Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 april 2006, 17:14   #21
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door longhorn Bekijk bericht
Hamas is demokratisch verkozen en dus geen ondemokratisch regime. Met de steun van de 3 genoemde schurkenstaten bestaat de kans dat Palestina ooit ook wel een theocratie of diktatuur wordt en daar zal iedereen, en vooral Israel, maar slechter van worden. En ter verduidelijking, ik heb helemaal geen sympathie voor Hamas maar hen negeren, is niet de oplossing.
beste Longhorn

Hamas is de Palestijnse afdeling van de Moslim Brotherhood. De Moslim broeders werden in 1928 gesticht door Hassan Al Banna. Hun programmapunten zijn allemaal gericht op één en hetzelfde ding : de her-instauratie van het Kalifaat ( theocratie zoals jij het noemt) en dat via actie die 'bottum-up' gebeurt (vandaar dat ze natuurlijk ook zo'n sterk sociaal netwerk hebben opgebouwd).. Vergis je dus, de Moslimbroeders of Hamas, zoals je wil, zijn helemaal niet uit op het in stand houden van een democratie.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:14   #22
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Juist, en omdat een ander land iets niet wil doen, moet je het bezetten natuurlijk *slaagt met handpalm tegen het voorhoofd*

Dus wij vallen ook Parijs binnen, want de regering kan een paar studentjes niet de baas.

Dus wij vallen Parijs binnen, want die rellen zaaiden naar hier.
U zult zelf wel inzien dat dit een belachelijke vergelijking is.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:15   #23
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
U zult zelf wel inzien dat dit een belachelijke vergelijking is.
Neen. Want Israel heeft niet het recht een groep mensen de onafhankelijkheid te ontzeggen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:18   #24
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Neen. Want Israel heeft niet het recht een groep mensen de onafhankelijkheid te ontzeggen.
Een autoriteit die weigert op haar grondgebied het staatsmonopolie van het geweld te handhaven en die aan terroristische organisaties de vrije loop laat heeft geen claim op de status van een onafhankelijke staat.
Het spijt mij oprecht voor de Palestijnen, maar ze hebben al decennia lang zeer slechte leiders. Ze verdienen beter.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:19   #25
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Een autoriteit die weigert op haar grondgebied het staatsmonopolie van het geweld te handhaven en die aan terroristische organisaties de vrije loop laat heeft geen claim op de status van een onafhankelijke staat.
Het spijt mij oprecht voor de Palestijnen, maar ze hebben al decennia lang zeer slechte leiders. Ze verdienen beter.
Dan moet Israel het volledig onder handen nemen, en er een protectoraat van maken of zo.

Maar nu zit het in een verlies-verliessituatie, net zoals België; dat is evenzeer: alles terug bijeen of alles uiteen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:21   #26
lyot
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 3 september 2003
Berichten: 2.493
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Neen. Want Israel heeft niet het recht een groep mensen de onafhankelijkheid te ontzeggen.
Lombas,

denk je dat Israël werkelijk de Palestijnen hun eigen staat wil ontzeggen ? Israel is gewoon in de eerste plaats erop uit haar eigen veiligheid te verzekeren. Het probleem is lange tijd geweest dat men in Israel ervan uitging dat er aan Palestijnse zijde geen betrouwbare partner aanwezig was met wie men de vrede kon beslechten. De Israeli's gingen ervan uit dat er met Arafat geen structurele vrede gesloten kon worden omdat hij langs 'rechts' toch voorbij gestoken zou worden indien de langs Palestijnse zijde onherroepelijke compromissen gemaakt zouden worden. Die visie heeft lange tijd overheerst en slechts Sharon heeft mettertijd ingezien dat er voor Israel geen keuze was en de creatie van een Palestijnse staat dan maar op unilaterale wijze diende te gebeuren ( vandaar de teruggave van Gaza en de bouw van de muur).. Olmert en co zullen die lijn doortrekken.
__________________
It's deep how you can be so shallow
lyot is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:22   #27
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Dan moet Israel het volledig onder handen nemen, en er een protectoraat van maken of zo.

