Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > MP3-moord
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

MP3-moord Onlangs werd een tiener neergestoken in het Brusselse Centraal Station. Daat leidde tot een heleboel verhitte discussies. We groeperen ze in dit subforum.

 
 
Discussietools
Oud 17 april 2006, 08:56   #21
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toespraak? Verhofstadt heeft een brief geschreven. Blijkbaar bent u zo "goed" op de hoogte dat u dit niet eens weet...
Het heeft hem 5 dagen gekost om hem te schrijven en te posten. Waarschijnlijk met een priorzegel. Dan kan hij (niet jij) de Post de schuld geven van zijn trage reactie.
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.

Laatst gewijzigd door Cyrano : 17 april 2006 om 08:57.
Cyrano is offline  
Oud 17 april 2006, 08:59   #22
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Uiteraard! Ik ben hevig voorstander van moord en doodslag...

Er wordt hier druk gegoocheld met begrippen als "subjectiviteit" en objectiviteit" maar zo te horen zijn deze begrippen alleen maar toepasbaar voor het uiten van één bepaalde mening.
Nee, ik zei niet dat je voorstander van moord en doodslag bent, ik zei dit :

"Eentje van de linkse struisvogels. Zo eentje die onopgevoed islamitisch importgespuis beslist een multiculturele verrijking vindt."

Dus niet schermen met objectiviteit en subjectiviteit als je niet eens op een objectieve wijze een statement kan quoten.
Knorretje is offline  
Oud 17 april 2006, 09:00   #23
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje Bekijk bericht
[SIZE=2]Verhofstadt: "Moord zal niet ongestraft blijven"[/SIZE]


Hij verzekert dat de zinloze moord niet ongestraft zal blijven en dat de zoektocht naar de daders voor alle politionele en gerechtelijke diensten een absolute prioriteit is.
waar kennen we dat onverwijld nog van ??????
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline  
Oud 17 april 2006, 09:01   #24
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus Bekijk bericht
Wat bedoelt u juist met de racistische aard van de moord? Ik dacht dat het om een roofmoord ging.
Verhofstadt zegt dat de moord zinloos is. Is dat dan geen manier om uit te drukken dat hij de moordenaar onverschillig vindt?
De racistische aard van de moord lijkt me zeer evident.
Criminelen van moslimsignatuur pikken nooit moslimslachtoffers uit, maar viseren steeds 'ongelovigen'. Dat noem ik religieus geïnspireerd racisme.
Knorretje is offline  
Oud 17 april 2006, 09:03   #25
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toespraak? Verhofstadt heeft een brief geschreven. Blijkbaar bent u zo "goed" op de hoogte dat u dit niet eens weet...
Ok, een brief dan. Hoe dan ook een belachelijk argument, gezien de aard van het media niets afdoet aan het hierna volgende :
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Alvorens mijn mening te vormen inzake de toespraak van Verhofstadt wens ik deze eerst zelf te horen.

Het is niet mijn probleem dat jullie een kant en klare mening vormen aan de hand van wat vage begrippen als daar zijn "blijkbaar" en "hij zou beter eens wat lezersbrieven lezen" , dit alles volgens een persoonlijke interpretatie van ene Luc Broes.

