Taalverwarring over zinloos geweld

eno2 · 20 april 2006, 10:38

Iemand neersteken voor een MP3-player is geen zinloos geweld.

Het ontbreken van iedere aanleiding of motief voor geweld: d�*t is zinloos geweld.

pinbag · 20 april 2006, 10:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iemand neersteken voor een MP3-player is geen zinloos geweld.

Het ontbreken van iedere aanleiding of motief voor geweld: d�*t is zinloos geweld.

het is waneer men een mensenleven tegenover een mp3 afweegt. Dit leid tot de conclusie: dat het belachelijk is iemand om zo een futiliteit te ver -moorden en dus was de moord zinloos/onbeschrijvelijk voor de naasten van de slachtoffer,....

wilt iemand deze topic sluiten ? het is zinloos om over deze futiliteit te mekkeren

SpaceRunner · 20 april 2006, 10:58

Ik denk dat het hier inderdaad gewoon zinloos geweld betreft. Ik heb er namelijk mijn twijfels over of het wel iets met die MP3 speler te maken zal gehad hebben.

Volgens mij moesten die gasten enkel een reden hebben om even wat problemen uit te lokken en waren ze sowieso van plan iemand neer te steken en als het Joe niet geweest zou zijn dan was het gewoon iemand anders.

jan hyoens · 20 april 2006, 11:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SpaceRunner

Ik denk dat het hier inderdaad gewoon zinloos geweld betreft. Ik heb er namelijk mijn twijfels over of het wel iets met die MP3 speler te maken zal gehad hebben.

Volgens mij moesten die gasten enkel een reden hebben om even wat problemen uit te lokken en waren ze sowieso van plan iemand neer te steken en als het Joe niet geweest zou zijn dan was het gewoon iemand anders.

Just, die gasten weten toch dat ze practisch ongestraft kunnen wegkomen. Juist hetzelfde met die neger die ze enkele maanden de keel oversneden, nog iemand gehoord dat ze de dader hebben gepakt?

SpaceRunner · 20 april 2006, 12:19

Ik heb trouwens de indruk dat er de laatste dagen wat "kopieerkatten"* zijn. 2 incidenten in Charleroi, in Luik e.d. Gisteren (of was het eergisteren?) nog het bericht in het Laatste Nieuws dat in een of ander station een kerel bijna aangepakt werd voor slechts 3 Euro. En als hij dat niet zou gegeven hebben dan sloegen ze hem maar in elkaar. Hij heeft nog geluk gehad dat zijn trein er net aankwam.

Ik begin er ernstig over na te denken om met 2 portefeuilles over straat te lopen, eentje met geld en de andere met de rest en als ze me proberen aan te pakken dan ben ik misschien wel wat geld kwijt maar dan heb ik toch nog de rest.

* copy-cats dus maar ik heb geen flauw idee hoe dat in het Vlaams te vertalen.

Bhairav · 20 april 2006, 12:39

Dat in Charleroi zou nep zijn. Wel iets gebeurd, maar verkeerde verklaring ofzo...

Herr Flick · 20 april 2006, 12:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SpaceRunner

Ik heb trouwens de indruk dat er de laatste dagen wat "kopieerkatten"* zijn. 2 incidenten in Charleroi, in Luik e.d. Gisteren (of was het eergisteren?) nog het bericht in het Laatste Nieuws dat in een of ander station een kerel bijna aangepakt werd voor slechts 3 Euro. En als hij dat niet zou gegeven hebben dan sloegen ze hem maar in elkaar. Hij heeft nog geluk gehad dat zijn trein er net aankwam.

Ik begin er ernstig over na te denken om met 2 portefeuilles over straat te lopen, eentje met geld en de andere met de rest en als ze me proberen aan te pakken dan ben ik misschien wel wat geld kwijt maar dan heb ik toch nog de rest.

* copy-cats dus maar ik heb geen flauw idee hoe dat in het Vlaams te vertalen.

En dat zijn al praktijken die al jaren aan de gang zijn, steamen in stations en beschermingsgeld vragen als ge uw auto aan 't station parkeert.

Station van Lokeren was daar bevoorbeeld bekend voor, mijn broer is daar ook eens heel snel moeten gaan lopen.

In het Station van Antwerpen probeerden ze het eens met mijne kozen, slechte keus, ik zat naast mijne kozen, en hoefde mij gewoon effe recht te zetten.

