijn over een of ander ondewerp dat tegen dit internationaal recht ingaat en dat internationaal recht is absoluut afdwingbaar leven we op dat ogenblik in een
mondiale dictatuur ?

Afghanistan vervulde ons reeds met afgrijzen naar aanleiding van de vernietging van de Bhoeddabeelden, de executies van verkrachte vrouwen, het herbergen en steunen van terroristische acties aan diverse doelwitten...

Recent zag ik een item van "Al Jazeera" waarbij een mollah of zo in discussie ging met een arabische vrouw, die de islam zeer scherp bekritizeerde mbt tot vrouwenrechten.. De geestelijke nam hierbij het voor ons ongelofelijke standpunt in, dat hij de kritiek zou kunnen aanvaarden van iemand die andersgelovige of atheïst is, MAAR NIET VAN EEN AFVALLIGE MOSLIM.

Het gaat hier ook niet in de laatste instantie over het principe van de doodstraf. Er zijn nog legio landen waar de doodstraf voor diverse criminele
feiten wordt uitgesproken (drugbezit, spionage, afwijkende meningen) zonder dat die enige relatie heeft met voorbedachte, onvoorbedachte of onvrijwillige moord en doodslag.

Onze rechtvaardige verontwaardiging voor het feit dat iemand wegens zijn afwijkende mening in een land kan gedood worden moet derhalve gepaard gaan met een besef dat er los van Islam of niet-islam nog een groot beschavingswerk voor ons ligt & het zeker geen kwaad kan met onze principes in de ene hand onze andere hand op de knip van onze portemonnee te zitten.

[marjan]

Voor de Vlaamse 'vrijzinnige' promoteren

[marjan]

Voor de Vlaamse, 'vrijzinnige' promotoren van de islam in Vlaanderen ziet het er slecht uit. Reactie van een bekeerling van de grote moskee in Brussel: "Nu doen we met hen mee, maar van zodra wij het voor het zeggen zullen hebben, zal hij (de naam van deze apologeet is al eerder vernoemd op deze site) de eerste zijn die gekeeld zal worden, jullie christenen, mensen van het boek, gunnen we nog een beetje respijt." Dat deze onwetenden over zovéél, jaren maar niet weeklagen, 'wir haben es nicht gewusst...'

Onwetendhied is de bron van alle kwaad ........(Socrates)

[Jazeker]

Van het CGKR moeten we alvast geen heil verwachten :

Oorspronkelijk geplaatst door Site Vlaams Belang

De vierenzestigjarige Père Samuel is een kleurrijke figuur, met profetische allures. Zeker, hij heeft ook enkele eigenaardige trekjes. Zo beschouwt hij zichzelf niet alleen als priester, maar ook als medium en als genezer. Hij leeft al enige tijd in onmin met zijn bisdom, maar dat belet niet dat zijn kerk in Montignies-sur-Sambre elke zondag stampvol zit. Elke zondag komen zo’n tweeduizend gelovigen daar de Latijnse mis bijwonen. Die vieringen duren soms wel vier uur. Père Samuel gaat er prat op dat er elke zondag zo'n tweeduizend gelovigen in zijn kerk zitten. Père Samuel wordt ook op handen gedragen door de armen in zijn wijk. Ze komen massaal bij hem aankloppen voor hulp. In een vleugel van een oud kloostergebouw verzamelt Père Samuel tweedehandse kleren, schoenen en andere spullen. ,,Dat zijn dingen die een priester hoort te doen'', zegt hij. ,,Ik ben geen priester geworden om mezelf te verstoppen in een chique paleis, zoals zovele andere geestelijken.''

Dertig jaar geleden kwam Père Samuel als politiek vluchteling uit Turkije naar ons land. Hij behoorde tot een belaagde en vervolgde minderheidsgroep: de Aramese christenen. Turkije is zó verdraagzaam en zó gehecht aan de godsdienstvrijheid, dat christenen zich er niet of nauwelijks kunnen handhaven. Père Samuel heet officieel Samuel Ozdemir, maar die naam gebruikt hij nooit. Het is een naam die aan zijn familie werd opgedrongen in het kader van de hardhandige “verturksing” waarmee de overheid probeert de identiteit van culturele en religieuze minderheden te vernietigen.

