Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 april 2006, 21:20   #661
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Toen ik mijn eerste briefke verzond als aankomende zelfstandige wist ik nauwelijks waar mijn naam moest staan. Ik kocht een schrijfmachientje van 4000 frank en draaide daar een kladje in. 5 dagen later mocht ik al eens langskomen bij dat bedrijf. Ik kreeg die opdracht niet omdat ze ook wel zagen dat het mij ontbrak aan voldoende ervaring. Dat heeft me niet tegengehouden. Ik zei als er 10000 namen in een telefoonboek staan zal ik er zeker 100 weten te vinden waar ik wel mag voor werken.
1 per 1 ging ik ze af!
Dat was misschien ook in een andere tijd hé Mambo. Toen het industrialisme postvatte aan de Maaskant reden de werkgevers ook af en aan met een luidspreker om iedereen werk aan te bieden in de nieuwe fabrieken. Veel bouwvakkers zijn er toen mee gestopt om aan de band te gaan staan. Toen was ik een jaar of vijf misschien, maar ik kan het me nog herinneren.

Ik begrijp heus wel wat je wil zeggen: de aanhouder wint en wie zich niet door een tegenslagske laat ontmoedigen, zal er vroeg of laat wel geraken. Natuurlijk is dat een goede houding en ik denk dat ik die houding zelf ook wel aanneem, alleen is het niet altijd zo simpel in onze tijd. Moest ik me door een tegenslagske of twee uit het veld laten slaan, dan had ik de onderneming VWS ook wel na twee maanden opgegeven, zeker als je ziet hoe hard we al hebben moeten knokken om hier onze plaats te behouden.

Citaat:
Ervaring groeit met de dag en ook het zelfvertrouwen. Maar ik ken het gevoel als je een negatief of bars antwoord krijgt, je hebt de neiging te denken dat niks je lukt. Ik heb dat gevoel 100% weten uit te schakelen en ga gewoon door naar de volgende.
Ondertussen heb ik al duizenden klanten gemaakt en ben ik het meestal die zegt dat ze mijn kl.ten kunnen kussen.
Of hoe een dubbeltje rollen kan!
Proficiat. Er was ook een ander spreekwoord dat over een dubbeltje ging. Hoe was het weer: ah ja : "Wie als een dubbeltje rolt zal nooit als een kwartje vallen".

Citaat:
Natuurlijk moeten ze dat niet afschaffen. Maar het mag ook geen excuus zijn. Maar als je er nood aan hebt moet het er zijn en voor mijn part nog een stukje hoger. Alleen al die allochtonen die nog nooit iets gedaan hebben passen daar niet in mijn plaatje. Voor ons eigen volk al wat je wil.
Reeds meermaals heb ik geconstateerd dat je telkens weer verwijst naar die 'allochtonen' die zogezegd niet willen werken. Omdat ik een breeddenkend mens ben en niet iedereen constant op zijn vingers zit te tikken, heb ik iedereen, ook jou, gewoon laten begaan.
Maar wees eens eerlijk Mambo: eerst zeg je dat de Belgen niet willen werken, en de oplossing zou dan zijn om buitenlanders naar hier te halen. Dan kom je vertellen dat de allochtonen ook niet willen werken. Wie wil er dan nog werken ? Niemand misschien, alleen jij en een paar anderen ? Ik vind dat dat beeld even mythisch is als het land van melk en honing, het 'pays de cocagne' waar iedereen leeft van de lucht en geen arbeid nodig zou zijn.

Mij gaat het om het volgende: om het even hoe we de samenleving organiseren en om het even wie er de macht heeft, er zal toch altijd gewerkt moeten worden. Maar het gaat daar niet om, het gaat erom dat we moeten werken om te leven en niet leven om te werken, terwijl zoveel anderen hun leven in ledigheid verbrengen omdat ze geen kans krijgen.

Ook de manier waarop de maatschappij vandaag georganiseerd is laat veel te wensen over. Ik geloof in de mens, en ik geloof dat het beter kan, dat het niet goed is dat een grote meerderheid op deze aardbol quasi niets bezit, terwijl 600 rijke families evenveel bezitten als de twee miljard armsten hier op aarde.
En ik geloof dat dat onrechtvaardig is en dat een mensheid die zichzelf respecteert dat niet kan toelaten.