Het zijn gewoon bandieten en bij sommige krijg ik echt de indruk dat het er met de papfles ingegoten word. Ik vraag mij echt af, hoe je zo Evil kunt worden om iemand voor een MP3 spelerke een mes in zijn lijf te steken.

Supe®Staaf · 20 april 2006, 14:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Iemand neersteken voor een MP3-player is geen zinloos geweld.

Tuurlijk.
't Is een zinvolle, leerrijke gebeurtenis.
Het MP-3-geval is voor de dader een schone, practische preparatie op een schitterende carrière als hartchirurg (een foutje maakt iedereen al eens)
En voor Joe had het een mooie les in en onthechting kunnen zijn, om zijn muziekdoosje met zijn speelkameraden in het station te delen.

Citaat:

Het ontbreken van iedere aanleiding of motief voor geweld: d�*t is zinloos geweld.

Vertel het eens eno2, wat denk jij dat het motief geweest is om Joe neer te steken? Wettelijke zelfverdediging tegen geluidsoverlast door MP-3-speler?
Of wat kan de aanleiding geweest zijn?
Lege batterijen van het eigen MP3-machientje?
Gedumpt van een favoriete stoephoer?
't Leven is tegenwoordig voor niemand gemakkelijk.
Was eens mooi de moordenaar wit, en zoek een collectieve zondebok of een collectieve onschuldige zoals Verhofstadt, Kardanneels en Ahidar het jou voordeden.

baarle · 20 april 2006, 14:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Vertel het eens eno2, wat denk jij dat het motief geweest is om Joe neer te steken?

Racisme. Niet meer of niet minder.

Supe®Staaf · 20 april 2006, 14:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Racisme. Niet meer of niet minder.

Dan ken je de dader als een notoire racist?
Al gebeld met de flikken?
't Kan nuttige info zijn, want zoveel racisten lopen er niet rond.

baarle · 20 april 2006, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Dan ken je de dader als een notoire racist?

Zijn daden spreken voor zichzelf, dacht ik. En de commentaren van zijn lotgenoten op TV bevestigen het beeld.

Supe®Staaf · 20 april 2006, 15:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Zijn daden spreken voor zichzelf, dacht ik. En de commentaren van zijn lotgenoten op TV bevestigen het beeld.

Dat klopt niet.
Je redeneert al net als het CGKR.
Die beschuldigen ook iemand van racisme, en de beschuldigde heeft dan de bewijslast, wat in een rechtsstaat totaal onzin behoort te zijn.
Wat in iemands hoofd speelt, zijn overtuiging , mag in feite geen rol spelen bij het plegen van daden die in ons wettelijk kader niet geoorloofd zijn.
Niemand kan immers aantoonbaar bewijzen wat in andermans hoofd zit, wat de exacte motieven zijn.
Dat geldt evengoed voor jou.

In een staat waar de gedachten echter niet vrij zijn, en je opgedrongen of verboden worden op straffe van vervolging, krijg je dan wel mensen die niet meer reageren om veroordeling voor racisme te vermijden. 't Is soms lastig om je aan de wet te houden...........

baarle · 20 april 2006, 15:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Wat in iemands hoofd speelt, zijn overtuiging , mag in feite geen rol spelen bij het plegen van daden die in ons wettelijk kader niet geoorloofd zijn.

Ik ben de overheid niet en hoef me dus niet aan de wettelijke definitie van racisme te houden.

Bovendien verwees ik niet naar wat er al dan niet in zijn hoofd zit, maar naar zijn ... daden.

Supe®Staaf · 20 april 2006, 16:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Bovendien verwees ik niet naar wat er al dan niet in zijn hoofd zit, maar naar zijn ... daden.

Als je je enkel tot de daad beperkt, kan je nooit van racisme spreken. Racisme veronderstelt een aan de daad gekoppeld motief.
Een messteek is een messteek.

baarle · 20 april 2006, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Als je je enkel tot de daad beperkt, kan je nooit van racisme spreken. Racisme veronderstelt een aan de daad gekoppeld motief.
Een messteek is een messteek.

Het waren er vijf.