Père Samuel is echter van de Turkse regen in de Belgische drup terechtgekomen, want ook hier wordt hij vervolgd. Officieel niet omdat hij christen is – christenen die zich koest houden en lippendienst bewijzen aan de politiek correcte dogma’s lopen in België geen gevaar – maar wel omdat hij een racist zou zijn. Père Samuel heeft altijd gewaarschuwd tegen de islam. Hij gebruikt daarbij meestal een uitgebreide verzameling korancitaten, waaruit duidelijk blijkt dat de islam een agressieve en onverdraagzame religie is. Père Samuel bestrijdt de moslims met het meest dodelijk wapen dat er is: citaten uit hun eigen “heilige” teksten. De uitspraak waarvoor hij nu door de inquisiteurs van het CGKR voor de rechter wordt gesleept, is typisch voor zijn ongezouten en flamboyante stijl: “Alle moslims die in het westen geboren worden, zijn tijdbommen, gericht tegen de Europese jeugd.” Dat is natuurlijk een bloemrijke overdrijving. Het zijn natuurlijk niet allemaal potentiële terroristen. Père Samuel is daarmee iets te kort door de bocht gegaan. Maar moet hij daarvoor een gevangenisstraf krijgen? Moet hij daarvoor voor de rechter gesleept worden? Intussen wachten wij nog altijd op de eerste moslim die door het CGKR wordt aangeklaagd omdat hij haat predikt tegen joden of christenen.

Waar wacht u op? Als Père Samuel vervolgd wordt voor zijn uitspraak over tijdbommen, dan kunt U deze oproepen tot haat, moord en bloedbaden toch zeker niet ongestraft laten doorgaan?

[Darwin]

Ik zou toch niet in schoenen van de collaborateurs van het islamofascisme willen staan als hier ooit een "regime change" plaatsgrijpt...

[Antigone]

Paus vraagt gratie voor bekeerling

zo 26/03/06 - Paus Benedictus XVI heeft in een brief aan de Afghaanse president Hamid Karzai gratie gevraagd voor een bekeerling die de doodstraf riskeert. De 41-jarige Abdul Rahman werd eerder deze maand gearresteerd omdat hij zich tot het christendom heeft bekeerd.
De paus zou in zijn brief de mensenrechten aangehaald hebben die ingeschreven zijn in de inleiding van de Afghaanse grondwet.
(foto Belga) Westerse leiders hebben de regering van Karzai ook al onder druk gezet om de man vrij te laten.

De Australische premier John Howard heeft laten verstaan dat de inzet van Australische troepen in Afghanistan moeilijk wordt, als het Afghaanse gerecht een christelijke bekeerling zou veroordelen.

"Dat iemand om zijn geloof terecht gesteld zou worden, vervult mij met afschuw", zei Howard. "Onze soldaten riskeren hun leven in de strijd tegen de taliban, maar niet om zulke praktijken te laten voortbestaan."

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Darwin

Ik zou toch niet in schoenen van de collaborateurs van het islamofascisme willen staan als hier ooit een "regime change" plaatsgrijpt...

Dat weten ze ook wel. Waarom denk je dat ze zo wild om zich heen schoppen ?

[Antigone]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Dat weten ze ook wel. Waarom denk je dat ze zo wild om zich heen schoppen ?

Wie mogen die "ze" dan wel zijn?

[Harald]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Uw führers zijn er anders wél duidelijk over: "ondergeschikt aan het principe 'eigen volk eerst'"8)

In een andere draad op politics.be gaat het over het zogenaamd vertrappelen van een NVA-vlag. Grote boosdoener is Rob Verreycken. En zo komen we toevallig op de enige, ons bekende actie, ten voordele van Abdul Rahman :
http://www.verreycken.net/

[SIZE=2][SIZE=4]Geen ophanging van Abdul Rahman wegens het verlaten van de islam[/SIZE][/SIZE]

mvg

Harald.

