ABBV maffia : illegalen gratis lid bij de rode vakbond

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Als mijn buurman een schaar nodig heeft dan heb ik er ook geen probleem mee dat ie hem even leent.

Ja, maar je hoeft niet, want eigenlijk is het jouw eigendom.

Of kan er een dwangmiddel ingezet worden?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Die domme werklozen toch.

Ik zou als werkeloze inderdaad voor een onafhankelijke kas kiezen voor mijn uitkering, en zeker nie voor ne vakbond.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Ik bedoel: optimaal presteren, volle 100% inzet en desnoods iets meer.

Dit leidt op termijn tot stilzwijgende loonsverbetering en zo niet, zelf rondkijken, een andere baan vinden en beleefd afscheid nemen.

Inderdaad, zo is dat.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Door haar stalinistisch karakter, de wapenwedloop en haar geïsolleerd karakter in de koude oorlog...

Toch is een land dat uit de middeleeuwen kwam en slechts de helft van de bevolking van de VS telde er door een geplande genationaliseerde economie in 50 jaar in geslaag de meest geavanceerde mogendheid ter wereld geworden... op een bepaald moment studeerden er bijvoorbeeld tot 5 keer meer hoogopgeleiden af in rusland dan in de VS en dat met een veel hoger niveau.

De levensstaandaard in de SU is trouwens met 10 jaar afgenomen sinds de val van de muur...

Het eerste wat mijn grootvader zij toen hij na 50 jaar terugkwam in het dorp, waar hij tijdens de oorlog verplicht tewerkgesteld was.

En dat achter het gordijn was terechtgekomen, :

"' Da is hier nog niets veranderd.... "

[Turkje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Toch is een land dat uit de middeleeuwen kwam en slechts de helft van de bevolking van de VS telde er door een geplande genationaliseerde economie in 50 jaar in geslaag de meest geavanceerde mogendheid ter wereld geworden... op een bepaald moment studeerden er bijvoorbeeld tot 5 keer meer hoogopgeleiden af in rusland dan in de VS en dat met een veel hoger niveau.

De levensstaandaard in de SU is trouwens met 10 jaar afgenomen sinds de val van de muur...

Amai, dat moet me nogal een fameus prachtig land zijn geweest daar...

[TheBlackadder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov

Door haar stalinistisch karakter, de wapenwedloop en haar geïsolleerd karakter in de koude oorlog...

Toch is een land dat uit de middeleeuwen kwam en slechts de helft van de bevolking van de VS telde er door een geplande genationaliseerde economie in 50 jaar in geslaag de meest geavanceerde mogendheid ter wereld geworden... op een bepaald moment studeerden er bijvoorbeeld tot 5 keer meer hoogopgeleiden af in rusland dan in de VS en dat met een veel hoger niveau.

De levensstaandaard in de SU is trouwens met 10 jaar afgenomen sinds de val van de muur...

Het succes van dit systeem was in werkelijkheid een tikje minder. De jaarlijkse groei van 5 tot 25% die men steeds melde blijkt in realiteit meestal onder de 2% gelegen te hebben. Tel daar bij de minderwaardige producten (meestal onvolmaakte copieën van westerse modellen), het feit dat een groot deel van de gestudeerden kinderen van de nomenklatura (of hoe schrijf je dat zonder cyrilische letters) waren die hun diploma kregen door de positie van hun ouders (waarbij ik niet zeg dat er geen goede wetenschappers waren), de steeds falende 5-jarenplannen (zelfs met negatieve groei),.... en er zijn nog weinig indrukwekkende punten te zien.
En dan spreken we niet over al die landen die het beter (of sneller) gedaan hebben in diezelfde periode (Duitsland, Japan, Korea,...).

De wapenwedloop heeft trouwens de ondergang enkel wat versneld, zeker niet veroorzaakt. Ik raad u het boek "de koude oorlog" van Yvan Vanden Berghe aan (en dit is nu niet bepaald de meest pro-westerse bron )

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

Amai, dat moet me nogal een fameus prachtig land zijn geweest daar...

Het land van hamers en sikkels hé, !



De mensen kochten zo graag trabantjes, dat ze er 6 jaar op moesten wachten...

Maar ze zijn toch allemaal naar ne kapietalistenbak overgeschakeld, Trabant bestaat niet meer en ze rijden nu allemaal me auto's waar ze maar 3 of maximum 6 maand op moeten wachten..

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Het land van hamers en sikkels hé, !



