Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2006, 14:49   #41
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Toegegeven: voorlopig is het nog niet zo erg.


Maar waakzaamheid is toch wel geboden. De VN-mensenrechtencommissie waarschuwen kan wellicht geen kwaad.
__________________

Laatst gewijzigd door baarle : 5 mei 2006 om 14:49.
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 14:50   #42
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
De eis is: 'verklaren dat je bereid bent Nederlands te leren'. Wie kan hier dan niet aan voldoen?? Er wordt geen kennis van het Nederlands gevraagd, wél de bereidheid het te leren.
Als dat het hele eieren eten is, dan hebben jullie mijn zegen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 14:53   #43
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Bijgevoegde miniaturen
Klik op de afbeelding voor een grotere versie

Naam:  elio.jpg‎
Bekeken: 133
Grootte:  132,4 KB
ID: 7460  

__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 14:55   #44
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ossaert Bekijk bericht
Is het dan zó sociaal om mensen afhankelijk te laten zijn van anderen? Taal is hier een krachtig middel tot integratie en sociale emancipatie, want het gaat niet enkel om het aankopen of huren van een woning. Is het wenselijk dat huurder X steeds opnieuw beroep moet doen op 'iemand' om te melden dat de kraan lekt, om te weten wanneer de vuilniszakken buiten moeten of wiens beurt het is om de traphal schoon te maken? Overigens, ik denk dat het belangrijkste van mijn post niet in deze praktische opmerking school, maar in wat erop volgde.
Ik spreek absoluut niet tegen dat de taal der inboorlingen kennen voordelen biedt op allerlei vlakken. Integendeel.
Ik ben enkel tegenstander van de bedilzucht der overheid (i.c. Vlaamse) om mensen normen op te leggen waaraan de ene nu eenmaal makkelijker kan voldoen dan de andere.

Laat een individu zelf ondervinden wat het comfortabelste is voor zichzelf in zijn gegeven levenssfeer, maar maak daar geen verplichtingen van staatswege van.
Zou jij het correct vinden wanneer de staat je verplicht om dagelijks een uur te fitnessen, als conditie om een huis te verkrijgen met trappen? Ik geef toe: een getrainde atleet zal makkelijker de dagelijkse gang naar zijn slaaphok verteren, maar je maakt een goede conditie toch niet voorwerp van uitsluiting ener woonst?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 5 mei 2006 om 14:56.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:13   #45
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Als dat het hele eieren eten is, dan hebben jullie mijn zegen.
Waarom niet eerst even nalezen waar het over gaat i.p.v. drie pagina's naast de kwestie te discussiëren? Zo moeilijk moet dat toch niet zijn, de kwestie speelt al maanden.

Wat mij betreft zou het trouwens een stuk strenger mogen. Er wordt in de nieuwe 'Wooncode' alleen gevraagd dat je je inschrijft voor een taalcursus, je hoeft er zelfs niet voor te slagen. Ongelooflijk dus dat men daar aan Franstalige kant zo'n probleem van maakt. Wat mij betreft zou je best mogen eisen dat men de taalcursus ook met goed gevolg afrondt.
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:15   #46
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Mijn visie op de positie van de ambtenaren?

Ik ga er van uit dat de overheid er is ten dienste van de burgers en niet omgekeerd.
De overheid is er voor de maatschappij in zijn geheel, niet voor individuele grillen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Wanneer blijkt dat meerdere taalgroepen significant in een gemeente aanwezig zijn, dan moet de overheid zich daaraan aanpassen, en ambtenaren in dienst nemen die de 'andere' talen machtig zijn. Dit schept bovendien een mooie opportuniteit voor de anderstaligen om aan de slag te raken.
Significante taalgroepen? Wat doe je met de vele enkelingen die niet tot zo'n significante taalgroep behoren?
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:16   #47
Dimitri
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 12.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Mijn visie op de positie van de ambtenaren?

Ik ga er van uit dat de overheid er is ten dienste van de burgers en niet omgekeerd. Wanneer blijkt dat meerdere taalgroepen significant in een gemeente aanwezig zijn, dan moet de overheid zich daaraan aanpassen, en ambtenaren in dienst nemen die de 'andere' talen machtig zijn. Dit schept bovendien een mooie opportuniteit voor de anderstaligen om aan de slag te raken.
Dan kan het in de grote steden nog druk worden bij de Burgerlijke Stand. Achter de balie wel te verstaan, omdat dan honderdzoveel verschillende ambtenaren nodig zijn om iedereen in zijn eigen taal te woord te kunnen staan. We mogen dan immers niet de ene taalgroep bevoordelen t.o.v. de andere, want anders zou je alsnog discrimineren...
Dimitri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:29   #48
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri Bekijk bericht
Dan kan het in de grote steden nog druk worden bij de Burgerlijke Stand. Achter de balie wel te verstaan, omdat dan honderdzoveel verschillende ambtenaren nodig zijn om iedereen in zijn eigen taal te woord te kunnen staan.
Dat zou om meerdere redenen een prachtige zaak zijn.
De beloofde creatie van 200.000 jobs kan Verhofstadt op die manier in extremis nog op zijn hoed steken.
Daar het om jobs in Vlaanderen gaat, kunnen de flaminganten gesust zijn: de verhouding Vlamingen/Walen die in overheidsdienst werken, zal dan wijzigen in het voordeel van de Vlamingen.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:30   #49
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Significante taalgroepen? Wat doe je met de vele enkelingen die niet tot zo'n significante taalgroep behoren?
Goeie vraag.
Om hoeveel van die enkelingen gaat het?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:46   #50
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Dat zou om meerdere redenen een prachtige zaak zijn.
De beloofde creatie van 200.000 jobs kan Verhofstadt op die manier in extremis nog op zijn hoed steken.
Daar het om jobs in Vlaanderen gaat, kunnen de flaminganten gesust zijn: de verhouding Vlamingen/Walen die in overheidsdienst werken, zal dan wijzigen in het voordeel van de Vlamingen.
Te zot, maar soit. Wat mag dat wel niet kosten?