[redwasp]

assalaam alaikum,

lieve vrienden. het is schandalig dat mensen andere mensen vermoorden, of ze dat nu in naam van geld, religie, macht of zelfs de heilige democratie doen maakt daar niet veel bij uit. de moord op die arme afghaanse man is hierop geen uitzondering. iedereen met een beetje menselijkheid in zich moet zo'n slachting veroordelen en alles doen wat in zijn macht ligt om zoiets te verhinderen.

zeker muslims zouden deze schandalige daad moeten verwerpen. in dit geval moeten zij het zelfs dubbel veroordelen. niet alleen wordt een onschuldige man zonder reden en in koelen bloede afgemaakt, de daders misbruiken er dan ook nog eens de naam van god en van zijn profeet mohammed (vzmh) voor.

misschien maakte ik dit in mijn vorige posts te weinig duidelijk doordat ik teveel focuste op een soort verdediging tegen anti-islamisme. dat was een fout van mij. die anti-islamitische reacties zouden mijn veroordeling van die moordpartij juist des te harder moeten uitgelokt hebben. door deze karikatuur van de islam (als het niet zo pijnlijk was, zou het simplisme ervan haast grappig zijn) wordt het onbegrip en de woede tegenover deze religie bij veel mensen alleen maar groter.

de kern van de islaam is vrede, vreugde, eenheid met god. dit is wat de profeet mohammed aan duizenden mensen leerde. helaas bestaat er op dit moment in de arabische wereld zoveel woede, zoveel opgekropt verdriet en pijn, dat het stille gefluister van die vrede meer en meer wordt overdonderd door de woedekreten en de huilbuien.

incha'allah kan dit verdriet, deze pijn, die woede die bij zovele muslims en niet-muslims bestaat geheeld worden. incha'allah kan er dan vrede komen, want vrede is de essentie van de islam, het christendom, het jodendom, het buddhisme, de vedantijnse leer, de stoa. vrede is de essentie en het doel van het mens zijn.

assalaam alaikum lieve, lieve vrienden

redwasp

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door Harald

In een andere draad op politics.be gaat het over het zogenaamd vertrappelen van een NVA-vlag. Grote boosdoener is Rob Verreycken. En zo komen we toevallig op de enige, ons bekende actie, ten voordele van Abdul Rahman :
http://www.verreycken.net/


mvg

Harald.

Mijn brief is per email verzonden.

[Darwin]

Oorspronkelijk geplaatst door redwasp

assalaam alaikum,

lieve vrienden. het is schandalig dat mensen andere mensen vermoorden, of ze dat nu in naam van geld, religie, macht of zelfs de heilige democratie doen maakt daar niet veel bij uit. de moord op die arme afghaanse man is hierop geen uitzondering. iedereen met een beetje menselijkheid in zich moet zo'n slachting veroordelen en alles doen wat in zijn macht ligt om zoiets te verhinderen.

zeker muslims zouden deze schandalige daad moeten verwerpen. in dit geval moeten zij het zelfs dubbel veroordelen. niet alleen wordt een onschuldige man zonder reden en in koelen bloede afgemaakt, de daders misbruiken er dan ook nog eens de naam van god en van zijn profeet mohammed (vzmh) voor.

misschien maakte ik dit in mijn vorige posts te weinig duidelijk doordat ik teveel focuste op een soort verdediging tegen anti-islamisme. dat was een fout van mij. die anti-islamitische reacties zouden mijn veroordeling van die moordpartij juist des te harder moeten uitgelokt hebben. door deze karikatuur van de islam (als het niet zo pijnlijk was, zou het simplisme ervan haast grappig zijn) wordt het onbegrip en de woede tegenover deze religie bij veel mensen alleen maar groter.

de kern van de islaam is vrede, vreugde, eenheid met god. dit is wat de profeet mohammed aan duizenden mensen leerde. helaas bestaat er op dit moment in de arabische wereld zoveel woede, zoveel opgekropt verdriet en pijn, dat het stille gefluister van die vrede meer en meer wordt overdonderd door de woedekreten en de huilbuien.

incha'allah kan dit verdriet, deze pijn, die woede die bij zovele muslims en niet-muslims bestaat geheeld worden. incha'allah kan er dan vrede komen, want vrede is de essentie van de islam, het christendom, het jodendom, het buddhisme, de vedantijnse leer, de stoa. vrede is de essentie en het doel van het mens zijn.

assalaam alaikum lieve, lieve vrienden

redwasp

Mohammed had het zo goed voor met de Joden in zijn land dat hij zo snel hij kon hen liet genieten van de eeuwige vrede. Ik vind dat we hen eerst nog wat mogen laten genieten van de aardse meevallers en tegenslagen. Daarna hebben ze nog tijd genoeg om van de eeuwige vrede te genieten.

