welke lessen trek jij eruit?

[Flippend Rund]

dat je je ogen niet altijd moet geloven.

[Lincoln]

De les die we hieruit moeten leren is dat we niet te snel voortijdig conclusies moeten trekken.

[djimi]

Nog één iets, als ik mag :

dat ik die ouders van Joe eigenlijk toch wel bewonder.

[keiko]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Nog één iets, als ik mag :

dat ik die ouders van Joe eigenlijk toch wel bewonder.

Waarvoor???? Voor hun slachtofferstatuut? Dat werd hen door ander opgelgd.
Naar jou standaard bestaat er een behoorlijke kans dat ook ik door jou word bewonderd.
Dit alleen om U duidelijk te maken dat ik een hekel heb aan zulke stupiede betekenisloze uitspraken.

[Manuel*]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Na de laffe moord is weer de even laffe racistische anti-islam en anti-Marrokaan propaganda-machine op gang gekomen.

We hebben weer volop zitten kakken op Marrokanen en de Islam enz. Gewoon omdat de mensen op de beelden er wat donkerder uit zagen (eerlijk: ikzelf herkende er ook noord-afrikanen in).

Ik vraag me af...als van de eerste dag geweten was dat het om niet-marrokanen ging, zou de verontwaardeging even groot geweest zijn?

Los van de daden zelf is het toch wel verkeerd er meteen een heel gemeenschap, religie en cultuur bij te betrekken en te besmeuren. Gaan we bv. vanaf vandaag alle Polen als criminelen beschouwen? Gaan we hun Europees cultuur beschimpen? Gaan we de verklaring voor de daden in het Christendom zoeken?

Klinkt belachelijk, niet! toch doen we het steeds weer als er Marrokanen bij betrokken zijn, als het om een moslim blijkt te gaan enz.

welke lessen heb jij geleerd van deze ganse affaire.

Ik ben het eens met de eerste stelling uit uw poll, maar ik neem geen deel aan de stemming, omdat ik dit al wist voor ik ooit van Joe Van Holsbeeck gehoord had. Het is m.a.w. geen "les" die ik naar aanleiding van deze zaak geleerd heb...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door keiko

Waarvoor???? Voor hun slachtofferstatuut? Dat werd hen door ander opgelgd.
Naar jou standaard bestaat er een behoorlijke kans dat ook ik door jou word bewonderd.
Dit alleen om U duidelijk te maken dat ik een hekel heb aan zulke stupiede betekenisloze uitspraken.

Ik bewonder de ouders van Joe omwille van de uitzonderlijke kalmte die ze gedurende al die tijd wisten te bewaren.
Als ik iets meemaak dat nog niet eens een twintigste zo érg is als wat zij meemaakten, sta ik al op ontploffen.


Er is een kans dat u door mij bewonderd zou kunnen worden, ik kan dat niet uitsluiten, maar ik zou er evenmin mijn hand voor in het vuur steken. Ook niet als ik u was.

Dat u aan wat dan ook een hekel heeft is eerlijk gezegd mijn probleem niet.

[colargo]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

interessant, sommigen beweren dat extrapolleren mag als het om moslims en Marrokanen gaat. dus bij anderen mag dat niet (omdat het dan onfatsoenlijk zijn).

Nu mag je mij toch wel uitleggen waarom bij de ene dit mag en bij andere niet.

Al vaak hebben we crimineel gedrag bij Marrokanen verklaard vanuit hun religie en cultuur.

Bij die Pool gaan we hiet niet doen. Maar er moet dan toch wel een andere verklaring zijn voor zijn daden.

Gaan we het verklaren vanuit bv. sociaal-economische status? Discrminatie en achteruitstelling? Uitzichtloosheid? Omgeving? Slechte vrienden?

Misschien wel, maar waarom mag dit wel bij een Pool maar niet bij een Marrokaan?

Gelieve te antwoorden.

Misschien moeten we eens gedurende een jaar de misdaden van polen en die van marokkanen volgen in de grootsteden.
Wat die Pool gedaan heeft is onvergeefbaar, zat idd ook op een school met veel marokkanen!!

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door colargo

Misschien moeten we eens gedurende een jaar de misdaden van polen en die van marokkanen volgen in de grootsteden

Als er ergens dievenbendes worden opgerold, dan zijn het meestal Oost-Europeanen. Is het u al opgevallen?

[colargo]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als er ergens dievenbendes worden opgerold, dan zijn het meestal Oost-Europeanen. Is het u al opgevallen?

idd,
Maar dit is de schuld van de politiekers, net zoals al die illegalen hier komen profiteren. Hoe zou je zelf zijn als je niets te verliezen hebt.

en in het gokken chinezen

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

enigzins correct.

Maar is het correct om bij hoog en bij laag te beweren dat uw zoon door een dobberman gebeten is, als in werkelijkheid hij door een rottweiler gebeten werd.

Nochtans zijn mensen die deze fout wilden rechtzetten, beschimpt geweest. En het gaat al jaren zo.

