Re: caricatures ?

On Sat, 04 Feb 2006 21:34:29 +0100, Selene wrote:

>
> "Anonymous via the Cypherpunks Tonga Remailer" <[email protected]> a
> écrit dans le message de news:
> [email protected]...
>> On Fri, 03 Feb 2006 23:22:37 +0100, L'Anti-Oedipe wrote:
>> Qu'on comprenne bien : Mahomet en poseur de bombes, c'est rigolo, pas de
>> quoi s'énerver, mais un rabbin qui fait le salut hitlérien, c'est
>> choquant! Il faut dire que le premier assoie largement la représentation
>> sociale du musulman la plus courante en Europe, traversée par une
>> véritable vague d'islamophobie qui n'a rien �* envier �* l'antisémitisme
>> de la première moitié du XXème siècle, alors que le second renvoit
>> directement �* notre mauvaise conscience collective. Bref l'appréciation
>> humouristique est une affaire grandement subjective et ethnocentrique.
>
> Qu'y a-t-il de plus choquant pour les musulmans? Une caricature �* la con
> même pas bien dessinée ou un corelégionnaire égorgeant face �* une camera un
> malheureux quidam , ou un autre se vaporisant au milieu d'innocents dans un
> métro; sur un marché, dans un dancing au prétexte tendencieux que cet
> exploit lui vaudrait 72 vierges �* déflorer au paradis.
> Si islamophobie il finit par y avoir c'est que les musulmans nous les
> brisent menu menu �* vouloir importer leurs salades du MO chez nous, �* faire
> du prosélythisme. Il y a 30 ans les musulmans vivaient en Europe en essayant
> de se fondre dans la population sans qu'il y ait de problèmes. Maintenant
> ils contestent même les cours qui leurs sont donnés: refus de l'évolution
> des espèces en science parce que dans le Coran il est dit que Dieu nous a
> déposés sur cette terre probablement comme des pots dans une vitrine ou
> refus de l'autorité d'un prof femme par exemple
> L'antisémitisme du début du siècle était fondé sur des �* prioris religieux
> du style les juifs ont tué Jésus et a été plus ou moins corrigé en raison du
> grand choc causé par l'holaucoste et par une relative marche arrière des
> autorités religieuses chrétiennes dans ce type d'éducation �* la gomme.
> L'islamophobie qui commence a poindre tient �* un ras le bol face au
> prosélythisme stupide et fondamentalement raciste �* l'égard des cultures
> d'accueil des prédicateurs musulmans. Si le résultat n'est guerre chouette
> au final il ne faut pas être étonné lorsqu'on ouvre la boite de pandorre de
> ramasser une grande baffe
>
> Séléné


Foutaise que tout cela :
Les journalistes danois voulaient démontrer que les islamistes étaient
intolérants. La bonne blague... Ils auraient aussi du démontrer la loi
de la pesanteur en lâchant une pierre.

Ce dont je parle ici, ce n'est pas du bien fondé politico-religieux des
réactions des musulmans les plus énervés. Ce qui m'agace, c'est la
manière dont cette histoire est traîtée. Seulement voil�*, c'est pain
béni que ces scènes de haine et de colère, ces incidents pour cette
presse qui n'a de cesse de ressasser l'image du musulman -> arabe ->
violent -> dangereux. Ce que je souligne, c'est la différence de
traitement entre intégristes musulmans et autres intégristes, comme les
bons cathos de chez nous.



Beaucoup de gens semblent oublier que le supposé "retard culturel" des
"masses islamisantes" est en grande partie dû �* toutes les guerres et
toutes les dictatures maintenues par les occidentaux dans tout le
Moyen-Orient (Irak, Liban, Palestine, Egypte, ...). En clair, nous avons
une grande responsabilité dans la réceptivité des masses aux discours
des fanatiques de tous bords. Avoir une responsabilité et l'admettre, ce
n'est pas faire acte de soumission ni de contrition, c'est simplement
accepter le monde/l'histoire tel qu'il/elle est... et que ce petit accro
�* une supposée liberté de la presse (où ça une presse libre ?) est
infime par rapport �* l'humiliation de peuples entiers.