[Basy Lys]

Onverdraagzaamheid tegenover anderen is de essentie van de Mohammedaanse leer.

Die onverdraagzaamheid verklaart het voorval met die "gewone" Afghaan, en met Salman Rushdie, met Nasr Abu Zaid, & tutti quanti, maar ook al de bloedige terreur van de Filippijnen, via Indonesië, Thailand, India, Pakistan, Afghanistan, Iran, Irak, Rusland, Turkije, Libanon, Israël, Palestina, Egypte, Soedan, .... tot Marokko, en ook die in New York, Bali, Madrid, Londen, Amsterdam, ...

Iemand die het tegendeel beweert leeft niet op deze wereld, of is van kwade wil. Gelukkig geloven steeds minder en minder kaffers in de misleidende verhaaltjes van de mohammedaanse volgelingen en hun apologeten. De realiteit achterhaalt hun leugens.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door marjan

Voor de Vlaamse, 'vrijzinnige' promotoren van de islam in Vlaanderen ziet het er slecht uit. Reactie van een bekeerling van de grote moskee in Brussel: "Nu doen we met hen mee, maar van zodra wij het voor het zeggen zullen hebben, zal hij (de naam van deze apologeet is al eerder vernoemd op deze site) de eerste zijn die gekeeld zal worden, jullie christenen, mensen van het boek, gunnen we nog een beetje respijt." Dat deze onwetenden over zovéél, jaren maar niet weeklagen, 'wir haben es nicht gewusst...'

Onwetendhied is de bron van alle kwaad ........(Socrates)

8) De bedreiging door de bekeerling uit de moskee in Brussel werd nog eens bevestigd. Dit door een uitspraak van A.Soffer van de universiteit van Haiffa. Die zei in het program Netwerk (NL) dat we in het westen hypocriet zij en naiëf als we denken dat de moslims zich aanpassen aan onze normen en waarden. Vergeet dat maar, was zijn uitspraak.
Dus laten we wakker worden en die bekeerling mag rap zijn valies pakke en opkrassen naar een moslimland. Of een werk zoeken bij een slachtkiekens bedrijf; kan hij zoveel kelen as hij goesting heeft.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Antigone

Kunnen wij zomaar ingrijpen in het 'recht'ssystheem van een ander land?

stel dat hier in België een belg gearresteerd word die zich tot de islam bekeerd heeft.We hebben wel spijtig genoeg de doodstraf niet meer, dus hij word veroordeeld tot levenslange gevangenisstraf zonder kans op vervroegde vrijlating.Wat gaat er dan gebeuren volgens u?En om het nog wat pittiger te maken , maken onze beste tekenaars een lekker sarkastische cartoon over het voorval.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Antigone

Wie mogen die "ze" dan wel zijn?

heb je daar echt geen idee van?...8)

[Basy Lys]

http://news.google.be/nwshp?hl=nl&ta...Abdul%20Rahman

http://www.refdag.nl/artikel/1254999...an+blijft.html
Wanneer Rahman op vrije voeten komt, wacht hem toch een wisse dood in Afghanistan. Allereerst valt er te denken aan zijn familieleden die hem aan het gerecht hebben overgeleverd en daarmee al te kennen hebben gegeven dat zij de dood van Abdul Rahman zoeken. Vervolgens is er het gevaar van de kant van hen die gevolg geven aan de oproep die dit weekeinde in moskeeën van Kabul is gedaan om Rahman te doden.
De derde doodsdreiging voor Rahman komt van de kant van de Taliban. Begin 2001 vaardigden de Taliban een edict uit waarin geloofsafval wordt veroordeeld. De Taliban meldden dat ze de doodstraf zullen toepassen op iedere moslim die zich tot een ander geloof bekeert. Ook iedere niet-moslim die wordt betrapt op het winnen van bekeerlingen, zal worden gedood.
Dat dit geen loze ’beloften’ zijn, leert de recente geschiedenis ons. Sinds eind juni 2004 werden vijf Afghaanse bekeerlingen door Talibanguerrilla’s gedood. De vijf werden beschuldigd van het verlaten van de islam en van verspreiding van het christendom. Een van deze vijf was Assad Ullah uit de provincie Ghazni, van wie op 1 juli 2004 de keel werd doorgesneden. Een woordvoerder van de daders stelde bewijzen te hebben dat Ullah betrokken was bij de bekering van moslims tot het christendom.

