""Leve het communisme!"" - Pagina 13

Turkje · 19 april 2006, 12:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Communisten zijn in eerste instantie democraten: hun partij is de uitdrukking van de wil en de verdediger van de belangen van de grootste klasse binnen de samenleving.

De moderne burgerij dus ! 8)

StevenNr1 · 19 april 2006, 12:58

De burgerij is nooit de grootste 'klasse' geweest.

Turkje · 19 april 2006, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

ik zie geen reden om het indianen of aboriginalbestaan te romantiseren, maar ik betwijfel dat het leven daar even jachtig en competitief is als in het moderne westen hoor.

Allé nu, weet je zeker dat ze niet elke dag in de file moeten staan, hun kinderen naar school, hobbyvereniging, vriendjes, etc. moeten brengen, op een ander gaan werken, naar vrienden en familie moeten in het weekend etc. ? Tiens, dat was bij mij nog niet opgekomen !

Citaat:

Als je hier niet "consumeert" ben je ook niet 'mee' en wordt je als paria bezien.

Het gaat daar nog wat verder hoor: als je niet volgt, word je uit de groep gezet, en ben je veroordeeld tot het rondzwerven in de wereld van de Blanke (en aangezien de meesten daar niet voor aangepast zijn, belanden ze dikwijls in alcohol- of drugsverslaving).

Het zou hier hetzelfde zijn moest iedereen zonder job bvb. worden veroordeeld tot het leiden van een zwerversbestaan.

Turkje · 19 april 2006, 13:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

De burgerij is nooit de grootste 'klasse' geweest.

De burgerij is de grootste klasse in de hedendaagse maatschappij.

lombas · 19 april 2006, 13:03

Meer nog, iedereen is een burger.

kaatd · 19 april 2006, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Turkje

De burgerij is de grootste klasse in de hedendaagse maatschappij.

Het proletariaat in onze contreien is erg burgerlijk, dat is waar. Maar het is niet omdat het proletariaat niet weet dat het proletariaat is dat het plots burgerij wordt.
Proletariaat is de klasse die voor haar overleven afhankelijk is van de verkoop van haar arbeid. Dus alle arbeiders, bedienden, managers, directeurs, ...
Het grootste deel van de bevolking dus. Een erg klein deel van de bevolking leeft bij gratie van de rente op hun kapitaal. Dat is de definitie van kapitalisten.

willem1940NLD · 19 april 2006, 17:50

"Proletariaat": alweer zo'n linkse taalvervalsing.

"Proletariër" betekent in mensentaal: kroostbezitter.

Turkje · 19 april 2006, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kaatd

Het proletariaat in onze contreien is erg burgerlijk, dat is waar. Maar het is niet omdat het proletariaat niet weet dat het proletariaat is dat het plots burgerij wordt.

Nog een geluk dat er Verlichte Geesten bestaan die de tot burgerij verheven ex-proletariër gaat wijsmaken dat ze eigenlijk nog altijd tot de zwakke uitgebuite klasse behoren !

Citaat:

Proletariaat is de klasse die voor haar overleven afhankelijk is van de verkoop van haar arbeid. Dus alle arbeiders, bedienden, managers, directeurs, ...

Aangezien u ook geestelijke arbeid laat meetellen zijn dus ook alle aandelenrenteniers, bankiers, topindustriëlen, leden van de Raad van Bestuur... proletariërs. Mooi: ze zullen het graag horen

Citaat:

Een erg klein deel van de bevolking leeft bij gratie van de rente op hun kapitaal. Dat is de definitie van kapitalisten.

Degenen die een kapitaal hebben geërfd en enkel profiteren van de (bank)rente op dat kapitaal zijn inderdaad in de minderheid. Maar ik denk niet dat de Koninklijke Familie en de Belgische adel de grootste vijand van al de rest van de bevolking is...

tony p · 19 april 2006, 20:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

"Proletariaat": alweer zo'n linkse taalvervalsing.