Proposition:
Les médias (...) �* travers les caricatures du prophète Mohammed
préparent l'opinion publique internationale en vue de la prochaine
invasion militaire en Iran (le 20 mars 2006, jour du nouvel an iranien,
Téhéran va ouvrir une bourse du pétrole où les ventes ou achats de
pétrole seront libéllés en Euros ). Tout ça est vraiment bien huilé, tout s'enchaine trop
bien...
L'histoire du journalisme européen nous montre que de telles attaques
journalistiques précèdent souvent la transformation du débat public en
champ de bataille.

Borked Pseudo Mailed a écrit :
> On Sat, 04 Feb 2006 21:34:29 +0100, Selene wrote:

> Ce dont je parle ici, ce n'est pas du bien fondé politico-religieux des
> réactions des musulmans les plus énervés. Ce qui m'agace, c'est la
> manière dont cette histoire est traîtée. Seulement voil�*, c'est pain
> béni que ces scènes de haine et de colère, ces incidents pour cette
> presse qui n'a de cesse de ressasser l'image du musulman -> arabe ->
> violent -> dangereux. Ce que je souligne, c'est la différence de
> traitement entre intégristes musulmans et autres intégristes, comme les
> bons cathos de chez nous.

Les "bons cathos de chez nous", ils descendent en armes dans la rue ?
ils investissent et incendient l'ambassade du pays qui ne leur plaît pas
? ils appellent publiquement au meurtre de celui dont ils estime qu'il a
insulté leur religion, y compris lorsque celui-ci n'est pas catho et vit
�* des milliers de kms de l�*, dans un pays non catholique ?

> Beaucoup de gens semblent oublier que le supposé "retard culturel" des
> "masses islamisantes" est en grande partie dû �* toutes les guerres et
> toutes les dictatures maintenues par les occidentaux dans tout le
> Moyen-Orient (Irak, Liban, Palestine, Egypte, ...).

Arrêtez de me faire rire : les Philippines, le Vietnam, la Corée,
Taïwan, l'Afrique du Sud ou même le Congo étaient *aussi* des pays
ex-colonisés avec dictatures maintenues par des Occidentaux : avez-vous
déj�* vu les foules de ces pays descendre dans la rue, brûler des
bâtiments étrangers et appeler publiquement au meurtre de l'étranger
qui, �* 10 000 kms de l�*, aurait insulté leur religion ?

> En clair, nous avons
> une grande responsabilité dans la réceptivité des masses aux discours
> des fanatiques de tous bords. Avoir une responsabilité et l'admettre, ce
> n'est pas faire acte de soumission ni de contrition, c'est simplement
> accepter le monde/l'histoire tel qu'il/elle est... et que ce petit accro
> �* une supposée liberté de la presse (où ça une presse libre ?) est
> infime par rapport �* l'humiliation de peuples entiers.

Vivivi : de l'analphabétisme musulman �* la féroce répression des femmes
musulmanes en passant par l'intolérance musulmane ou le fait que le
monde musulman a contribué pour beau de balle au développement des Arts
et des Sciences depuis plus de 5 siècles, tout est toujours de la faute
de l'Occident et les musulmans toujours pauvres victimes...

> Proposition:
> Les médias (...) �* travers les caricatures du prophète Mohammed
> préparent l'opinion publique internationale en vue de la prochaine
> invasion militaire en Iran (le 20 mars 2006, jour du nouvel an iranien,
> Téhéran va ouvrir une bourse du pétrole où les ventes ou achats de
> pétrole seront libéllés en Euros )

Ah oui : la terrible "arme absolue" qui va immanquablement précipiter
les USA dans le Moyen-Age ;-)


.. Tout ça est vraiment bien huilé, tout s'enchaine trop
> bien...