Een verwerping van het uitbuitend kapitalisme is één ding dat we tot ons levensdoel moeten maken. Hetzij door de bedrijven in zelfbeheer te nemen, onder arbeiderscontrole te stellen, hetzij door te weigeren voor de rijken te werken, want daarmee vergroten wij hun kapitaal en verkleinen wij onze kansen om ooit tot een betere samenleving te komen. Veel tijd hebben we niet meer, het industrieel kapitalisme wordt gemondialiseerd (niet dat de communisten veel beter waren, ook zij gingen uit van een techno-optimistisch beeld) en de technologische uitbuiting en bijbehorende controlestaat krijgen steeds sneller vorm. Als we niet in opstand komen, zal het nooit meer hoeven.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:34   #662
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Dat was misschien ook in een andere tijd hé Mambo. Toen het industrialisme postvatte aan de Maaskant reden de werkgevers ook af en aan met een luidspreker om iedereen werk aan te bieden in de nieuwe fabrieken. Veel bouwvakkers zijn er toen mee gestopt om aan de band te gaan staan. Toen was ik een jaar of vijf misschien, maar ik kan het me nog herinneren.

Ik begrijp heus wel wat je wil zeggen: de aanhouder wint en wie zich niet door een tegenslagske laat ontmoedigen, zal er vroeg of laat wel geraken. Natuurlijk is dat een goede houding en ik denk dat ik die houding zelf ook wel aanneem, alleen is het niet altijd zo simpel in onze tijd. Moest ik me door een tegenslagske of twee uit het veld laten slaan, dan had ik de onderneming VWS ook wel na twee maanden opgegeven, zeker als je ziet hoe hard we al hebben moeten knokken om hier onze plaats te behouden.



Proficiat. Er was ook een ander spreekwoord dat over een dubbeltje ging. Hoe was het weer: ah ja : "Wie als een dubbeltje rolt zal nooit als een kwartje vallen".



Reeds meermaals heb ik geconstateerd dat je telkens weer verwijst naar die 'allochtonen' die zogezegd niet willen werken. Omdat ik een breeddenkend mens ben en niet iedereen constant op zijn vingers zit te tikken, heb ik iedereen, ook jou, gewoon laten begaan.
Maar wees eens eerlijk Mambo: eerst zeg je dat de Belgen niet willen werken, en de oplossing zou dan zijn om buitenlanders naar hier te halen. Dan kom je vertellen dat de allochtonen ook niet willen werken. Wie wil er dan nog werken ? Niemand misschien, alleen jij en een paar anderen ? Ik vind dat dat beeld even mythisch is als het land van melk en honing, het 'pays de cocagne' waar iedereen leeft van de lucht en geen arbeid nodig zou zijn.

Mij gaat het om het volgende: om het even hoe we de samenleving organiseren en om het even wie er de macht heeft, er zal toch altijd gewerkt moeten worden. Maar het gaat daar niet om, het gaat erom dat we moeten werken om te leven en niet leven om te werken, terwijl zoveel anderen hun leven in ledigheid verbrengen omdat ze geen kans krijgen.

Ook de manier waarop de maatschappij vandaag georganiseerd is laat veel te wensen over. Ik geloof in de mens, en ik geloof dat het beter kan, dat het niet goed is dat een grote meerderheid op deze aardbol quasi niets bezit, terwijl 600 rijke families evenveel bezitten als de twee miljard armsten hier op aarde.
En ik geloof dat dat onrechtvaardig is en dat een mensheid die zichzelf respecteert dat niet kan toelaten.

Een verwerping van het uitbuitend kapitalisme is één ding dat we tot ons levensdoel moeten maken. Hetzij door de bedrijven in zelfbeheer te nemen, onder arbeiderscontrole te stellen, hetzij door te weigeren voor de rijken te werken, want daarmee vergroten wij hun kapitaal en verkleinen wij onze kansen om ooit tot een betere samenleving te komen. Veel tijd hebben we niet meer, het industrieel kapitalisme wordt gemondialiseerd (niet dat de communisten veel beter waren, ook zij gingen uit van een techno-optimistisch beeld) en de technologische uitbuiting en bijbehorende controlestaat krijgen steeds sneller vorm. Als we niet in opstand komen, zal het nooit meer hoeven.
U was toch ook tegenstander van 'de staat'?...

Hoe denkt U dat IRL te gaan realiseren? In het VWS, een clubke van 8 man en een ..., is het al constant ruzie...

