Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 april 2006, 13:12   #1061
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

ik begrijp dan toch niet als het een beroep is waar veel vraag naar is dat er quasi geen opleidingen meer voor bestaan. Of is het niet meer interessant om te kiezen voor deze job? Het kan dan wel zijn dat men gegarandeert werk heeft maar als dat werk niet genoeg oplevert voor de werknemer (te weinig betaald, quasi geen vrije tijd, ...) is het eigenlijk wel een beetje logisch dat er niemand nog voor kiest en dat er dus, door gebrek aan studenten, op den duur geen opleidingen meer rond wordt aangeboden.

Verder oogst men nu een beetje wat men heeft gezaaid. Toen ik nog naar school ging was werken met de handen "te min".

En wat zijn de ambitieuze perspectieven voor iemand die voor zo'n beroep kiest?


twee halftimers kosten meer als één fultime. daarbij komt dat halftime werken in het huidge systeem voor de halftimer zelf helemaal niet loont.

Dus moet het aanvaardbaar gemaakt worden

Werkgelegenheid aanzwengelen, de economie aanzwengelen, België interessant maken als land om in te investeren zodat bedrijven hier een vestiging openen ipv elders.

Een degelijk en adequaat bestuur is daarbij essentiëel (geen bestuur zoals we dat ik het debacle DHL meegemaakt hebben); een reductie van de werknemerskost hoort daar eveneens bij. Een stijging van de werknemerskost zal eerder het tegenovergestelde veroorzaken.
Of meer koopkracht?....
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:12   #1062
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
allee sfax en zeg nu zelf - met zo n mentaal minderwaardig geval als chipie wat moet je daar nu mee ?

Met jouw kan je dan nog tenminste inhoudelijk discussieren, je brengt argumenten aan. Tracht onze argumenten te ontkrachten enz

Maar chipie pfff

die doet hier het niveau van elke discussie om zeep met zijn mentaal minderwaardige stigma opmerkingen. Het enige dat hij kan is kwaliteiten opkleven die hij niet eens kan onderbouwen.

als ik mij eens wil afreageren dan maak ik dan ook dankbaar gebruik van de aanwezigheid van dit inferieure personage hier op politics. Op die manier is hij tenminste nog voor iets nuttig.
andere mensen inferieur noemen ............... het roept beelden uit het verleden op
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:12   #1063
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

De lonen zijn al jaren (veel jaren zelfs) bevroren. Wat index en zo maar daar stopt het. Dus de openbare functie's hebben de privé ondertussen ruim ingehaald.
Het is waar dat je eender welke stiel mag leren, je zit aan die loonbarema's vast.
Maar een stiel leren is slechts een aanloop naar een zelfstandig onderneming, dat is feitelijk de essentie van een stiel leren.
Dan kan ik je echter sommen opnoemen die ik niet hier wil zien verschijnen, menig minister zou zich op slag een arme sukkelaar kunnen voelen.
Maar dat is volledig een eigen invulling van je stiel.
Zoals alles is dat niet voor iedereen.

Bekijk het een beetje als een leerling schilder (artiest) die nadien zelf zijn schilderijen aan de man brengt. Zijn leertijd duurt tot hij zijn meester kan overtreffen of minstens evenaren.
Zo moet je een stiel kunnen bekijken.
Moest jij doorgezet hebben en nu schrijnwerker zijn met eigen atelier. Jamaar je zou nogal wat anders verdienen hoor!
Vanaf dat moment ben je immers "buiten loon categorie" en zijn er geen barema's meer.

Door hogere lonen, kan men de economie serieus laten aanzwengelen...

Of meer koopkracht?....

Enkel als je producten niet duurder worden, hetgeen weinig waarschijnlijk is als je de kosten voor bedrijven laat stijgen.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:13   #1064
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

u denkt dus dat onze loonkosten nog niet hoog genoeg zijn? Of gaan hogere lonen geen hogere loonkosten meebrengen en zo niet, hoe gaat U dat doen?

Allemaal goed en wel maar we zitten in een situatie waar meer mensen in het zwart aan het klussen zijn "onder" de prijs dan dat er zelfstandigen met personeel "ingeschreven" rondlopen.
Iedere euro die buitengaat moet ook eerst binnenkomen hé!

