op zoek naar werk - Pagina 42

de limburgse leeuw · 8 april 2006, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoe gaat U ze helpen, want daar ben ik met mijn klein spitsmuizenverstand nog steeds niet achter?...

De strijd om rechten voor armen kan uitgebreid worden. Eigenlijk zijn er twee opties, ofwel een revolutionaire strijd die het kapitalisme ten val brengt waarna we de zaken op een betere manier kunnen organiseren/verdelen, ofwel een aantal goede actiepunten naar voren schuiven (te hoge huurprijzen, te lage lonen voor sommige mensen die werken,...) die vroeg of laat - afhankelijk van hoeveel armen zich erachter stellen - een politieke meerderheid kunnen vinden.

Beide opties zijn momenteel niet binnen handbereik. Maar dat wil niet zeggen dat we alle hoop moeten verliezen en er niet aan moeten werken om ze binnen handbereik te krijgen.

Ik hoor niet zo graag het woordje 'helpen'. Het klinkt al even paternalistisch als het ronddelen van voedselpaketten om de mensen braaf te houden en netjes 'dank u wel' te laten zeggen tegen meneer pastoor en de St.Vincentiusvereniging. In dat soort 'helpen' geloof ik niet echt, en dat ligt trouwens ook niet in onze (financiële) mogelijkheden.

Ik denk dat de armen vooral zichzelf kunnen helpen door tot zelfbewustzijn te komen, en dan kan een revolutionair programma zich wel uitbreiden als een olievlek.

debbie · 8 april 2006, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Als hij de lotto wint misschien

Maar zelf ben ik niet zo thuis in dat soort onderverdelingskes. Is meer iets voor de Lutten in deze wereld.

Hahahaha, of dat dan ook een minderwaardige titel is? Kansarme dropout?

debbie · 8 april 2006, 20:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Hoe gaat U ze helpen, want daar ben ik met mijn klein spitsmuizenverstand nog steeds niet achter?...

Helpen?

Wat versta jij onder helpen? Voor mij gaat het er vooral om dat armen uit hun isolement komen, dat ze weer gaan geloven in zichzelf, dat ze gewoon zichzelf mogen zijn. Dat is het voornaamste.

debbie · 8 april 2006, 20:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Karma

Geloof ik niet hoor Debbie. Je hebt een veel te positieve ingesteldheid.

Toch niet hoor Karma, ik kan dat allemaal niet. Ik kan niet fulltime werken. Ik heb geleerd dat ik dat eindelijk eens moet aanvaarden, dat ik op de één of andere manier niet mee kan draaien in dit systeem al zou ik dat willen. Het lukt me allemaal gewoon niet, dat moet ik noodgedwongen accepteren en er verder het beste van proberen maken.

duveltje382 · 8 april 2006, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Helpen?

Wat versta jij onder helpen? Voor mij gaat het er vooral om dat armen uit hun isolement komen, dat ze weer gaan geloven in zichzelf, dat ze gewoon zichzelf mogen zijn. Dat is het voornaamste.

Amai debbie,chik antwoord hoor!!!

Chipie · 8 april 2006, 20:48

Tja...

Chipie · 8 april 2006, 20:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De strijd om rechten voor armen kan uitgebreid worden. Eigenlijk zijn er twee opties, ofwel een revolutionaire strijd die het kapitalisme ten val brengt waarna we de zaken op een betere manier kunnen organiseren/verdelen,

Het zou echt grappig zijn, moest het irl niet zo triestig zijn...

debbie · 8 april 2006, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Het zou echt grappig zijn, moest het irl niet zo triestig zijn...

Triestig voor jou zeker

Chipie · 8 april 2006, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Triestig voor jou zeker

Idd...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Eigenlijk zijn er twee opties, ofwel een revolutionaire strijd die het kapitalisme ten val brengt waarna we de zaken op een betere manier kunnen organiseren

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Wat versta jij onder helpen? Voor mij gaat het er vooral om dat armen uit hun isolement komen, dat ze weer gaan geloven in zichzelf, dat ze gewoon zichzelf mogen zijn. Dat is het voornaamste.

