""Leve het communisme!"" - Pagina 6

kaatd · 12 april 2006, 16:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

De roden blijven blijkbaar maar volharden in hun negationistische houding. Verzwijgen we dan zedig de honderden doden en gewonden die vielen na de val van Ceausecu toen Securitate-officieren het vuur opende op de demonstrerende bevolking???

Nee, die moeten we niet verzwijgen. Maar in alle eerlijkheid moet je ook toegeven dat Roemenië niet bepaald een socialistisch land kon genoemd worden en dat je Ceauscescu bezwaarlijk als socialist kon omschrijven.

Turkje · 12 april 2006, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Het is een droevige fase in de geschiedenis van het kommunisme maar het is niet in tegenspraak met de stelling dat de regimes geleid door kommunistische partijen de eerste en enige regimes in de menselijke geschiedenis waren die zich niet gewapenderhand aan de macht hebben vastgehouden toen bleek dat ze niet langer het volk vertegenwoordigden. Die overgang is vreedzaam verlopen en dat ligt in de lijn van de communistische principes.

't Is maar dat we weten dat "communistische principes" per definitie enkel "goed" en "vreedzaam" zijn

Ik vraag me ook af wat u wilt bewijzen:

1. de democratie gekoppeld aan de vrije markt heeft per definitie de steun van het volk want ik heb geen weet van een opstand die er ooit is tegen uitgevoerd

2. communisme gaat in tegen de wensen van het volk

U kiest maar hoor, mij gelijk 8)

kaatd · 12 april 2006, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

1. de democratie gekoppeld aan de vrije markt heeft per definitie de steun van het volk want ik heb geen weet van een opstand die er ooit is tegen uitgevoerd

De door u zo geroemde democratie, mijn beste, is het RESULTAAT van opstanden. Hoe denkt u dat het Algemeen Stemrecht er gekomen is? Per fietskoerier of zo? Wat is de Franse Revolutie volgens u? Een kinderfeestje?
Democratie is het resultaat van opstanden, revoltes, revoluties, van de strijd van het volk. Het is het resultaat van geweld, een greep naar de macht tegen dictators en koningen en alleenheersers.

En misschien heeft u geen weet van opstanden tegen de vrije markt, maar d'er zijn wel meer zaken waar u geen weet van heeft maar die toch bestaan.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

2. communisme gaat in tegen de wensen van het volk

Het Communisme van na de Tweede Wereldoorlog waar men in de Sovjet-Unie zo prat op ging misschien, ja. Dat heet dat ook Stalinisme. Het is 'socialisme in één land' en dat is niet alleen in tegenspraak met de kern van socialisme, het ruikt ook verdacht veel naar nationaal-socialisme. Het had veel meer te maken met staatskapitalisme dan met socialisme, maar nuances interesseren u waarschijnlijk niet. Of misschien hebt u 'er geen weet' van?

willem1940NLD · 12 april 2006, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Telt het sturen van 1.750 Cubaanse dokters naar de slachtoffers van de aardbeving in Pakistan? Het gratis opereren van 50.000 quasi blinde Bolivianen door Cubaanse dokters zodat ze weer goed kunnen zien? Het aanbieden van 1.250 Cubaanse dokters voor eerste hulp aan de slachtoffers van Katrina? Het gratis opleiden van duizenden mensen uit de Derde Wereld in de Sovjet-Unie? Het verslaan van het VS-leger door de VietCong?

Oh, propaganda is geen nieuw gegeven.

Vind je Cuba echt zo'n paradijs?

Tamelijk veel info over Cuba op Net, alleen jammer genoeg allemaal geredigeerd vanuit -ismen en -dommen die ik geen van alle moet.

Hier 1 voorbeeldje:

http://www.paxchristi.nl/conflictgeb...erika_cuba.htm

LeMmOnN · 12 april 2006, 17:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Nee, die moeten we niet verzwijgen. Maar in alle eerlijkheid moet je ook toegeven dat Roemenië niet bepaald een socialistisch land kon genoemd worden en dat je Ceauscescu bezwaarlijk als socialist kon omschrijven.

Hoe kan je hier dan voor de SP.a stemmen? Al de politici van deze socialistische partij kan je evengoed als Ceauscescu onder de noemer "socialist" plaatsen.

Er is niets gemakkelijker als sociaal zijn als je niets of bijna niets hebt, zodoende krijg je steeds en ben jij niet de sociale maar zijn het de anderen die sociaal zijn met jou.
In een perfecte wereld zou socialisme een deugd zijn, maar in een perfecte wereld zouden politici overbodig zijn...

Haal die prut uit uw ogen...