Uw systeem zal, zoals steeds in het verleden, enkel uitmonden in grote onvrijheid en bloed... U wenst toch niet dat ik met mijn rode paradijzen bovenkom?

Wat gaat U trouwens doen met de mensen die weigeren in uw systeem te 'werken'? Met mensen die denken dat anderen maar voor hun moeten tjakken?... O ja... het riant onvoorwaardeljk basisinkomen was ik bijna vergeten..;
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:42   #663
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo Bekijk bericht
Dat is verslaving immers, en bij legalisering gaan er nog vele komen. Immers dan mag het!
Kijk maar naar die stomme breezers. Gans de jeugd hangt aan de breezer. Nu niet dat dit zo dramatisch is, maar evengoed hangen ze aan cannabis of wat dan ook.
De mentaliteit mag wel veranderen ja. Dat is waar. Mensen moeten leren dat ze al die genotmiddelen niet nodig hebben om gelukkig te kunnen zijn. Maar hoe ga je dat verwezenlijken in een kapitalistische maatschappij waar al die zaken tot in den treure aangeprezen worden ?

Een verbod helpt ook niet, want of het nu legaal of illegaal is, drugsgebruik is des menschen, al vele duizenden en duizenden jaren lang. Alleen is het uit zijn rituele context getrokken, waardoor het schadelijk wordt. En dat is waar het kapitalisme natuurlijk dankbaar gebruik van maakt. Zij hangen het genot aan de spijker....voor geld. En dat is niet waar het voor bedoeld is.

Je hoeft het absoluut niet me me eens te zijn, maar we zijn het over één ding toch wel eens denk ik: verslavingen leiden tot armoede. En de verslaafden (niet alle gebruikers zijn verslaafden) zouden tot het inzicht moeten komen dat ze een leven kunnen leiden van grotere kwaliteit als ze die verslaving kunnen overwinnen en iets positievers doen met hun leven.
Mijn ervaring is dat veel professionele hulpverleners niet weten waar het schoentje wringt of het gewoon verkeerd aanpakken, uit gebrek aan persoonlijke ervaring met de drank of de drugs. Dat is geen verwijt naar die mensen toe, verre van, het is een simpele constatering.
Zelfhulpgroepen daarentegen kunnen vaak betere resultaten voorleggen. De meeste alcoholisten die bij AA terechtkomen voelen zich beter begrepen en hebben een groter slaagkans om eraf te blijven dan iemand die naar het CAD gaat bijvoorbeeld.
Dat ligt niet aan de goedbedoelende mensen die op het CAD werken an sich, maar wel aan de benadering. Bij AA weet de drinker dat hij de mensen absoluut niks kan wijsmaken. Hij zit er immers tussen de grootste specialisten ter wereld, namelijk mensen die een jarenlange carrière van drankzucht en alcoholisme hebben meegemaakt.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:49   #664
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Al die blablabla hier interesseert me verder niet. Ik ben over een paar maanden weer volledig werkloos en dan blijf ik doppen tot aan mijn pensioen. Heb al vanalles geprobeerd en dit jaar ben ik stilaan gaan inzien dat het een onmogelijke strijd is. In feite ga ik deze zomer dus alvast in pre-pensioen.
Slaap wel en nog veel plezier in deze waanzinnige draad die voor mij dus volkomen zinloos is. Ik ben hier weg.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:51   #665
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE Bekijk bericht
U was toch ook tegenstander van 'de staat'?...

Hoe denkt U dat IRL te gaan realiseren? In het VWS, een clubke van 8 man en een ..., is het al constant ruzie...

Uw systeem zal, zoals steeds in het verleden, enkel uitmonden in grote onvrijheid en bloed... U wenst toch niet dat ik met mijn rode paradijzen bovenkom?

Wat gaat U trouwens doen met de mensen die weigeren in uw systeem te 'werken'? Met mensen die denken dat anderen maar voor hun moeten tjakken?... O ja... het riant onvoorwaardeljk basisinkomen was ik bijna vergeten..;
Het leven mag een ietsiepietsie gevaarvol zijn, en hoop doet leven. Als er geen hoop meer is op verandering, dan zouden wij ten onder gaan aan depressie.
Ruzie is nog geen oorlog, ruzie is iets dat overal en altijd kan gebeuren. Maar 'vrienden mogen kijven, maar moeten vrienden blijven' denk ik dan. Totdat het helemaal ontspoort natuurlijk, dan is er geen weg meer terug.