Het zal een geweldige organisatie worden, vrees ik...

debbie · 8 april 2006, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Idd...
Het zal een geweldige organisatie worden, vrees ik...

In plaats van altijd kritiek te geven zou je beter eens zeggen wat er volgens jou beter kan.

Chipie · 8 april 2006, 21:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

In plaats van altijd kritiek te geven zou je beter eens zeggen wat er volgens jou beter kan.

Op de eerste plaats zoveel mogelijk mensen aan het werk helpen...

Ik weet het... Daar staan in deze korte zin twee woorden die bepaalde leden van het VWS niet graag lezen.horen:
1. werk
2. helpen...

debbie · 8 april 2006, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Op de eerste plaats zoveel mogelijk mensen aan het werk helpen...

Ik weet het... Daar staan in deze korte zin twee woorden die bepaalde leden van het VWS niet graag lezen.horen:
1. werk
2. helpen...

Jij bent echt wel heel hardleers. Pffff, voor de zoveelste keer, we richten ons vooral tot mensen die niet meer kunnen werken. Of ben jij serieus zo naief om te denken dat iedereen kan werken? Dat kan toch niet zijn. Je zal toch in je omgeving ook wel mensen kennen die onmogelijk (fulltime) kunnen werken? Je woont toch niet echt in een muizenhol zeker?

debbie · 8 april 2006, 22:02

Chipie, hoe ga jij om met mensen die arm zijn en voor wie werken geen optie meer is?

Mambo · 8 april 2006, 22:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Helpen?

Wat versta jij onder helpen? Voor mij gaat het er vooral om dat armen uit hun isolement komen, dat ze weer gaan geloven in zichzelf, dat ze gewoon zichzelf mogen zijn. Dat is het voornaamste.

Dat is in één korte samenvatting het voornaamste ja.
En van daaruit positief begeleiden.
Armoede moet op twee manieren aangepakt worden.
1)De globale armoede en zijn oorzaken
2)De individuele armoede en hoe er uit te geraken.

Waarmee ik meteen niet gezegd wil hebben dat je van arm naar rijk kan komen. Gewoon uit de armoede.

Nu is één en ander rapper gezegd dan gedaan dat weet ik ook wel.
Maar kom de spirit is al het halve werk.

En in individuele begeleiding kan een zetje in het werk best wel helpen, zoniet al het verschil maken.
Vandaar die discussie hier de knelpunt beroepen en waarom.

Chipie · 8 april 2006, 22:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Jij bent echt wel heel hardleers. Pffff, voor de zoveelste keer, we richten ons vooral tot mensen die niet meer kunnen iedereen kan werken werken. Of ben jij serieus zo naief om te denken dat? Dat kan toch niet zijn. Je zal toch in je omgeving ook wel mensen kennen die onmogelijk (fulltime) kunnen werken? Je woont toch niet echt in een muizenhol zeker?

Deb

... ik heb geschreven:
<<Op de eerste plaats [SIZE=4]zoveel mogelijk[/SIZE] mensen aan het werk helpen...>> Daarmee wil ik dus zeggen dat er mensen zijn die niet kunnen werken...

Voor de rest verwijs ik U naar ---> [SIZE=4]hier[/SIZE]

Ik woon niet in een muizenhol maar in het hol van de leeuw...

debbie · 8 april 2006, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Dat is in één korte samenvatting het voornaamste ja.
En van daaruit positief begeleiden.
Armoede moet op twee manieren aangepakt worden.
1)De globale armoede en zijn oorzaken
2)De individuele armoede en hoe er uit te geraken.

Waarmee ik meteen niet gezegd wil hebben dat je van arm naar rijk kan komen. Gewoon uit de armoede.

Nu is één en ander rapper gezegd dan gedaan dat weet ik ook wel.
Maar kom de spirit is al het halve werk.

En in individuele begeleiding kan een zetje in het werk best wel helpen, zoniet al het verschil maken.
Vandaar die discussie hier de knelpunt beroepen en waarom.