De mensen kochten zo graag trabantjes, dat ze er 6 jaar op moesten wachten...

Maar ze zijn toch allemaal naar ne kapietalistenbak overgeschakeld, Trabant bestaat niet meer en ze rijden nu allemaal me auto's waar ze maar 3 of maximum 6 maand op moeten wachten..

When the infrastructures of production, technology, science, transportation, heating and sewage disposal disintegrate; when tens of millions of people do not receive earned salaries, some 75 percent of society lives below or barely above the subsistence level and at least 15 million of them are actually starving; when male life expectancy has plunged to 57 years, malnutrition has become the norm among schoolchildren, once-eradicated diseases are again becoming epidemics and basic welfare provisions are disappearing; when even highly educated professionals must grow their own food in order to survive and well over half the nation's economic transactions are barter-all this, and more, is indisputable evidence of a tragic "transition" backward to a premodern era.

Stephen F. Cohen - Why Call It Reform? Russia and neoliberalism

The result was an unmitigated disaster. In the first year of reform, industrial output collapsed by 26 percent. Between 1992 and 1995, Russia's GDP fell 42 percent and industrial production fell 46 percent—far worse than the contraction of the U.S. economy during the Great Depression. Worse, pace Dr. Sachs, it has yet to recover. Since 1989, the Russian economy has halved in size, and continues to drop. Real incomes have plummeted 40 percent since 1991; 80 percent of Russians now have no savings. The Russian government, bankrupted by the collapse of economic activity, stopped paying the salaries of millions of employees and dependents. Unemployment soared, particularly among women. By the mid to late nineties, more than forty-four million of Russia's 148 million people were living in poverty (defined as living on less than thirty-two dollars per month); three quarters of the population live on less than one hundred dollars per month. Suicides doubled and deaths from alcohol abuse tripled in the mid-nineties. Infant mortality reached third-world levels while the birthrate plummeted. After five years of reform, life expectancy fell by two years (to seventy-two) for women and by four years (to fifty-eight) for men—lower than a century ago for the latter. Currently, deaths so greatly exceed births that the Russian population is falling by about one million per year. If these trends continue, in the next thirty years Russia's population is expected to fall from 147 million to 123 million—a demographic collapse not seen since the Second World War.2

Nancy Holmstrom and Richard Smith - The Necessity of Gangster Capitalism: Primitive Accumulation in Russia and China

Kennelijk dat velen niet met een kapitalistische auto rijden, eerst moeten ze namelijk hun brood kunnen betalen. Toen ik vorig jaar in St. Petersburg was, stonden er na elke kerkdienst 40tal bejaarde vrouwen te bedelen. En er zijn veel kerken in die stad. Ik heb dan ook niet gehoord dat ze het kapitalisme positief vonden. Owja, ook bedelende soldaten met geamputeerde ledematen waren genoeg te vinden. Maar dat is geen uitzondering, die vind je ook in de VS.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door TheBlackadder

Het succes van dit systeem was in werkelijkheid een tikje minder. De jaarlijkse groei van 5 tot 25% die men steeds melde blijkt in realiteit meestal onder de 2% gelegen te hebben.

Nonsens, zelfs de CIA-bronnen spraken nog altijd van 5% groei begin jaren '80.

[TheBlackadder]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nonsens, zelfs de CIA-bronnen spraken nog altijd van 5% groei begin jaren '80.

En nu de archieven (gedeeltelijk) vrij zijn blijken ze zich vergist te hebben. Nuja, dat heeft de CIA nog voorgehad he

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door TheBlackadder

En nu de archieven (gedeeltelijk) vrij zijn blijken ze zich vergist te hebben. Nuja, dat heeft de CIA nog voorgehad he

Idd, bleek dat de groei hoger was -> J. Sallnow - Reform in the SU

[Turkje]

Ik zou eigenlijk niet weten waarom nu net Rusland symbool zou moeten staan voor de stelling dat bewoners uit de ex-USSR eigenlijk veel beter afwaren met het communisme, dan met het kapitalisme. Misschien kunnen we ons beter aan die stelling wagen?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

When the infrastructures of production, technology, science, transportation, heating and sewage disposal disintegrate; when tens of millions of people do not receive earned salaries, some 75 percent of society lives below or barely above the subsistence level and at least 15 million of them are actually starving; when male life expectancy has plunged to 57 years, malnutrition has become the norm among schoolchildren, once-eradicated diseases are again becoming epidemics and basic welfare provisions are disappearing; when even highly educated professionals must grow their own food in order to survive and well over half the nation's economic transactions are barter-all this, and more, is indisputable evidence of a tragic "transition" backward to a premodern era.