Evenmin als dat er een kok gevonden kan worden die koken kan voor alle monden, krijgt men van het concert des levens een program. Het is strijden voor onze vrijheid vandaag, of we zullen voor altijd in een onmenselijke, door technologie ondersteunde dictatuur leven waaraan geen ontsnapping meer mogelijk is. Een soort gevangenisplaneet waar iedereen op ieder moment opgespoord kan worden, of 'geannihileerd'.

Misschien zal deze troosteloze wereld van zowel interne als externe controle verhinderd kunnen worden met een minimum aan bloed. Maar de vrijheid is de moeite waard, de vrijheid van onze kinderen is een ding waarvoor mensen in het verleden wilden sterven. Die tijd zal terugkomen, als wij ons niet verweren tegen de dystopie van het USA-imperialisme en de o zo veilige 'controlestaat' die de rijken ons willen opdringen om ons voor altijd tot slaven te reduceren, dan zal de vrijheid voor altijd verdwenen zijn. Dan zal de moraal en de menselijkheid voor altijd vertrapt worden. Het is geen kwestie van een kleur of een vlag, Chipie, het is een feit dat ALLE maatschappijen momenteel in dezelfde totalitaire richting evolueren, ongeacht of ze zich nu kapitalist of democraat, nationalist of communist noemen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 21:54   #666
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Al die blablabla hier interesseert me verder niet. Ik ben over een paar maanden weer volledig werkloos en dan blijf ik doppen tot aan mijn pensioen. Heb al vanalles geprobeerd en dit jaar ben ik stilaan gaan inzien dat het een onmogelijke strijd is. In feite ga ik deze zomer dus alvast in pre-pensioen.
Slaap wel en nog veel plezier in deze waanzinnige draad die voor mij dus volkomen zinloos is. Ik ben hier weg.
thanx, ik wist niet dat ik zo overdreven had.

Misschien moet ik net als Pirard ook maar met pensioen gaan dan...dan is iedereen van mijn gezever verlost.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 22:02   #667
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
thanx, ik wist niet dat ik zo overdreven had.

Misschien moet ik net als Pirard ook maar met pensioen gaan dan...dan is iedereen van mijn gezever verlost.
Dat was niet naar jou toe bedoeld.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 22:09   #668
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Dat was niet naar jou toe bedoeld.
Sorry debbie, ik had het ook niet zo bedoeld naar jou toe. Maar ik ben het ook beu voor vandaag. Weer een verloren dag...de stapel werk is hier alleen nog maar toegenomen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 22:17   #669
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Het leven mag een ietsiepietsie gevaarvol zijn, en hoop doet leven. Als er geen hoop meer is op verandering, dan zouden wij ten onder gaan aan depressie.
Ruzie is nog geen oorlog, ruzie is iets dat overal en altijd kan gebeuren. Maar 'vrienden mogen kijven, maar moeten vrienden blijven' denk ik dan. Totdat het helemaal ontspoort natuurlijk, dan is er geen weg meer terug.

Evenmin als dat er een kok gevonden kan worden die koken kan voor alle monden, krijgt men van het concert des levens een program. Het is strijden voor onze vrijheid vandaag, of we zullen voor altijd in een onmenselijke, door technologie ondersteunde dictatuur leven waaraan geen ontsnapping meer mogelijk is. Een soort gevangenisplaneet waar iedereen op ieder moment opgespoord kan worden, of 'geannihileerd'.

Misschien zal deze troosteloze wereld van zowel interne als externe controle verhinderd kunnen worden met een minimum aan bloed. Maar de vrijheid is de moeite waard, de vrijheid van onze kinderen is een ding waarvoor mensen in het verleden wilden sterven. Die tijd zal terugkomen, als wij ons niet verweren tegen de dystopie van het USA-imperialisme en de o zo veilige 'controlestaat' die de rijken ons willen opdringen om ons voor altijd tot slaven te reduceren, dan zal de vrijheid voor altijd verdwenen zijn. Dan zal de moraal en de menselijkheid voor altijd vertrapt worden. Het is geen kwestie van een kleur of een vlag, Chipie, het is een feit dat ALLE maatschappijen momenteel in dezelfde totalitaire richting evolueren, ongeacht of ze zich nu kapitalist of democraat, nationalist of communist noemen.
En de leden van het VWS, waarvan brutaal gezegd de meesten zich nog niet eens kunnen behelpen, gaan een nieuwe maatschappij, die nog moet uitgevonden worden, creëren... Chapeau...