Chipie · 12 april 2006, 18:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

De door u zo geroemde democratie, mijn beste, is het RESULTAAT van opstanden. Hoe denkt u dat het Algemeen Stemrecht er gekomen is? Per fietskoerier of zo? Wat is de Franse Revolutie volgens u? Een kinderfeestje?
Democratie is het resultaat van opstanden, revoltes, revoluties, van de strijd van het volk. Het is het resultaat van geweld, een greep naar de macht tegen dictators en koningen en alleenheersers.

En misschien heeft u geen weet van opstanden tegen de vrije markt, maar d'er zijn wel meer zaken waar u geen weet van heeft maar die toch bestaan.

Het Communisme van na de Tweede Wereldoorlog waar men in de Sovjet-Unie zo prat op ging misschien, ja. Dat heet dat ook Stalinisme. Het is 'socialisme in één land' en dat is niet alleen in tegenspraak met de kern van socialisme, het ruikt ook verdacht veel naar nationaal-socialisme. Het had veel meer te maken met staatskapitalisme dan met socialisme, maar nuances interesseren u waarschijnlijk niet. Of misschien hebt u 'er geen weet' van?

[SIZE=5]Communisme is goed voor de mensen...[/SIZE]

kaatd · 12 april 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

[SIZE=2]Communisme is goed voor de mensen...[/SIZE]

Bedankt voor uw -zoals steeds- zeer goed onderbouwde, beargumenteerde en met steekhoudende feiten gelardeerde analyse.

carlgustaaf · 12 april 2006, 18:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door LeMmOnN

Hoe kan je hier dan voor de SP.a stemmen? Al de politici van deze socialistische partij kan je evengoed als Ceauscescu onder de noemer "socialist" plaatsen.

Er is niets gemakkelijker als sociaal zijn als je niets of bijna niets hebt, zodoende krijg je steeds en ben jij niet de sociale maar zijn het de anderen die sociaal zijn met jou.
In een perfecte wereld zou socialisme een deugd zijn, maar in een perfecte wereld zouden politici overbodig zijn...

Haal die prut uit uw ogen...

dus: als alle Kapitalistische Rijkaards plots socialisten moesten worden (échte, geen Stalinisten), dan was alle ongeluk de wereld uit.Waar wachten die egoïsten op?Dat er een revolutie komt?

Pelgrim · 12 april 2006, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Bedankt voor uw -zoals steeds- zeer goed onderbouwde, beargumenteerde en met steekhoudende feiten gelardeerde analyse.

ik wil Chipie voordragen voor de nobel-prijs.

Chipie · 12 april 2006, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik wil Chipie voordragen voor de nobel-prijs.

... Die commieneukers...

kaatd · 12 april 2006, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik wil Chipie voordragen voor de nobel-prijs.

Bedoel je niet IG-nobel?

Sinistra · 12 april 2006, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Nee, die moeten we niet verzwijgen. Maar in alle eerlijkheid moet je ook toegeven dat Roemenië niet bepaald een socialistisch land kon genoemd worden en dat je Ceauscescu bezwaarlijk als socialist kon omschrijven.

Elk land of staatsconstructie die op economisch en sociaal vlak zich op de principes van het Marxisme-leninisme beroepen en dit in de praktijk uitvoeren zijn communisten. Stalinisten zijn communisten, Trotskisten zijn communisten, en maoisten zijn communisten. Marx liet er in ze'n communistisch manifest er géén twijfel over bestaan dat de enige oplossing voor de "kapitalistische barbarij" de invoering was van de dictatuur van het proletariaat. Dus probéér je idolen niet te vergoeilijken....

Jozef Ostyn · 12 april 2006, 19:57

De communisten komen altijd weer met hetzelfde excuus af: de communistische dictators en massamoordenaars waren geen "echte" communisten. Larie. Het communisme is in zijn wezen anti-democratisch en anti-menselijk. De 20ste eeuw heeft dat op treffende wijze geïllustreerd.

willem1940NLD · 12 april 2006, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De communisten komen altijd weer met hetzelfde excuus af: de communistische dictators en massamoordenaars waren geen "echte" communisten. Larie. Het communisme is in zijn wezen anti-democratisch en anti-menselijk. De 20ste eeuw heeft dat op treffende wijze geïllustreerd.

Hoe komen wij er dan achter wie de werkelijk goeie communisten zijn/waren, als zelfs Hr Marx al uitroeiïngs-voorbereidingen neerschreef?

Misschien was ene AH dan ook geen echte nationaalsocialist en de profeet geen echte moslim ...

Je zou toch overal aan gaan twijfelen.

Jozef Ostyn · 12 april 2006, 20:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Hoe komen wij er dan achter wie de werkelijk goeie communisten zijn/waren, als zelfs Hr Marx al uitroeiïngs-voorbereidingen neerschreef?