Stephen F. Cohen - Why Call It Reform? Russia and neoliberalism

The result was an unmitigated disaster. In the first year of reform, industrial output collapsed by 26 percent. Between 1992 and 1995, Russia's GDP fell 42 percent and industrial production fell 46 percent—far worse than the contraction of the U.S. economy during the Great Depression. Worse, pace Dr. Sachs, it has yet to recover. Since 1989, the Russian economy has halved in size, and continues to drop. Real incomes have plummeted 40 percent since 1991; 80 percent of Russians now have no savings. The Russian government, bankrupted by the collapse of economic activity, stopped paying the salaries of millions of employees and dependents. Unemployment soared, particularly among women. By the mid to late nineties, more than forty-four million of Russia's 148 million people were living in poverty (defined as living on less than thirty-two dollars per month); three quarters of the population live on less than one hundred dollars per month. Suicides doubled and deaths from alcohol abuse tripled in the mid-nineties. Infant mortality reached third-world levels while the birthrate plummeted. After five years of reform, life expectancy fell by two years (to seventy-two) for women and by four years (to fifty-eight) for men—lower than a century ago for the latter. Currently, deaths so greatly exceed births that the Russian population is falling by about one million per year. If these trends continue, in the next thirty years Russia's population is expected to fall from 147 million to 123 million—a demographic collapse not seen since the Second World War.2

Nancy Holmstrom and Richard Smith - The Necessity of Gangster Capitalism: Primitive Accumulation in Russia and China

Kennelijk dat velen niet met een kapitalistische auto rijden, eerst moeten ze namelijk hun brood kunnen betalen. Toen ik vorig jaar in St. Petersburg was, stonden er na elke kerkdienst 40tal bejaarde vrouwen te bedelen. En er zijn veel kerken in die stad. Ik heb dan ook niet gehoord dat ze het kapitalisme positief vonden. Owja, ook bedelende soldaten met geamputeerde ledematen waren genoeg te vinden. Maar dat is geen uitzondering, die vind je ook in de VS.

Wat wil je nu door 80 jaar aan een stuk de mensen wijs te maken dat alles GRATIS was en de staat overal wel voor zou zorgen, heb je een bevolking gekregen die totaal geen besef heeft van het feit, dat niks voor niks is.

Bovendien heeft uw schoon communisme ervoor gezorgd dat de boel totaal failliet is gedraaid. Natuurlijk zijn er ook de russen die wel snappen hoe het werkt, en nu wel dik hunnen boo verdienen...

De sukkelaars die 50 of 60 jaar in het alles is gratis systeem blijven hangen zijn, zijn natuurlijk, teruggedraaid naar 1800 en een sjiek.

Ge zult zien, binnen 1 tot maximum 2 generaties is heel de boel daar opgekuist en zal men wel beseffen hoe de vrije markt werkt, en zal men ook daar beseffen dat communisme staat voor : lui lam op uw kloten zitten en ondertussen profiteren van een kapitalist die het voor u doet.

Alleen, in rusland waren er geen kapitalisten meer om van te profiteren...

[TheBlackadder]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Idd, bleek dat de groei hoger was -> J. Sallnow - Reform in the SU

Toch wel vreemd dan dat het BNP in '36 lager was dan in 1917, dat de stijging tussen '45 en '55 volledig toe te schrijven was aan de diefstal uit Duitsland van goederen en wetenschappers (onder het moto herstelbetalingen), en dat de staatsinkomsten tussen '80 en '89 zowat constant bleven of hadden ze daar ook belastingsverlagingen? (sense the irony )

[Herr Flick]

Want op wat draaide de USSR, op corupte regimes, die bij hen tanks, vliegtuigen en kalasjnikovs kochten.

Ah ja en wat erts, kolen en stookolie, dus uiteindelijk ook op plat kapitaisme maar dan van de staat.

Maak er u een gedacht van, zonder kapitalisme geen geld en geen geld geen eten.

Plots begonnen hun klanten weg te vallen, wegens, goedkoper en beter op een ander en geen gedwongen aankopen meer in moedertje rusland...

en toen ging het systeem om zeep...


Slimme jongens spelen daar ondertussen op in, en hebben de interessante fabrieken gekocht, of weer open gedaan, en die verdienen nu woekerwinsten natuurlijk.