"Proletariër" betekent in mensentaal: kroostbezitter.

...maar had reeds in het Latijn de betekenis: armste klasse van vrije mensen
Volgens Livius bezaten ze minder dan 11.000 as en konden ze de staat niet met geld, maar met hun kroost dienen. Zie bijvoorbeeld lijn 155 van de eerste scène van de derde act van "Miles Gloriosus" van Plautus (stierf in 184 v.C.): "proletario sermone nunc quidem, hospes, utere"
Ondertussen is de betekenis enigszins gewijzigd, maar zoiets gebeurt uiteraard wel vaker.
Oorspronkelijk was een burger een inwoner van een burg (een versterkte plaats). En een maarschalk was een paardenknecht...

willem1940NLD · 19 april 2006, 20:29

"Betekenis gewijzigd"; een eufemisme. Progressief is opeens links gaan betekenen en "onafhankelijk" in de macht van linksen. De oude uitdrukking "inburgeren" mag niet meer in oorspronkelijke betekenis worden gebruikt en "HERstel van de democratie(sic)" op plaatsen waar nooit democratie was.

Talloze van die uitdrukkingen, vermoeiend gewoon. Tijd voor een "dialectisch woordenboek".

tony p · 19 april 2006, 21:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Het ontbreken van privé-eigendom zet volgens mij de deur open naar totalitarisme.

Mag ik er toch even op wijzen dat er in het socialisme (dit is, voor alle duidelijkheid, de overgang naar een communistische maatschappij) wel privé-eigendom is, alleen zijn de productiemiddelen er gecollectiviseerd.
Een andere onwaarheid is dat iedereen er evenveel verdient. Er zijn nog altijd loonsverschillen, naargelang de aard en de hoeveelheid van het werk, maar uiteraard veel minder uitgesproken dan nu het geval is.

willem1940NLD · 19 april 2006, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Mag ik er toch even op wijzen dat er in het socialisme (dit is, voor alle duidelijkheid, de overgang naar een communistische maatschappij) wel privé-eigendom is, alleen zijn de productiemiddelen er gecollectiviseerd.
Een andere onwaarheid is dat iedereen er evenveel verdient. Er zijn nog altijd loonsverschillen, naargelang de aard en de hoeveelheid van het werk, maar uiteraard veel minder uitgesproken dan nu het geval is.

Dat "werkt" hooguit tijdens de overgangsfase, bij beschikbaarheid van een voldoend aantal kapitalisten om van te plukken.

Restant-bolwerken van communistische blokken/blokjes zijn minstens technisch failliet.

Hetzelfde geldt voor (overige) religies.

tony p · 19 april 2006, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Dat "werkt" hooguit tijdens de overgangsfase, bij beschikbaarheid van een voldoend aantal kapitalisten om van te plukken.

Restant-bolwerken van communistische blokken/blokjes zijn minstens technisch failliet.

Cuba had vorig jaar nochtans wel een groei van 11,8% (gemiddelde van Latijns-Amerika: 4,3%). Hebben ze daar na 47 jaar revolutie opeens een nieuwe voorraad kapitalisten ontdekt om van te plukken of zit er toch meer achter?

willem1940NLD · 19 april 2006, 23:23

11.8 % van NUL blijft nul.

Of hebben we het over getallen beneden de nullijn? Minder verlies is nog steeds geen winst.

Chipie · 19 april 2006, 23:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Cuba had vorig jaar nochtans wel een groei van 11,8% (gemiddelde van Latijns-Amerika: 4,3%). Hebben ze daar na 47 jaar revolutie opeens een nieuwe voorraad kapitalisten ontdekt om van te plukken of zit er toch meer achter?

Cuba is een zalig land... voor toeristen, die dan nog voor die groei zorgen...

tony p · 20 april 2006, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

11.8 % van NUL blijft nul.

Of hebben we het over getallen beneden de nullijn? Minder verlies is nog steeds geen winst.