Ik denk liever voor mezelf. Iets waar jullie blijkbaar minder last van hebben.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline  
Oud 17 april 2006, 09:04   #26
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus Bekijk bericht
Verhofstadt en Danneels ontkennen niet dat die dader van de steekpartij de schuldige is van die moord.
Uiteraard, dat zou er nog aan ontbreken!
Maar ze leggen wel de nadruk op de onverschilligheid van de omstaanders.
Ze zeggen ook geen woord over de identiteit en het milieu van de daders.
dergelijke overvallen komen dagelijks voor met daders uit dezelfde kringen (maar gelukkig niet met dezelfde tragische gevolgen). Waarom geen woord daarover?
Zou Verhofstadt racisme en onverdraagzaamheid en terreur niet met wortel en al uitroeien?
Of schiet hij alleen maar in actie tegen 'uiterst-rechts' ook als er geen enkele aanduiding is?
luc broes is offline  
Oud 17 april 2006, 09:05   #27
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Beste Esperanza, iedereen weet dat jij de moord afkeurt;
Maar iedereen stelt vast: links staat altijd vooraan om racisme aan te klagen, maar nu NIET. Waarom?
Waarom leggen Daneels en Verhofstadt nu de nadruk op de onverschilligheid van de mensen en niet op de moordenaars? Zou het kunnen dat de mensen schrik hebben om messentrekkers te lijf te gaan? Of zijn wij uiteindelijk TE verdraagzaam geworden?
Geef daar nu eens een objectief en sereen antwoord op.
Komt eraan... een beetje geduld, dit is niet iets waar ik mij gemakkelijk kan van afmaken met wat gratuite beweringen.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline  
Oud 17 april 2006, 09:05   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dave Brocatus Bekijk bericht
De schuld wordt niet afgeschoven op de omstaanders. Verhofstadt en Danneels ontkennen niet dat die dader van de steekpartij de schuldige is van die moord.
Veel draait ook rond indruk. Welnu, de goegemeente krijgt nu die indruk, doordat de nadruk komt te liggen op die onverschilligheid. De moord in twee lijntjes veroordelen in omzwachtelde bewoordingen, maar tien lijnen lang leuteren over onverschilligheid, maakt wel duidelijk waar de nadruk komt te liggen. Aldus wordt voor de zoveelste keer een totaal verkeerd signaal gegeven.

En wees gerust dat de mensen dat belerend vingertje (vooral niet van een Verhofstadt) nog langer aanvaarden. Mensen willen daden zien. Niet het zoveelste preekje over "jullie zijn verkeerd".
Jan van den Berghe is offline  
Oud 17 april 2006, 09:08   #29
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje Bekijk bericht
Nee, ik zei niet dat je voorstander van moord en doodslag bent, ik zei dit :

"Eentje van de linkse struisvogels. Zo eentje die onopgevoed islamitisch importgespuis beslist een multiculturele verrijking vindt."

Dus niet schermen met objectiviteit en subjectiviteit als je niet eens op een objectieve wijze een statement kan quoten.
Jij bent wel de laatste die mij de les kan spellen inzake objectiviteit en subjectiviteit. Laat bijgevolg je verontwaardiging aangaande mijn vermeende subjectiviteit maar achterwege.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knorretje Bekijk bericht
Wees eerlijk Esperanza, je viste er de mening van 2 of 3 forumgangers uit om lekker selectief alle verontwaardigde stemmen in het nazi-verdomhoekje te plaatsen, en dus gelijk allemaal af te doen als rommel want enkel de linkse opinie is objectief en op de koop toe politiek correct.
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline  
Oud 17 april 2006, 09:09   #30
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard

Oorspronkelijk bericht door Esperanza


Ik denk liever voor mezelf. Iets waar jullie blijkbaar minder last van hebben.


Daar ben ik het niet zo mee eens.
Als er duidelijk een bevolkingssegment zich geen raad meer weet met de huidige gang van zaken op het vlak van allochtone criminaliteit dan zijn het juist wel de linkse jongens en meisjes die de laatste decennia maar eenzelfde, ongenuanceerd plaatje bleven zingen: die van de multiculturele verrijking.
Knorretje is offline  
Oud 17 april 2006, 09:14   #31
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Jij bent wel de laatste die mij de les kan spellen inzake objectiviteit en subjectiviteit.

Niets kwetst meer dan de waarheid. Ik heb mijn statement herhaald, iets waar jij in al je objectiviteit niet in slaagde, terwijl je slechts copy/paste hoefde te doen. Niet?
Ach Esperzanza, neem het niet zo persoonlijk ; ik geef jullie linkse meisjes en jongens gewoon eens een koekje van eigen deeg terug.

Laat bijgevolg je verontwaardiging aangaande mijn vermeende subjectiviteit maar achterwege.

Oh maar verontwaardigd ben ik niet, daarvoor ben ik die linkse selectieve objectiviteit al te veel gewend geraakt.
Knorretje is offline  
Oud 17 april 2006, 09:14   #32
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano Bekijk bericht
De schuld afschuiven op de omstaanders is zeer goedkoop. Verhofstadt en Danneels zijn in het zelfde bedje ziek.