Als de moordenaars ooit niet-Arabische slachtoffers beroofd hebben, zou dat het bewijs leveren dat hun motieven niet racistisch zijn. Tot dat het geval is, zijn er alleen hun bekende daad en die wijst op racistische motieven.

eno2 · 20 april 2006, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

het is waneer men een mensenleven tegenover een mp3 afweegt. Dit leid tot de conclusie: dat het belachelijk is iemand om zo een futiliteit te ver -moorden en dus was de moord zinloos/onbeschrijvelijk voor de naasten van de slachtoffer,....

wilt iemand deze topic sluiten ? het is zinloos om over deze futiliteit te mekkeren

Taalgevoel is niet zinloos en ook geen futuliteit.
Oproepen om een betekenisvolle topic te sluiten is volkomen zinloos.

eno2 · 20 april 2006, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pinbag

het is waneer men een mensenleven tegenover een mp3 afweegt. Dit leid tot de conclusie: dat het belachelijk is iemand om zo een futiliteit te ver -moorden en dus was de moord zinloos/onbeschrijvelijk voor de naasten van de slachtoffer,....

Psychopatologische afwijkingen, bij de jeugd aangekweekt door de vergoddelijking van het materialisme en het consumentisme, zijn ook niet zinloos en zeker geen futiliteit.

Citaat:

wilt iemand deze topic sluiten ? het is zinloos om over deze futiliteit te mekkeren

Waarom mekker je dan?

eno2 · 20 april 2006, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SpaceRunner

Ik denk dat het hier inderdaad gewoon zinloos geweld betreft. Ik heb er namelijk mijn twijfels over of het wel iets met die MP3 speler te maken zal gehad hebben.

Volgens mij moesten die gasten enkel een reden hebben om even wat problemen uit te lokken en waren ze sowieso van plan iemand neer te steken en als het Joe niet geweest zou zijn dan was het gewoon iemand anders.

In dat geval gaat het inderdaad in de richting van zinloos, alhoewel ook weer niet helemaal.

pinbag · 20 april 2006, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Waarom mekker je dan?

omdat ge nu mekkert op mijn post

...

eno2 · 20 april 2006, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jan hyoens

Just, die gasten weten toch dat ze practisch ongestraft kunnen wegkomen. Juist hetzelfde met die neger die ze enkele maanden de keel oversneden, nog iemand gehoord dat ze de dader hebben gepakt?

Ja, 't ligt wel voor de hand dat je in een overvol station met zoiets ongestraft wegkomt.
Eeen beetje gevoel voor fantasie kan je niet helemaal ontzegd worden.

20 april 2006, 10:38	#1
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Taalverwarring over zinloos geweld Iemand neersteken voor een MP3-player is geen zinloos geweld. Het ontbreken van iedere aanleiding of motief voor geweld: d�*t is zinloos geweld.

20 april 2006, 10:58	#3
SpaceRunner Burger Geregistreerd: 22 maart 2006 Locatie: Ergens op de planeet Aarde... Berichten: 148	Ik denk dat het hier inderdaad gewoon zinloos geweld betreft. Ik heb er namelijk mijn twijfels over of het wel iets met die MP3 speler te maken zal gehad hebben. Volgens mij moesten die gasten enkel een reden hebben om even wat problemen uit te lokken en waren ze sowieso van plan iemand neer te steken en als het Joe niet geweest zou zijn dan was het gewoon iemand anders.

20 april 2006, 12:19	#5
SpaceRunner Burger Geregistreerd: 22 maart 2006 Locatie: Ergens op de planeet Aarde... Berichten: 148	Ik heb trouwens de indruk dat er de laatste dagen wat "kopieerkatten"* zijn. 2 incidenten in Charleroi, in Luik e.d. Gisteren (of was het eergisteren?) nog het bericht in het Laatste Nieuws dat in een of ander station een kerel bijna aangepakt werd voor slechts 3 Euro. En als hij dat niet zou gegeven hebben dan sloegen ze hem maar in elkaar. Hij heeft nog geluk gehad dat zijn trein er net aankwam. Ik begin er ernstig over na te denken om met 2 portefeuilles over straat te lopen, eentje met geld en de andere met de rest en als ze me proberen aan te pakken dan ben ik misschien wel wat geld kwijt maar dan heb ik toch nog de rest. * copy-cats dus maar ik heb geen flauw idee hoe dat in het Vlaams te vertalen.

20 april 2006, 12:39	#6
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Dat in Charleroi zou nep zijn. Wel iets gebeurd, maar verkeerde verklaring ofzo...