En ga nu maar slapen, Leeuw.. U hebt het dik verdiend, want aan uw overtuiging en inzet zal het zeker en vast niet liggen...
Enkel spijtig dat het onmogelijk kan lukken...

Laatst gewijzigd door Chipie : 7 april 2006 om 22:24.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:22   #670
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

Een maatschappij van 4 palen in de grond met wat stro.

Bergen ijzererts beschikbaar wegens natuurlijk erfgoed.

Kompleet kierewiet.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:42   #671
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mitgard Bekijk bericht
als iedereen die nu fulltime werkt halve dagen gaat werken kunnen er dubbel zoveel mensen aan de slag.
dan zal iedereen fijn veel vrije tijd hebben om te filosoferen, met kunst en cultuur bezig te zijn en zich mentaal te verrijken.
de mens werkt slechts zoveel als nodig om goed te kunnen leven, en wordt niet meer een slavenritme opgelegd om de winsten te maximaliseren.
dankzij de techniek hebben we de natuurlijke obstakels van het bestaan overwonnen en kunnen we eindelijk leven voor ons eigen plezier en genot.
de mens ziet het leven niet meer als een opeenvolging van werken en slapen, maar als iets waardevols waarin ook plaats is voor zijn zelfontplooiing op geestelijk en artistiek vlak.
een waardevolle ontwikkeling naar een existentieel hoger niveau, zoveel hoger dan de competitieve rat-race levensvisie uit de primitievere, barbaarse tijden.
tot hiertoe, honderd % akkoord.Maar wel zonder verlies van salaris.Dus, die half-time, full-time betaald.Of anders moeten alle prijzen gehalveerd worden.Dan gaat het ook.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:46   #672
katy
Vreemdeling
 
katy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2006
Berichten: 27
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Momenteel veel werklozen, vergrijzingsproblematiek, knelpuntberoepen, enz ...

In plaats van steeds op elkaar af te geven zou het misschien interessant zijn om eens te bekijken hoe iedereen op een deftige manier aan 't werk kan geraken.
Gelieve niet af te komen met "terugsturen naar land van herkomst" aub, want dat zit er toch niet in.
Ik vind dit een interessante draad hier op het forum. Eigenlijk denk ik wel dat de enige mogelijkheid om uit de armoede te geraken toch werk vinden is. Tis natuurlijk niet zo gemakkelijk. Het probleem is dat je na meerdere sollicitaties de moed verliest. Je geraakt in een isolement en begint echt wel te twijfelen aan jezelf, wat doe ik verkeerd, zijn het de brieven, is het de kleding, hoe kom ik over? Uiteindelijk zit je in een negatieve spiraal. Ik denk dat we elkaar moeten aanmoedigen, het proberen positief te zien, talenten te zien die iedereen heeft en het vooral niet opgeven. Ik vind het jammer voor Debbie dat ze het opgeeft, alhoewel ik haar wel begrijp. Maar zo geraken we nooit meer uit de armoede. Debbie niet opgeven hé. Misschien heb je een slechte werkervaring achter de rug. Kan men geen bijscholing doen in één van de knelpuntberoepen? Ik ga mij informeren of zelfstandig beginnen, maar ik denk dat het te riskant is als je kinderen hebt.
__________________
It is nice to be important, but it is more important to be nice.
katy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:51   #673
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
De alombekende eeuwige eis van de vakbonden, de eis van kleinlinks en vroeger ook agalev:

De 32 urenweek zonder loonsverlies!!!
beter als nu..op goede weg.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:55   #674
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk Bekijk bericht
als je de hoogste lonen iets verlaagd kom je er wel.
laat ons zeggen 5% van de hoge lonen af, voor het salaris der kleinste , en middelmatige lonen te spekken .Om te beginnen, zien of dat volstaat.Volstaat het niet, worden er wat méér procentjes opgeofferd...
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 april 2006, 23:56   #675
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Dat is waar, maar in dat geval spreek je beter over een verslaving, en de verslaafde zelf moet inzien dat hij stuurloos is en dat zijn leven van groter kwaliteit kan zijn als hij ermee kapt.
en wat als die verslaafde dat niet snapt?