Mais oui, mais oui : tout est un complot soigneusement orchestré dans
ses moindres détails par la CIA omniprésente et omnipotente,... la même
CIA qu'on accuse, selon les circonstances, de n'être composée que d'un
ramassis de losers incapables de même prévoir le temps qu'il fera demain...




--
Quotidiennement updatés, et avec photos, les "Saviez-vous que...",
sont enfin disponibles en ligne : http://diberville.blogspot.com/
"It's not having what you want, it's wanting what you've got"

> Vivivi : de l'analphabétisme musulman �* la féroce répression des femmes
> musulmanes en passant par l'intolérance musulmane ou le fait que le
> monde musulman a contribué pour beau de balle au développement des Arts
> et des Sciences depuis plus de 5 siècles, tout est toujours de la faute
> de l'Occident et les musulmans toujours pauvres victimes...

Ce que les bobos essaient de vous faire comprendre, d'Iberville, c'est que
TOUT est de la faute des Occidentaux, une fois pour toutes. Même le big bang
originel, en cherchant bien, je suis sûr qu'on devrait pouvoir nous en
imputer la responsabilité.

"Ne sommes-nous pas tous un peu responsables de cet état de chose ?"
(Proverbe bobo)

"Borked Pseudo Mailed" <[email protected]> a écrit dans le message de
news: [email protected]...
> Foutaise que tout cela :
> Les journalistes danois voulaient démontrer que les islamistes étaient
> intolérants. La bonne blague... Ils auraient aussi du démontrer la loi
> de la pesanteur en lâchant une pierre.
>
> Ce dont je parle ici, ce n'est pas du bien fondé politico-religieux des
> réactions des musulmans les plus énervés. Ce qui m'agace, c'est la
> manière dont cette histoire est traîtée. Seulement voil�*, c'est pain
> béni que ces scènes de haine et de colère, ces incidents pour cette
> presse qui n'a de cesse de ressasser l'image du musulman -> arabe ->
> violent -> dangereux. Ce que je souligne, c'est la différence de
> traitement entre intégristes musulmans et autres intégristes, comme les
> bons cathos de chez nous.

Mais regardez encore ces deux derniers jours l'image de tolérance et de
mesure que présente le monde musulman �* bruler ambassades....
églises.....Pourquoi faut-il que toutes les réactions se fassent au travers
de batailles de rues. Ca me fait penser aux mecs qui pour un depassement
intempestif en voiture en viennent aux mains et coup de couteaux. Il est
possible entre gens courtois et responsables de parler ......au niveau des
opinions publiques cela se fait au travers d'éditoriaux dans les journaux et
certainement pas en brulant tout

> Beaucoup de gens semblent oublier que le supposé "retard culturel" des
> "masses islamisantes" est en grande partie dû �* toutes les guerres et
> toutes les dictatures maintenues par les occidentaux dans tout le
> Moyen-Orient (Irak, Liban, Palestine, Egypte, ...).