[Antigone]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

heb je daar echt geen idee van?...8)

Zeg het toch maar.

[Knorretje]

Bekering in islam éénrichtingverkeer

Moslim worden is geen heidense klus. Drie keer Allah en ene mohammed de hemel in prijzen en een christen of hindoe mag zich moslim noemen. Een moslim die echter meer op heeft met de God van de paus dan met de Allah van de imam is overgeleverd aan de grillen van de enige nog op aarde bestaande inquisitie.

Abdoel Rahman kan er over meepraten. De dappere 41-jarige Afghaan hangt nog steeds de doodstraf boven het hoofd, want dat is de prijs die de islam eist voor een bekering. Rahman is namelijk als moslim geboren en kan volgens de islamitische leer niet even religieus stuivertje wisselen. Omgekeerd kan natuurlijk altijd....

Rahmans zaak is gisteren voorlopig onder immense westerse druk opgeschort. Doel is vooral Rahman ’gek’ te verklaren. Wie niet bij zinnen was ten tijde van de bekering, komt er met een aai over de bol mee weg. De basis voor Rahmans ellende wordt gevormd door de zogenaamde takfirbepalingen in de koran.
Takfir is het mechanisme waarmee een andere moslim tot kafir, een ongelovige, wordt bestempeld. De ergste vorm is de bekering tot een ander geloof, die in dit denken ongeloof inhoudt.

Het Westen heeft met de affaire Rahman ontdekt wat er gaande is in gebieden waar goedwillende militairen de vaart der volkeren mogen bespoedigen. Niet alleen in Afghanistan, ook in Saoedi-Arabië, Indonesië, Pakistan en vooral Iran zijn christenen hun leven niet zeker. Zelden worden het zulke zaken als met Rahman. De vervolging van christenen is continu in de islamitische wereld, maar meestal wordt de juridische molen er niet voor ingeschakeld, want dan levert dat alleen maar heibel met het Westen op.

Sluw

De Iraanse president Ahmadinejad bijvoorbeeld speelt het spel heel sluw. „Ik zal het christendom in dit land een halt toe roepen”, zei hij vorig jaar. Ghorban Tori (50) werd prompt uit zijn huis ontvoerd en gruwelijk om zeep geholpen. Naar de daders speurt men nog. Tori was een Iraanse Rahman, een moslim die het christendom beter paste. De moord op Tori scheelde Iran weer een scherp bekritiseerde rechtsgang. En zo gaat het vaker dan nu met Rahman in Afghanistan.

De kwestie Rahman maakt andermaal duidelijk waar het over gaat. Namelijk het conflict tussen twee tegengestelde samenlevingsvormen. De westerse, die geloof en staat van elkaar scheidt, en de islamitische die religie en samenleving vaak als een Siamese tweeling ziet. En voor mensen die daar anders over denken de dood in petto heeft. Misschien tóch weer iets om over na te denken voor mensen die de massale import van moslims in de Westerse beschaving een warm hart toedragen.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Basy [B

Sinds eind juni 2004 werden vijf Afghaanse bekeerlingen door Talibanguerrilla’s gedood. De vijf werden beschuldigd van het verlaten van de islam en van verspreiding van het christendom. Een van deze vijf was Assad Ullah uit de provincie Ghazni, van wie op 1 juli 2004 de keel werd doorgesneden.[/b] Een woordvoerder van de daders stelde bewijzen te hebben dat Ullah betrokken was bij de bekering van moslims tot het christendom.

Afghanistan werd in 2001 veroverd door christenen. Er gaat geen maand voorbij of er wordt wel ergens een trouwfeest in reepjes gebombardeerd door het arrogant Amerikaans leger. Nu blijkt christendom ineens onpopulair in Afghanistan. Wie had dat nu durven voorspellen.

Uw dhimmi van dienst,
FR