Citaat:
Dat is soms een lange weg. Want iedere alcoholist wil diep in zijn hart wel stoppen en wil een ander leven, maar hij vreest het moment waarop hij niet over de drank kan beschikken...
en iedere arme droomt er eveneens van een goed inkomen te hebben. Maar sommige die denken dat de nulmeridiaan door hun gat schuift schijnen dat niet te snappen. En hun verhaal is anderen zoveel mogelijk meesleuren in hun miserie, dan zijn ze niet alleen.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 00:01   #676
carlgustaaf
Banneling
 
 
carlgustaaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juli 2005
Berichten: 10.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
daarom moet het basisinkomen net iets meer zijn dan men met de huidige prijzen nodig heeft om de basisbehoeften te dekken.

heeft men dan nog een gebrek aan basisbehoeften dan kan men idd spreken van een zelf gekozen armoede
laat ons zeggen 1500 euros...geen overdreven bedrag, maar niet genoeg om luxueus van te leven.Dus, voor meer komfort moet je toch nog gaan werken.Zoals reeds vermeld.
carlgustaaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 00:09   #677
Don Quichote
Banneling
 
 
Geregistreerd: 1 juni 2003
Berichten: 3.350
Standaard

En dan maar hopen dat er nog iemand werkt.
Zorgt voor elektriciteit, je tandje trekt enz...

Degenen die dan nog werken zullen superlonen vragen voor hun diensten.
Vraag en aanbod, weetjewel.

Het is te hopen dat je niet ziek wordt of tandpijn krijgt.
Don Quichote is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 00:20   #678
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
en wat als die verslaafde dat niet snapt?
Er zullen mensen zijn die hun verslaving opgeven omwille van ANGST voor de dood of wat er komen gaat als ze nog verder gaan in hun verslaving. Zo is het bekend dat de alcoholist bewust zijn laatste pint gedronken moet hebben om er komaf mee te maken, om er radicaal mee te stoppen. Hij of zij zal dan - uit angst - zelf hulp zoeken, antabuse nemen en zich eventueel laten opnemen in een kliniek, totdat de ergste crisis voorbij is.

Er zullen mensen zijn die hun verslaving voortzetten totterdood. Helaas gebeurt dat maar al te vaak.

Er zullen mensen zijn die hun verstand gebruiken (en dat is niet de meerderheid) en die tijdig aan de alarmbel trekken. Zo ben ik er ook al tegengekomen, maar nogmaals, het is niet de meerderheid. HEt is deze laatste groep die het best in aanmerking komt voor hulpverlening denk ik. Want die uit de eerste groep zul je eerst op het goede moment moeten treffen, het moment dat ze ervoor open staan en daadwerkelijk een einde willen stellen aan de verslaving. De tweede groep is helemaal niet te bereiken, zelfs de angst voor de dood zal hen niet laten stoppen.


Citaat:
en iedere arme droomt er eveneens van een goed inkomen te hebben. Maar sommige die denken dat de nulmeridiaan door hun gat schuift schijnen dat niet te snappen. En hun verhaal is anderen zoveel mogelijk meesleuren in hun miserie, dan zijn ze niet alleen.
Van allerlei pluimage zijn er armen en misschien ook rijken (maar die ken ik niet zo goed). Bij verslaafden is het wel vaak zo dat ze medeplichtigen zoeken om samen te gebruiken of te drinken. NIemand is graag alleen. En dan kan het zijn dat ze anderen gaan beïnvloeden om mee te doen. Dat is zo, maar ook weer niet noodgedwongen.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 00:20   #679
de limburgse leeuw
Europees Commissaris
 
de limburgse leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: limburg
Berichten: 7.552
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf Bekijk bericht
laat ons zeggen 5% van de hoge lonen af, voor het salaris der kleinste , en middelmatige lonen te spekken .Om te beginnen, zien of dat volstaat.Volstaat het niet, worden er wat méér procentjes opgeofferd...
Lijkt me wel een gezond idee. Uiteindelijk zijn we allemaal mensen en kunnen de behoeften nooit zover uit elkaar liggen als de lonen op dit moment.
__________________
http://www.socialisme.be/lsp/
de limburgse leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 00:26   #680
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw Bekijk bericht
Er zullen mensen zijn die hun verslaving voortzetten totterdood. Helaas gebeurt dat maar al te vaak.
tekst weggehaald, gaat eigenlijk niemand aan.

Laatst gewijzigd door Karma : 8 april 2006 om 00:37.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:31.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be