Welk nut heeft het nog om Nederlands als officiële taal te hebben als elke taal kan.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:49   #51
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Te zot, maar soit. Wat mag dat wel niet kosten?
Goed bestuur kost goed geld.

Citaat:
Welk nut heeft het nog om Nederlands als officiële taal te hebben als elke taal kan.
Euh........geen?
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:55   #52
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Goeie vraag.
Om hoeveel van die enkelingen gaat het?
Wat doet dat ertoe.
Antwoord aub?
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 15:56   #53
Ferre
Parlementslid
 
Geregistreerd: 15 mei 2005
Berichten: 1.573
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Goed bestuur kost goed geld.

Euh........geen?
Als Nederlands, als officiële taal, niet gerespecteerd hoeft te worden ...
dan hoeven andere talen ook niet gerespecteerd noch gefaciliteerd te worden.
Ferre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:02   #54
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ferre Bekijk bericht
Als Nederlands, als officiële taal, niet gerespecteerd hoeft te worden ...
dan hoeven andere talen ook niet gerespecteerd noch gefaciliteerd te worden.
Een tegemoetkoming naar andere talen toe heeft niet als onvermijdelijk gevolg dat Nederlands plots niet meer zou gerespecteerd worden of verwaarloosd worden.
In deze kwestie is het niet van 'of-of', maar van 'en-en'
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:23   #55
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Je maakt hier een kanjer van een drogredenering.
Door dergelijke voorwaarde op te leggen, discrimineer je weldegelijk, want niet iedereen kan op eenzelfde wijze even makkelijk aan die voorwaarde voldoen.
Help! Ik ben kleptomaan en vind bijgevolg de strafwet ivm diefstal discriminerend omdat ik niet even makkelijk als een ander kan voldoen aan de voorwaarden die die stelt.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:25   #56
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Help! Ik ben kleptomaan en vind bijgevolg de strafwet ivm diefstal discriminerend omdat ik niet even makkelijk als een ander kan voldoen aan de voorwaarden die die stelt.
Een slechte vergelijking.
Beperkende wetten zijn enkel nodig wanneer anderen hun vrijheden en rechten in het gedrang komen.
Bij het toewijzen van een sociale woning, kan taalkennis of het ontbreken ervan, niemands vrijheden of rechten schenden.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:28   #57
baarle
Eur. Commissievoorzitter
 
baarle's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 april 2006
Locatie: waar mijn stella staat
Berichten: 8.427
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Daar het om jobs in Vlaanderen gaat, kunnen de flaminganten gesust zijn: de verhouding Vlamingen/Walen die in overheidsdienst werken, zal dan wijzigen in het voordeel van de Vlamingen.
De tijd dat een zekere PDh niks dan Oilsjteneirs een jobke aan de staat bezorgde is voorbij. Volgens mij woont er nergens een significante meerderheid Ajoinen en zijn Oilsjters-sprekende ambetenaren dus uitgesloten.
__________________
baarle is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:33   #58
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Een slechte vergelijking.
Beperkende wetten zijn enkel nodig wanneer anderen hun vrijheden en rechten in het gedrang komen.
Bij het toewijzen van een sociale woning, kan taalkennis of het ontbreken ervan, niemands vrijheden of rechten schenden.
Toch wel. Wanneer we een gemeente laten verworden tot een oord waar franstaligen zich zonder de minste aanpassing massaal vestigen, dan krijg je zaken als sommige faciliteitengemeenten, waar Vlamingen niet meer welkom zijn. En dat is zeker beperkend voor de vrijheden of rechten van de Vlaamse bewoners.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:33   #59
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door baarle Bekijk bericht
De tijd dat een zekere PDh niks dan Oilsjteneirs een jobke aan de staat bezorgde is voorbij. Volgens mij woont er nergens een significante meerderheid Ajoinen en zijn Oilsjters-sprekende ambetenaren dus uitgesloten.
O, maar ik ben bereid Nederlands te leren hoor.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2006, 16:38   #60
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf Bekijk bericht
Een slechte vergelijking.
Beperkende wetten zijn enkel nodig wanneer anderen hun vrijheden en rechten in het gedrang komen.
Bij het toewijzen van een sociale woning, kan taalkennis of het ontbreken ervan, niemands vrijheden of rechten schenden.
Dus een Dilbeekse ambtenaar zou tweetalig moeten zijn, en een Gentse niet? Pure discriminatie. Wanneer je in ééntalig gebied werkt, kan de overheid haar ambtenaren niet verplichten Frans te kunnen spreken. En hier gaat het niet louter om een soort engagementsverklaring...
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be