Misschien was ene AH dan ook geen echte nationaalsocialist en de profeet geen echte moslim ...

Je zou toch overal aan gaan twijfelen.

Who cares. Uiteindelijk zijn het toch altijd de illuminati die achter alles zitten nietwaar?

Chipie · 12 april 2006, 20:09

Communisme is goed voor de mensen...

kaatd · 12 april 2006, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Timmeke

Stalinisten zijn communisten, Trotskisten zijn communisten, en maoisten zijn communisten.

Waarmee je dus bevestigt dat er tussen de communisten nogal wat diverse visies zitten en dat je ze dus niet allemaal over dezelfde kam moet scheren. Waarvoor dank. Want het was je misschien nog niet opgevallen, maar bijvoorbeeld Trotskisten en Stalinisten lusten elkaar rauw. Overigens zijn er communisten die jij niet vernoemd en waarmee ik me dan meer verwant voel, met name de libertaire communisten of radencommunisten. En die houden dan weer niet van Stalinisten of Maoisten.

Citaat:

Marx liet er in ze'n communistisch manifest er géén twijfel over bestaan dat de enige oplossing voor de "kapitalistische barbarij" de invoering was van de dictatuur van het proletariaat.

Juist. En het proletariaat, dat is de meerderheid van de bevolking. We hebben het dus over de dictatuur van de meerderheid. Je kan dat ook democratisch noemen, dictatuur van de meerderheid.

Citaat:

Dus probéér je idolen niet te vergoeilijken....

Ik heb geen idolen. Het gaat hier niet over popmuziek of sport hé

tony p · 12 april 2006, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Telt het sturen van 1.750 Cubaanse dokters naar de slachtoffers van de aardbeving in Pakistan? Het gratis opereren van 50.000 quasi blinde Bolivianen door Cubaanse dokters zodat ze weer goed kunnen zien? Het aanbieden van 1.250 Cubaanse dokters voor eerste hulp aan de slachtoffers van Katrina? Het gratis opleiden van duizenden mensen uit de Derde Wereld in de Sovjet-Unie? Het verslaan van het VS-leger door de VietCong?

En dan vergeet je nog het verslaan van Pol Pot's Rode Khmer door de Vietcong...

carlgustaaf · 12 april 2006, 22:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Waarmee je dus bevestigt dat er tussen de communisten nogal wat diverse visies zitten en dat je ze dus niet allemaal over dezelfde kam moet scheren. Waarvoor dank. Want het was je misschien nog niet opgevallen, maar bijvoorbeeld Trotskisten en Stalinisten lusten elkaar rauw. Overigens zijn er communisten die jij niet vernoemd en waarmee ik me dan meer verwant voel, met name de libertaire communisten of radencommunisten. En die houden dan weer niet van Stalinisten of Maoisten.

Juist. En het proletariaat, dat is de meerderheid van de bevolking. We hebben het dus over de dictatuur van de meerderheid. Je kan dat ook democratisch noemen, dictatuur van de meerderheid.

Ik heb geen idolen. Het gaat hier niet over popmuziek of sport hé

het communisme is half-dood vandaag de dag in onze streken.Het proletariaat van vandaag is uitheems, en heeft geen enkel politiek bewustzijn.Erger, het enige waar ze van dromen, is geld verdienen en rijk worden.Of anders zijn het godsdienstfanaten, die een islamietische overheersing willen.Door goedkoop werkvolk, zonder noemenswaardige kultuur, en quasi ongeschoold, naar hier te halen hebben de Kapitalisten de communistische bewegingen in West-Europa in de grond geboort...Enkelingen uit de generatie van Kaatd, die er ook niet jonger op word, dromen nog van de "goede ouwe tijd", toen de syndikaten de bazen deden bibberen, maar die tijd is voorbij hoor...dankzij, of beter, wégens de Vreemdelingen....

tony p · 12 april 2006, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

Enkelingen uit de generatie van Kaatd, die er ook niet jonger op word, dromen nog van de "goede ouwe tijd", toen de syndikaten de bazen deden bibberen, maar die tijd is voorbij hoor...dankzij, of beter, wégens de Vreemdelingen....

Haha, een goeie. Al van het verre Frankrijk gehoord?

12 april 2006, 19:57	#113
Jozef Ostyn Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 27 maart 2004 Berichten: 15.640	De communisten komen altijd weer met hetzelfde excuus af: de communistische dictators en massamoordenaars waren geen "echte" communisten. Larie. Het communisme is in zijn wezen anti-democratisch en anti-menselijk. De 20ste eeuw heeft dat op treffende wijze geïllustreerd.

12 april 2006, 20:09	#116
Chipie Banneling Geregistreerd: 18 april 2004 Berichten: 20.937	Communisme is goed voor de mensen...