Uiteindelijk gaat dat op zijn plaats vallen als ook in rusland, een nieuw economisch systeem gaat ontstaan, en als ze daar ook sociale maatregelen gaan nemen voor hun werknemers. (redelijke maatregelen natuurlijk... )

[Chrilord]

--------------------------------------------------------------------------------

Ik stel voor dat het ABVV echte solidariteit betoont en aankondigt dat illegalen gerust hun hoofdkantoren mogen komen bezetten.

ZEER GOED IDEE.DAN MOETEN ZE DE KERKEN NIET MEER GAAN ONDERK.KEN.
Trouwens ik vraag mij af waarom illegale moslims,die in hun eigen land spuwen op de christenen,hier steeds maar in de kerken kruipen om ze te bezetten,en nooit eens in een moskee?Dat zal hen wel in de oren geblazen zijn door die bloedrode profiteurs die anders zelf nooit in een kerk komen.

[pinbag]

Oorspronkelijk geplaatst door Chrilord

--------------------------------------------------------------------------------

Ik stel voor dat het ABVV echte solidariteit betoont en aankondigt dat illegalen gerust hun hoofdkantoren mogen komen bezetten.

ZEER GOED IDEE.DAN MOETEN ZE DE KERKEN NIET MEER GAAN ONDERK.KEN.
Trouwens ik vraag mij af waarom illegale moslims,die in hun eigen land spuwen op de christenen,hier steeds maar in de kerken kruipen om ze te bezetten,en nooit eens in een moskee?Dat zal hen wel in de oren geblazen zijn door die bloedrode profiteurs die anders zelf nooit in een kerk komen.

Mischien omdat ze de zelfde god anbidden maar op een andere manier ...

logisch nadenken

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Salmon L.A.

Welk belang heeft een vakbond nu met het werven van gratis leden? Ze steekt er alleen maar tijd en geld in. Dus is het pure solidariteit.

Volgens mij zullen ze het eerste jaar idd geen lidgeld vragen. Daarna kunnen ze lidgeld vragen terwijl ze deze mensen voorspiegelt dat ze met hun zaak bezig zijn. Ze kunnen er echter niet voor strijden wanneer deze mensen hier illegaal zijn. Anders riskeren deze mensen het land uitgezet te worden. Er is maar één manier. Meer controles. Op deze manier kan men trachten het zwartwerk en uitbuiting tegenwerken. Dan wordt de oneerlijke concurrentie ook tegengewerkt.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Den Bal

Volgens mij zullen ze het eerste jaar idd geen lidgeld vragen. Daarna kunnen ze lidgeld vragen terwijl ze deze mensen voorspiegelt dat ze met hun zaak bezig zijn. Ze kunnen er echter niet voor strijden wanneer deze mensen hier illegaal zijn. Anders riskeren deze mensen het land uitgezet te worden. Er is maar één manier. Meer controles. Op deze manier kan men trachten het zwartwerk en uitbuiting tegenwerken. Dan wordt de oneerlijke concurrentie ook tegengewerkt.

Het ABVV zal alvast niet opkomen voor meer controles. Want dan worden illegalen ontdekt en dat zijn net hun nieuwe klanten.

[Den Bal]

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

ik kan je voor een stuk volgen: inderdaad zal dit uitgespeeld worden tov ACV, en is het dus op een manier ledenwerving. Het zou beter zijn als er een eenheidsvakbond zou zijn, maar dat is nu eenmaal niet zo. Het is ook niet 100% eerlijk tov de betalende leden, maar je kan het ook anders bekijken: zwartwerk zorgt voor oneerlijke concurrentie met legaal werk, dus als er iets aan het zwartwerk wordt gedaan varen ze er uiteindelijk ook wel bij. Ik denk ook dat er iets moet gedaan worden aan de legaliseringsprocedure, maar in afwachting daarvan is het nuttig dat die mensen al enige vorm van bescherming krijgen in een vakbond. Dat de drempel nu verlaagd wordt is dus een goede zaak.

Ik heb in de praktijk de noodzaak gezien van een vakbond. Maar ik ben tegen een eenheidsvakbond. Om de waarheid te horen is er nood aan meerdere vakbonden. Het ABVV heeft bij ons in het bedrijf er een vuil handje van weg om sommige zaken aan te dikken. Veel roepen en tieren maar de kastanjes door een ander laten uit het vuur halen. Nadien hebben zij het wel (volgens eigen zeggen) wel gedaan ... Met een eenheidsvakbond heb je dan geen alternatief. Nu wel.