Onze leerkracht houtbewerking beweerde dat maar ik zie niet waarom hij daarvoor zou liegen (zou zelfs een beetje tegen zijn eigen winkel zijn). Ikzelf heb voor die avondschool gekozen omdat het me interesseerde om zelf een kaske in elkaar te kunnen bricoleren. Het eerste jaar is het algemene houtbewerking zoals verbindingen maken, frezen enz... Het tweede jaar moet men kiezen tussen meubelmaken of schrijnwerk. Degenen die het deden als hobby kozen meestal meubelmaker, degenen die er voor kozen als toekomstig beroep kozen eerder schrijnwerker. De opleiding is eigenlijk drie jaar algemeen en dan nog eventueel een of twee jaar er bij om zowel als meubelmaker als als schrijnwerker aan de bak te kunnen komen.
Het loon als men begint draait bij heel wat bedrijven rond de 1000 euro.
Als men het dan beu is bij een bedrijf en op zoek gaat naar een ander bedrijf en tijdens de sollicitatie vraagt de werkgever wat je hebt moeten doen op je vorig werk dan kan je meestal enkel maar zeggen dat je tapkes hebt ingestoken. Is niet echt veelzeggend niet? Maar is in mijn ogen wel een reden om dat beroep niet te kiezen (en zo ontstaan dan "knelpuntberoepen"

Als ik zie dat de ondernemers zoveel interims aan de slag kunnen houden, zie ik het eerder als: zoek eerst eens vaste mensen, die zijn een stuk goedkoper en kunnen beter betaald worden
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:14   #1065
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Goed, zal hier even halt houden.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:16   #1066
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Even terug naar "op zoek naar werk"

ik probeer een resume te maken van alle relevante antwoorden van de eerste tien bladzijden. Ik plaats ze hier in stukskes omdat het anders te moeilijk is om te volgen. Probeer de context te begrijpen of grijp terug naar het begin van de draad.

als iedereen die nu fulltime werkt halve dagen gaat werken kunnen er dubbel zoveel mensen aan de slag.
dan zal iedereen fijn veel vrije tijd hebben om te filosoferen, met kunst en cultuur bezig te zijn en zich mentaal te verrijken.
de mens werkt slechts zoveel als nodig om goed te kunnen leven, en wordt niet meer een slavenritme opgelegd om de winsten te maximaliseren.
dankzij de techniek hebben we de natuurlijke obstakels van het bestaan overwonnen en kunnen we eindelijk leven voor ons eigen plezier en genot.
de mens ziet het leven niet meer als een opeenvolging van werken en slapen, maar als iets waardevols waarin ook plaats is voor zijn zelfontplooiing op geestelijk en artistiek vlak.
een waardevolle ontwikkeling naar een existentieel hoger niveau, zoveel hoger dan de competitieve rat-race levensvisie uit de primitievere, barbaarse tijden.

32-urenweek zonder loonverlies.

Je kan iedereen aan het werk krijgen, als je iedereen aanwerft.

Je kan ook iedereen aan het werk krijgen, als je het bestaande werk eerlijk verdeelt.
Vandaar dat het werkloosheidsprobleem moet worden opgelost op zo'n manier dat er toch nog ruimte overblijft en dat men een deftig inkomen heeft.

de oplossing voor de werkloosheid is trouwens de invoering van een basisinkomen waarbovenop men uren kan bijdoen zoveel men wil.

ik ben er zeker van dat er in dat geval niemand meer zou zijn die in het geheel niet zou werken.
ik vrees dat dit op dit ogenblik niet realistisch is Karma.
ik merk dat haast alle bouwvakkers overuren moeten doen, er zijn er gewoon te weinig en er is veel werk.
hoe zie je de 32-urenweek realiseerbaar voor zelfstandigen? of is dit alleen bedoeld voor werknemers?
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:18   #1067
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
ik vrees dat dit op dit ogenblik niet realistisch is Karma.
ik merk dat haast alle bouwvakkers overuren moeten doen, er zijn er gewoon te weinig en er is veel werk.
hoe zie je de 32-urenweek realiseerbaar voor zelfstandigen? of is dit alleen bedoeld voor werknemers?
is een resumé van de eerste bladzijden met eventuele voorstellen van iedereen die daar heeft meegediscussieerd. Staat een beetje door elkaar en vergt wat zoekwerk.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:19   #1068
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
andere mensen inferieur noemen ............... het roept beelden uit het verleden op
van mentale minderwaardigheid kan je genezen. Ik ken bovendien mentaal gehandicapten die niet de mentaal minderwaardige stanpunten delen van chipie enco.

mentale minderwaardigheid kiest men dus zelf en is niet iets dat men bij de geboorte meekreeg.