Uit de armoede raken, hoe dan volgens jou?
Je ziet ook maar één oplossing denk ik en dat is gaan werken, fulltime dan want anders loont het ook niet. Maar wat met al die mensen die dat niet kunnen? Waarom blijft iedereen maar steeds denken dat elk mens in het werk gestoken kan worden?

debbie · 8 april 2006, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Deb

... ik heb geschreven:
<<Op de eerste plaats [SIZE=4]zoveel mogelijk[/SIZE] mensen aan het werk helpen...>> Daarmee wil ik dus zeggen dat er mensen zijn die niet kunnen werken...

Voor de rest verwijs ik U naar ---> [SIZE=4]hier[/SIZE]

Ik woon niet in een muizenhol maar in het hol van de leeuw...

Begrijp dan eindelijk toch eens dat we ons in de eerste plaats richten tot mensen die niet kunnen werken. Hoe vaak moet ik dat nu nog zeggen.

Chipie · 8 april 2006, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Begrij

p dan eindelijk toch eens dat we ons in de eerste plaats richten tot mensen die niet kunnen werken. Hoe vaak moet ik dat nu nog zeggen.

Tja, Debbie... ik dacht dat het VWS maar twee woordvoerders had... en die zeggen toch iets anders...

Eén van die twee woordvoerders (een door U wel gekende altaarbeklimmer) geeft zelfts tips om niet te moeten gaan werken en om aan de dop te kunnen blijven of te geraken... Als het VWS zich op de eerste plaats richt tot mensen die niet kunnen werken, dan hebben die tips toch weinig zin... Of vreest U dat er ondernemingen zijn die mensen gaan aanwerven die niet kunnen werken?

Dezelfde woordvoerder maakt anders ook veel publiciteit voor vrijwillige werklozen (= mensen die kunnen werken en geen werk willen)...

[SIZE=1]Niet simpel zei de bok en hij werd door den Limburger bereden...

[/SIZE]

debbie · 8 april 2006, 22:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Tja, Debbie... ik dacht dat het VWS maar twee woordvoerders had... en die zeggen toch iets anders...

Eén van die twee woordvoerders (een door U wel gekende altaarbeklimmer) geeft zelfts tips om niet te moeten gaan werken en om aan de dop te kunnen blijven of te geraken... Als het VWS zich op de eerste plaats richt tot mensen die niet kunnen werken, dan hebben die tips toch weinig zin... Of vreest U dat er ondernemingen zijn die mensen gaan aanwerven die niet kunnen werken?

Dezelfde woordvoerder maakt anders ook veel publiciteit voor vrijwillige werklozen (= mensen die kunnen werken en geen werk willen)...

[SIZE=1]Niet simpel zei de bok en hij werd door den Limburger bereden...

[/SIZE]

Inderdaad zijn er ondernemingen die mensen aanwerven die niet kunnen werken. voor hen zijn die tips dus wel waardevol. Zolang de RVA werkonbekwamen pusht om te solliciteren zal dit probleem zich blijven voordoen.
Vertel me niet dat je dat nog wist wist hé.

Mambo · 8 april 2006, 22:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Uit de armoede raken, hoe dan volgens jou?
Je ziet ook maar één oplossing denk ik en dat is gaan werken, fulltime dan want anders loont het ook niet. Maar wat met al die mensen die dat niet kunnen? Waarom blijft iedereen maar steeds denken dat elk mens in het werk gestoken kan worden?

Dit behoort bij de individuele begeleiding.
Kijk wanneer iemand me zegt dat hij niet kan werken wil ik graag eens horen waarom.
Is het ziekte?
Is het een handicap?
Is het vervoer?
Is het gebrek aan opleiding/diploma?
Strafblad?
Of is het omdat hij bijna evenveel heeft om niet te werken? Dat kan ook een reden zijn, maar geen reden om eens niet ergens anders naar te kijken waar hij wel meer zou hebben.
Enfin persoonlijk dus. 1000 mensen zullen wel 1000 verhalen worden.

En gans dit staat los van de algemene armoede en zijn oorzaken zoals huisvesting, schulden...enfin noem maar op.

8 april 2006, 20:48	#826
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Tja...

8 april 2006, 22:02	#833
debbie Minister Geregistreerd: 18 februari 2005 Berichten: 3.178	Chipie, hoe ga jij om met mensen die arm zijn en voor wie werken geen optie meer is?