U suggereert dus dat het bruto nationaal product van Cuba gelijk is aan nul...
In 2002 was het in elk geval 2881 dollar per persoon. Dit is aan de lage kant, maar is geen indicator van de reële koopkracht van de Cubanen, aangezien heel wat zaken er zeer goedkoop tot gratis zijn.
Ook even meegeven dat er in Cuba volgens de VN-cijfers van 2003 een hogere levensverwachting is dan in Denemarken en Portugal.

Jazeker · 20 april 2006, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

U suggereert dus dat het bruto nationaal product van Cuba gelijk is aan nul...
In 2002 was het in elk geval 2881 dollar per persoon. Dit is aan de lage kant, maar is geen indicator van de reële koopkracht van de Cubanen, aangezien heel wat zaken er zeer goedkoop tot gratis zijn.
Ook even meegeven dat er in Cuba volgens de VN-cijfers van 2003 een hogere levensverwachting is dan in Denemarken en Portugal.

Zijn "verdwijningen" meegerekend in die levensverwachting ?

tony p · 20 april 2006, 01:13

Ik weet dat er in de maanden na 11 september zo'n 1.100 mensen verdwenen zijn in de VS, maar van verdwijningen op Cuba heb ik nog geen voorbeelden kunnen vinden.

Jazeker · 20 april 2006, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tony p

Ik weet dat er in de maanden na 11 september zo'n 1.100 mensen verdwenen zijn in de VS, maar van verdwijningen op Cuba heb ik nog geen voorbeelden kunnen vinden.

Ga eens spreken met overlevenden in Miami.

En vergeet onze negationisme wetten niet ! oh wacht... nee, die gelden enkel voor massamoorden door Duitsers. Sorry... ik was mis... je kan gerust de moorden door Castro goedpraten, we hebben er geen wetten tegen.

de limburgse leeuw · 20 april 2006, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ga eens spreken met overlevenden in Miami.

En vergeet onze negationisme wetten niet ! oh wacht... nee, die gelden enkel voor massamoorden door Duitsers. Sorry... ik was mis... je kan gerust de moorden door Castro goedpraten, we hebben er geen wetten tegen.

Foei foei, die brave Fidel er zo doortrekken... Ik overweeg om politiek asiel te vragen in Cuba. Als ik er geen krijg in Robland.

19 april 2006, 12:58	#242
StevenNr1 Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 2 mei 2004 Berichten: 11.386	De burgerij is nooit de grootste 'klasse' geweest. Laatst gewijzigd door StevenNr1 : 19 april 2006 om 12:58.

19 april 2006, 20:29	#250
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	"Betekenis gewijzigd"; een eufemisme. Progressief is opeens links gaan betekenen en "onafhankelijk" in de macht van linksen. De oude uitdrukking "inburgeren" mag niet meer in oorspronkelijke betekenis worden gebruikt en "HERstel van de democratie(sic)" op plaatsen waar nooit democratie was. Talloze van die uitdrukkingen, vermoeiend gewoon. Tijd voor een "dialectisch woordenboek". Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 19 april 2006 om 20:30. Reden: typo

19 april 2006, 23:23	#254
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	11.8 % van NUL blijft nul. Of hebben we het over getallen beneden de nullijn? Minder verlies is nog steeds geen winst. Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 19 april 2006 om 23:24. Reden: aanvulling

19 april 2006, 13:03	#245
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Meer nog, iedereen is een burger.

19 april 2006, 17:50	#247
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	"Proletariaat": alweer zo'n linkse taalvervalsing. "Proletariër" betekent in mensentaal: kroostbezitter.

20 april 2006, 01:13	#258
tony p Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 10 januari 2006 Berichten: 950	Ik weet dat er in de maanden na 11 september zo'n 1.100 mensen verdwenen zijn in de VS, maar van verdwijningen op Cuba heb ik nog geen voorbeelden kunnen vinden.