Pardonnez moi mais en Egypte �* ma connaissance Nasser n'est pas arrivé au
pouvoir avec la bénédiction des occidentaux. Il était adulé du peuple
égyptien mais je n'ai pas le sentiment que son règne ait été un apport
renversant au bonheur confort et progrès du dit peuple.
Alors je trouve que c'est un peu court de toujours nous rabacher que nous
sommes les fautifs soit �* cause de la colonisation soit de la non
colonisation de tout ce qui leur arrive. C'est un peu comme lorsqu'un mec
assassine quelqu'un et qu'on vous serine mais le pauvre sa maman ne l'aimait
pas etc.....Quoiqu'il vous arrive dans la vie il y a ceux qui s'arment de
courage et qui remontent la pente et ceux qui baissent les bras. La
révolution française ne nous a été donnée par personne. Elle a trébuché, est
revenue et retombée et nous avons fini par y arriver . Mais c'est le peuple
qui s'est revolté et a pris ce qu'on lui refusait. Il n'y a jamais rien qui
ne se fasse sans lutte et ce n'est certainement pas en se battant la coulpe
en accusant les autres. En outre vous n'avez jamais vu une évolution des
peuples �* travers une religion quelle qu'elle soit. La religion par essence
est traditionnaliste car c'est son seul moyen pour rester. Accepter un vrai
changement implique qu'elle soit amenée �* devoir s'effacer de temps en temps
et cela elle ne veux pas. En outre la religion au pouvoir ne peut jamais
être associée �* la démocratie car elle tend �* vouloir la cohésion c'est �*
dire tout le monde pense dans le même sens et celui qui dérroge �* la règle
est mis au pilori.
Alors le ménage c'est dans tous ces pays qu'il doit être fait en obligeant
les religieux �* rester dans leurs lieux de culte et �* éduquer les gens pour
que la religion reste dans la sphère privée. Mais c'est les gens dans chaque
pays qui doivent faire ce boulot. Et nous nous n'y pouvons rien si nous
vivons avec une autre évolution . Nous n'en sommes certainement pas
coupables et ce n'est pas notre responsabilité si des peuples se sentent
humiliés parce que nous vivons mieux. Que je sache il y a un milliard et
demi de chinois qui n'ont pas un style de vie des plus trancendant et vous
n'en voyez aucun se vaporiser �* droite ou �* gauche au milieu de foules
innocentes en occident parce qu'ils se sentent humiliés. Ils bossent.....il
faut ,dire qu'ils savent eux qu'ils n'auraient pas droit eux aux 72 vierges
�* déflorer au paradis pour de tels exploits

>
> Proposition:
> Les médias (...) �* travers les caricatures du prophète Mohammed
> préparent l'opinion publique internationale en vue de la prochaine
> invasion militaire en Iran (le 20 mars 2006, jour du nouvel an iranien,
> Téhéran va ouvrir une bourse du pétrole où les ventes ou achats de
> pétrole seront libéllés en Euros ). Tout ça est vraiment bien huilé, tout
> s'enchaine trop
> bien...

Ben oui et le développement militaire de l'uranium enrichi dans le but avoué
de vaporiser l'état d'Israel......c'est clair que nous risquons de vivre des
lendemains desenchantés

Séléné

"Selene" <[email protected]> a écrit dans le message de news:
[email protected]...
>
>
>
> Ben oui et le développement militaire de l'uranium enrichi dans le but
> avoué de vaporiser l'état d'Israel......c'est clair que nous risquons de
> vivre des lendemains desenchantés
>

C'est bien pour éviter les dingues que l'Otan et l'Onu existent mais au fil
des temps ces organismes sont devenus un peu comiques.
Que va-t-il se passer maintenant ? j'ai peine �* croire que le chef d'Etat
iranien soit un imbécile sans conseillers. Je crois qu'il sait très bien que
posséder l'arme nucléaire est une utopie et que s'en servir contre Israel
signifierait la liquéfaction immédiate de son pays. Je pense qu'il cherche
�* provoquer des arrangements, avoir des compensations pour laisser tomber ce
pseudo programme.


--

Looping

"Selene" <[email protected]> (soc.culture.belgium ; Sun, 5
Feb 2006 17:12:52 +0100):

>La
>révolution française ne nous a été donnée par personne. Elle a trébuché, est
>revenue et retombée et nous avons fini par y arriver . Mais c'est le peuple
>qui s'est revolté et a pris ce qu'on lui refusait

On se demande quand même pourquoi cela ne s'est pas fait au travers
d'éditoriaux dans les journaux au lieu de se faire dans la rue comme
des mecs qui pour un dépassement intempestif en voiture en viennent
aux mains et coup de couteaux.
-
°\
/\ (timbrée)
___________
http://cf.geocities.com/girafffff/Ic...girAFFFFF.html