Nochtans werd het onmiddellijk rechtgezet zodra de dader gevat is.
Het klopt dus niet echt dat het al jaren zo is.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nochtans werd het onmiddellijk rechtgezet zodra de dader gevat is.

Dat zou er nog maar aan ontbreken !!

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Nochtans werd het onmiddellijk rechtgezet zodra de dader gevat is.
Het klopt dus niet echt dat het al jaren zo is.

rechtgezet? Er is niks rechtgezet. Denk je dat een evolutie van tientallen jaren plotsklaps met enkele verontschuldiging op tv alles weer goed maakt?

Neem nu dit forum. er zijn nog steeds mensen die kennelijk optie 2 kiezen.

Wat die jaren betreft: al tientallen jaren zijn bepaalde mensen al bezig een compleet gemeenschap, cultuur en religie aan het beschimpen. En al een tijdje slaat dit idee ook duidelijk aan bij nogal wat mensen...

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat zou er nog maar aan ontbreken !!

Uiteraard, maar hiermee willen aantonen dat er geen problemen met Marokkanen zijn is evenmin correct.
Het signaal dat een deel van de Marokkaanse gemeenschap gaf door op te roepen de schuldige aan te geven is veel belangrijker dan het feit dat het dit keer niet om een Marokkaan ging.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

rechtgezet? Er is niks rechtgezet. Denk je dat een evolutie van tientallen jaren plotsklaps met enkele verontschuldiging op tv alles weer goed maakt?

Neem nu dit forum. er zijn nog steeds mensen die kennelijk optie 2 kiezen.

Wat die jaren betreft: al tientallen jaren zijn bepaalde mensen al bezig een compleet gemeenschap, cultuur en religie aan het beschimpen. En al een tijdje slaat dit idee ook duidelijk aan bij nogal wat mensen...

Denkt ge dat het nu bewezen is dat er nooit problemen waren omdat men zich nu eens vergist heeft ?

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Denkt ge dat het nu bewezen is dat er nooit problemen waren omdat men zich nu eens vergist heeft ?

je mist gewoon het ganse verhaal.

Niemand zegt niet dat er nooit geen problemen plaatsvinden met bepaalde mensen.

mijn stelling was dat je niet moest veralgemenen en vooringenomen zijn, om het zo kort mogelijk te zeggen.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Het signaal dat een deel van de Marokkaanse gemeenschap gaf door op te roepen de schuldige aan te geven is veel belangrijker dan het feit dat het dit keer niet om een Marokkaan ging.

Neen, ze hebben zich verplicht gevoeld omdat wij engizins de morele schuld in hun schoenen geschoven hebben. Wij hebben hen (allen) met de vinger gewezen. vandaar die reactie van hen. Maar op de eerste plaats was onze actie (stigmatiseren, vooroordelen, xenofobie...) was fout.

Nu het om een pool gaat, gaan we dan bv. van de poolse ambassadeur een reactie verwachten? Als die Pool een katholiek blijkt te zijn, gaan we dan de katholieke gezagdragers ter orde roepen en hen moreel verantwoordelijk stellen.

Nochtans hebben we precies hetzelfde gedaan de afgelopen week met de imams en de marrokaanse politici, gewoon in de verondersstelling dat het om een marrokaan ging.

We hebben weer eens ten onrechte een complete gemeenschap met de vinger gewezen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

je mist gewoon het ganse verhaal.

Niemand zegt niet dat er nooit geen problemen plaatsvinden met bepaalde mensen.

mijn stelling was dat je niet moest veralgemenen en vooringenomen zijn, om het zo kort mogelijk te zeggen.

Waarmee ik het eens ben en dat geldt voor beide kanten.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door styllo_ben

Neen, ze hebben zich verplicht gevoeld omdat wij engizins de morele schuld in hun schoenen geschoven hebben. Wij hebben hen (allen) met de vinger gewezen. vandaar die reactie van hen. Maar op de eerste plaats was onze actie (stigmatiseren, vooroordelen, xenofobie...) was fout.

Nu het om een pool gaat, gaan we dan bv. van de poolse ambassadeur een reactie verwachten? Als die Pool een katholiek blijkt te zijn, gaan we dan de katholieke gezagdragers ter orde roepen en hen moreel verantwoordelijk stellen.

Nochtans hebben we precies hetzelfde gedaan de afgelopen week met de imams en de marrokaanse politici, gewoon in de verondersstelling dat het om een marrokaan ging.


We hebben weer eens ten onrechte een complete gemeenschap met de vinger gewezen.

Natuurlijk, en ze hebben al hun medewerking beloofd.

[styllo_ben]

ja, oké. in het opsporen van de verdachte en zo zaken.

Maar ik bedoelde: gaan wij die verantwoordelijk stellen? Is de poolse gemeenschap in Belgie nu mede-verantwoordelijk voor die moord?

[styllo_ben]

je hebt alleen maar op één zin in mijn post gereageerd. Nochtans staat er veel meer in. Wil je er ook op reageren? Dank u