dat jij over zo n uitspraak struikelt en ze letterlijk neemt hoef ik me niet aan te trekken daar je niet lid bent. Ik vertegenwoordig enkel de leden v vws. je leest bovendien selectief . ik verdedig me slechts maar ja dat mag van lutifer de heilige die nooit iets verkeerd doet ook niet he .
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 april 2006 om 13:25.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:27   #1069
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Goed, zal hier even halt houden.
die laatste post van superstaaf vind ik toch ook wel zeker relevant hoor. om niet te zeggen de meest waardevolle van de niet armen hier aanwezig.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 april 2006 om 13:27.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:28   #1070
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
nee hoor kopafke, ik trap er niet in. De enige met bijbedoelingen ben jij hier. Nu afgeven op mij en op die manier een gemeenschappelijke vijand proberen creeren zodat je terug op je troon kan gaan zitten. tssss.
............ dit klinkt heel bekend in mijn oren
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:30   #1071
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
............ dit klinkt heel bekend in mijn oren
Oude koeien?
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:31   #1072
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
van mentale minderwaardigheid kan je genezen. Ik ken bovendien mentaal gehandicapten die niet de mentaal minderwaardige stanpunten delen van chipie enco.

mentale minderwaardigheid kiest men dus zelf en is niet iets dat men bij de geboorte meekreeg.

dat jij over zo n uitspraak struikelt en ze letterlijk neemt hoef ik me niet aan te trekken daar je niet lid bent. Ik vertegenwoordig enkel de leden v vws. je leest bovendien selectief . ik verdedig me slechts maar ja dat mag van lutifer de heilige die nooit iets verkeerd doet ook niet he .
om de zoveel tijd herhaalt dat spelletje zich hier KOBAF, wordt het niet eens tijd om je iets menselijker op te stellen, de tijd van de grote helden is voorbij. ook dat is paternalisme trouwens.
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:31   #1073
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
van mentale minderwaardigheid kan je genezen. Ik ken bovendien mentaal gehandicapten die niet de mentaal minderwaardige stanpunten delen van chipie enco.

mentale minderwaardigheid kiest men dus zelf en is niet iets dat men bij de geboorte meekreeg.

dat jij over zo n uitspraak struikelt en ze letterlijk neemt hoef ik me niet aan te trekken daar je niet lid bent. Ik vertegenwoordig enkel de leden v vws. je leest bovendien selectief . ik verdedig me slechts maar ja dat mag van lutifer de heilige die nooit iets verkeerd doet ook niet he .
en jij beslist wat minderwaardig is zeker
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:34   #1074
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
en jij beslist wat minderwaardig is zeker
en jij wat constructief is zeker
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:34   #1075
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
om de zoveel tijd herhaalt dat spelletje zich hier KOBAF, wordt het niet eens tijd om je iets menselijker op te stellen, de tijd van de grote helden is voorbij. ook dat is paternalisme trouwens.
pas dat om te beginnen dan zelf toe.
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.
King of beggars and fleas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:37   #1076
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas Bekijk bericht
die laatste post van superstaaf vind ik toch ook wel zeker relevant hoor. om niet te zeggen de meest waardevolle van de niet armen hier aanwezig.
die moet ik nog lezen kobaf.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:42   #1077
Karma
Europees Commissaris
 
Karma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2005
Berichten: 6.611
Standaard

Aan iedereen, nogmaals, de thread hier heeft als titel: "op zoek naar werk". Kobaf en ik bereikten daarmee een voor alle partijen aanvaardbare compromis. Gelieve dus bij het thema te blijven a.u.b.
Karma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:44   #1078
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lutifer Bekijk bericht
............ dit klinkt heel bekend in mijn oren
En nu ben je blij zeker hé, je dag is weer goed.
debbie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:46   #1079
duveltje382
Secretaris-Generaal VN
 
duveltje382's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 oktober 2005
Locatie: geel 2440
Berichten: 27.815
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karma Bekijk bericht
Aan iedereen, nogmaals, de thread hier heeft als titel: "op zoek naar werk". Kobaf en ik bereikten daarmee een voor alle partijen aanvaardbare compromis. Gelieve dus bij het thema te blijven a.u.b.
Maar karma als ik zeg dat onze overheid zelf knelpuntberoepen in stand houdt,zelf creëert dan wil dat toch iets zeggen hé verantwoordelijkheden afschuiven op de rug van de kleine man hé
__________________
In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

Laatst gewijzigd door duveltje382 : 10 april 2006 om 13:48.
duveltje382 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 april 2006, 13:51   #1080
Lutifer
Gouverneur
 
Lutifer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 februari 2005
Locatie: Poperinge
Berichten: 1.324
Stuur een bericht via MSN naar Lutifer
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
En nu ben je blij zeker hé, je dag is weer goed.
uw venijnige reactie bewijst alleen maar debbie dat iets in jou het ook moeilijk heeft met dat gescheld en verrader noemen van mensen die eerst strijdmakkers waren. Wake up en stop met ne leider te volgen. Voor mij is internetsnelweg dicht voor vandaag. Karma ik lees wel nog je postings over het onderwerp verder. succes ermee.
__________________
Lutifer maakt werk van Het Mysterie !
Lutifer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be