Maar nu zit het in een verlies-verliessituatie, net zoals België; dat is evenzeer: alles terug bijeen of alles uiteen.
Ik zou eigenlijk liever een Jordaans protectoraat over de Palestijnse gebieden zien. Maar ik betwijfel of Jardanië daar vragende partij voor is.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:26   #28
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik zou eigenlijk liever een Jordaans protectoraat over de Palestijnse gebieden zien. Maar ik betwijfel of Jardanië daar vragende partij voor is.
Ik denk dat, met het sluiten van nederzettingen in Gaza, maar het behouden van de grote nederzettingen in Cisjordanië, die mogelijkheid verlopen is, hoewel ze inderdaad ideaal was geweest.

Gaza had onder mandaat van Egypte kunnen komen, en Cisjordanië onder dat van Jordanië.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:28   #29
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik denk dat, met het sluiten van nederzettingen in Gaza, maar het behouden van de grote nederzettingen in Cisjordanië, die mogelijkheid verlopen is, hoewel ze inderdaad ideaal was geweest.

Gaza had onder mandaat van Egypte kunnen komen, en Cisjordanië onder dat van Jordanië.
Ik denk niet dat het de bedoeling van de huidige Israelische regering is om voor altijd het grootste deel van de Westbank bezet te houden.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 17:30   #30
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik denk niet dat het de bedoeling van de huidige Israelische regering is om voor altijd het grootste deel van de Westbank bezet te houden.
Het werkt natuurlijk langs twee kanten: de Israeli's eigenen zich pseudo-apartheid en interventionisme toe, de Palestijnen terrorisme - wie er begon, dat gaan we nooit weten, maar hoe dat eindigt, is nog moeilijker.

Misschien is de eis van Israel, opdat het terrorisme zou ophouden, misschien wel raar indien ze zelf niets anders doen dan dat pseudo-apartheidsregimen en dat interventionisme te blijven rechtvaardigen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 18:11   #31
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

De Europese Unie geeft 500 miljoen euro per jaar aan de Palestijnen.

Kan dat geld niet beter besteed worden aan de van de honger stervende Afrikanen?
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 18:35   #32
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

500 miljoen is peanuts.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 18:41   #33
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

De Palestijne Autoriteit is niet tekenend voor het beleid dat een onafhankelijk Palestina zou kunnen voeren. Een onafhankelijk Palestina bestaat momenteel namelijk niet dus kan men hen ook niet op haar beleid afrekenen.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 18:58   #34
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
De Europese Unie geeft 500 miljoen euro per jaar aan de Palestijnen.

Kan dat geld niet beter besteed worden aan de van de honger stervende Afrikanen?
neen, in geen geval. http://users.pandora.be/steve.herman...l/20050712.htm
PAJOT is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:20   #35
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
De Palestijne Autoriteit is niet tekenend voor het beleid dat een onafhankelijk Palestina zou kunnen voeren. Een onafhankelijk Palestina bestaat momenteel namelijk niet dus kan men hen ook niet op haar beleid afrekenen.
Dus de leiders van die onafhankelijke staat zouden plots uit het niets verschijnen?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:21   #36
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
500 miljoen is peanuts.
Mag ik wat peanuts van u?
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:22   #37
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lyot Bekijk bericht
zijn helemaal niet uit op het in stand houden van een democratie.
en dan? ze zijn democratisch verkozen. Als het volk geen democratie w�*l, eist de democratie dat je dat moet respecteren. de macht van het volk (demos+kratos), weet je wel..
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:24   #38
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dus de leiders van die onafhankelijke staat zouden plots uit het niets verschijnen?
Nee, ik bedoel maar dat dat geen argument is.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:28   #39
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Nee, ik bedoel maar dat dat geen argument is.
Het feit dat de Palestijnse Autoriteit elke kans om te bewijzen dat ze zelfs maar een greintje aan verantwoordelijkheidszin heeft weggegooid heeft is wel degelijk relevant.
Jozef Ostyn is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 april 2006, 22:33   #40
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

een regime dat democratisch verkozen heeft, hoeft geen verantwoording af te leggen naar de buitenwereld. Het volk kiest soeverein, en mag dus ook soeverein handelen.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be