"Waar waren de bewakers en de wachten ?"
Juist . Waar waren zij de vorige jaren ? Waarom hebben zij de geweld evolutie van de allochtonen en anderen gedoogd ?
Hier heeft de politiek schuld niet de passant in Brussel Centraal.
Het is toch ook nooit goed bij die objectieve waarnemers. Eerst klagen en zagen dat de politiek zich afzijdig houdt, niet van zich laat horen en als ze het doen, struikelt men over het taalgebruik. Ik kan er inkomen dat sommigen het niet leuk vinden, dat de "brief aan de ouders" van Verhofstadt niet Vlaams Belang genoeg getint is, maar in deze is er wel degelijk een collectieve schuldige, de onverschilligheid, of de daad nu racistisch of niet-racistisch geïnspireerd is.
Jakko is offline  
Oud 17 april 2006, 09:15   #33
Cyrano
Minister
 
Cyrano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 maart 2006
Locatie: 3680
Berichten: 3.053
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Ok, een brief dan. Hoe dan ook een belachelijk argument, gezien de aard van het media niets afdoet aan het hierna volgende :
Misschien toch geen brief. Maar een 'open brief' aan de bevolking. Elk uur wordt hij voorgelezen op het radionieuws.
Verhofstadt wil zich van het probleem ontdoen door het te verplaatsen; Een open discussie vermijdt hij. Daar zouden ongepaste vragen en eisen op tafel komen met de PC verkeerde conclusies.

Verhofstadt vluchten kan niet meer ! De burger krijgt je vel.

PS. Waar blijft Moreaux van Molenbeek om zijn Islamproletariaat in bescherming te nemen ?
__________________
" Weet nu dan dat uw stem door niemand wordt aanhoord zolang ge stamelend bidt en bedelt bij de poort." W. Elsschot
W. Vl. Boerenwijsheid : De boeren slaan hun brave en dwaze honden dood.
Cyrano is offline  
Oud 17 april 2006, 09:16   #34
Knorretje
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 maart 2006
Berichten: 1.977
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Het is toch ook nooit goed bij die objectieve waarnemers. Eerst klagen en zagen dat de politiek zich afzijdig houdt, niet van zich laat horen en als ze het doen, struikelt men over het taalgebruik. Ik kan er inkomen dat sommigen het niet leuk vinden, dat de "brief aan de ouders" van Verhofstadt niet Vlaams Belang genoeg getint is, maar in deze is er wel degelijk een collectieve schuldige, de onverschilligheid, of de daad nu racistisch of niet-racistisch geïnspireerd is.
De enige, echte schuldige blijft nog steeds de allochtone crimineel.
Knorretje is offline  
Oud 17 april 2006, 09:16   #35
rookie
Staatssecretaris
 
rookie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 2.684
Stuur een bericht via Instant Messenger naar rookie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Komt eraan... een beetje geduld, dit is niet iets waar ik mij gemakkelijk kan van afmaken met wat gratuite beweringen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Jij bent wel de laatste die [SIZE=3]mij [/SIZE]de les kan spellen inzake [SIZE=3]objectiviteit en subjectiviteit[/SIZE]. Laat bijgevolg je verontwaardiging aangaande mijn vermeende subjectiviteit maar achterwege.
Blijkbaar schijnt de ene reaktie minder voorbereiding nodig te hebben als een andere of ...........
__________________
не ходить вокруг да около
Draai niet rond de pot
rookie is offline  
Oud 17 april 2006, 09:18   #36
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Het is toch ook nooit goed bij die objectieve waarnemers. Eerst klagen en zagen dat de politiek zich afzijdig houdt, niet van zich laat horen en als ze het doen, struikelt men over het taalgebruik. Ik kan er inkomen dat sommigen het niet leuk vinden, dat de "brief aan de ouders" van Verhofstadt niet Vlaams Belang genoeg getint is, maar in deze is er wel degelijk een collectieve schuldige, de onverschilligheid, of de daad nu racistisch of niet-racistisch geïnspireerd is.
Dit is inderdaad niet goed. Er wordt immers geleuterd over een maatschappelijke trend die de politiek zelf heeft gecreëerd. Beter ware het dat de politiek eens krachtige maatregelen had genomen als gevolg van dit incident. Echter, men steekt liever de kop in het zand en schrijft een brief over "onverschilligheid" in plaats van over te gaan tot initiatieven die een krachtig signaal vormen voor die boefjes.

De enige schuldige zijn de moordenaars. Niemand anders. Of gaat u de helft van het Centraal Station voor de rechtbank sleuren en die laten veroordelen misschien?
Jan van den Berghe is offline  
Oud 17 april 2006, 09:18   #37
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Een millioen kiezers en ook andere kiezers vragen Vrhfstdt en cie al jaren om een kordaat misdaadbeleid.

Er is jarenlang niets gebeurd, integendeel, het verslecht en het volk likt haar wonden.


En nu gaat de overheid ons op de vingers tikken voor onze zogenaamde onverschilligheid ??

Wij juist vragen al jaren om het einde van de onverschilligheid.


Hier het gewraakte citaat uit de brief :

De talrijke pendelaars die even stil blijven staan in het Centraal Station, de mensen die met hun kinderen een bloem komen neerleggen op de plek waar Joe werd vermoord, sterken mij in de overtuiging dat de solidariteit van alle mensen, jong en oud, Belg of allochtoon, sterker is dan de onverschilligheid die er heerste op het moment van de gruwelijke feiten.
PAJOT is offline  
Oud 17 april 2006, 09:22   #38
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
Hier het gewraakte citaat uit de brief :

De talrijke pendelaars die even stil blijven staan in het Centraal Station, de mensen die met hun kinderen een bloem komen neerleggen op de plek waar Joe werd vermoord, sterken mij in de overtuiging dat de solidariteit van alle mensen, jong en oud, Belg of allochtoon, sterker is dan de onverschilligheid die er heerste op het moment van de gruwelijke feiten.
Me valt trouwens ook op dat men vanuit politieke wereld alsook door de hoogste kerkelijke gezagdrager onmiddellijk meent te kunnen weten hoe de omstandigheden waren op het moment van de moord. Zij gaan er alle twee van uit dat mensen de misdaad hebben gezien, maar verkozen door te lopen? Welnu, ik lees nergens dat dit zo was.

Wie een beetje weet hoe die "hangjongeren" werken, beseft dat dit niet noodzakelijk het geval is. Vaak vormen ze een kringetje zonder het slachtoffer, zodat men niet onmiddellijk kan zien wat er gebeurt. Dat kan evengoed ook nu zo gebeurd zijn.

't Blijf echter een verderfelijk discours de mensen schuld aan te praten voor iets dat buiten hun verantwoordelijkheid viel. Men kan even goed de zaak omdraaien en Verhofstadt: "Waar waren dan die patrouilles die u ons beloofd heeft? Waar waren die agenten op het moment van de moord?"
Jan van den Berghe is offline  
Oud 17 april 2006, 09:24   #39
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PAJOT Bekijk bericht
Een millioen kiezers en ook andere kiezers vragen Vrhfstdt en cie al jaren om een kordaat misdaadbeleid.

Er is jarenlang niets gebeurd, integendeel, het verslecht en het volk likt haar wonden.


En nu gaat de overheid ons op de vingers tikken voor onze zogenaamde onverschilligheid ??

Wij juist vragen al jaren om het einde van de onverschilligheid.


Hier het gewraakte citaat uit de brief :

De talrijke pendelaars die even stil blijven staan in het Centraal Station, de mensen die met hun kinderen een bloem komen neerleggen op de plek waar Joe werd vermoord, sterken mij in de overtuiging dat de solidariteit van alle mensen, jong en oud, Belg of allochtoon, sterker is dan de onverschilligheid die er heerste op het moment van de gruwelijke feiten.
Misschien dachten die omstaanders wel "Het is maar een subjectief gevoel van onveiligheid, als ik aan iets positiefs denk, zoals bijvoorbeeld dat we het materieel nog nooit zo goed gehad hebben als nu, dan waait dat wel vanzelf weer over".
Darwin is offline  
Oud 17 april 2006, 09:26   #40
PAJOT
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Berichten: 6.792
Standaard

Citaat:
Me valt trouwens ook op dat men vanuit politieke wereld alsook door de hoogste kerkelijke gezagdrager onmiddellijk meent te kunnen weten hoe de omstandigheden waren op het moment van de moord. Zij gaan er alle twee van uit dat mensen de misdaad hebben gezien, maar verkozen door te lopen? Welnu, ik lees nergens dat dit zo was.
dat zal wel klaar blijken uit die beelden ... die we niet mogen zien.
PAJOT is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be