Wilt u goed doen?

MaXiMuS · 8 mei 2006, 22:37

Wilt u goed doen voor de medemens? En weet u hoe? Hoe kan zwart-Afrika uit de schrijnende toestand ontsnappen??

Volgens mij zit er maar 1 ding op: neo-kolonisatie.

gsus · 9 mei 2006, 12:29

Als u nog eens uw visie op het neo-kolonialisme wilt uitleggen, kunnen er reacties komen.

exodus · 9 mei 2006, 12:45

Moesten we willen goed doen voor Afrika dan zouden we moeten de machtstructuur veranderen die die vele landen daar express arm houden. Maar dat zal zo snel niet gebeuren.

maddox · 9 mei 2006, 14:56

Exodus, het is niet dat de westerse grootindustrielen en politici de mensen in Afrika expres arm willen houden. Da's gewoon het gevolg van hun eigen geld/machtshonger.
Als er meer geld/machtswinst te halen zou zijn uit het niet arm houden van de mensen ginder, dan zou de situatie wel veranderen.

Dimitri · 9 mei 2006, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Wilt u goed doen voor de medemens? En weet u hoe? Hoe kan zwart-Afrika uit de schrijnende toestand ontsnappen??

Volgens mij zit er maar 1 ding op: neo-kolonisatie.

Want in de koloniale tijd had de bevolking het zo goed?

Ik kan me niet voorstellen dat herkolonisatie een oplossing is voor de 'schrijnende toestand'. Donorschap misschien wel, d.w.z. elk westers land neemt een derdewereldland als een soort 'foster parents kindje' onder zijn hoede. Elk land zal dan natuurlijk zijn best willen doen om zijn derdewereldland vooruit te helpen. Maar ook bestaat het gevaar van overheersing en een te grote afhankelijkheid van een land. Daarom weet ik niet of dat echt wel een oplossing is. Zolang de nadruk bij lokale machthebbers en (potentiële) westerse investeerders meer ligt op geld verdienen dan op mensen helpen en het land ontwikkelen, zal het met de gemiddelde levensstandaard niet veel opschieten.

MaXiMuS · 9 mei 2006, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Want in de koloniale tijd had de bevolking het zo goed?

ach er waren ook wantoestanden, natuurlijk.

maar 2 bemerkingen:
-ge moet alles in zijn tijdskader zien
-het was er veel beter dan nu

Citaat:

Donorschap

Elk land zal dan natuurlijk zijn best willen doen om zijn derdewereldland vooruit te helpen.

nogal vlug geconcludeerd, me dunkt...

MaXiMuS · 9 mei 2006, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door gsus

Als u nog eens uw visie op het neo-kolonialisme wilt uitleggen, kunnen er reacties komen.

Welja, u kent het wel. Alle presidenten/dictators ginder te lande afgezet. Heel de politieke kaste zelfs.

Eerst een periode waarin het land bestuurd wordt door een commissie waarin enkel westerlingen zetelen. Elke westerling wordt geadviseerd door een gemengd kabinet (zwarten als 'kenners' van de plaatselijke zeden en gewoonten'; blanken omwille van hun expertise en juridische en economische kennis)

Natuurlijk moet er op voorhand een sociaal economisch plan worden opgesteld.
Rechterlijke macht zoals in het land vd kolonisator.
Leger en politie naar westers model.
Scholen en univs ook.

NAdien een transitieperiode waarin de zwarten geleidelijk aan overnemen door zelf actief mee te werken, nadien beslissen.
Dit alles zeer geleidelijk.

Na een periode (1a 2 generaties) neemt de lokale bevolking het helemaal over. Blanken enkel nog ter advies en controle.

Nadien volledig onafhankelijk.

MaXiMuS · 9 mei 2006, 16:02

zoiets

MaXiMuS · 9 mei 2006, 16:03

dit alles natuurlijk onder supervisie van mensenrechtenorganisaties en United Nations.

Dimitri · 9 mei 2006, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

ach er waren ook wantoestanden, natuurlijk.

maar 2 bemerkingen:
-ge moet alles in zijn tijdskader zien
-het was er veel beter dan nu

Als ik alles in zijn tijdskader moet zien, past kolonialisme niet meer in de huidige tijd.

Of het er vroeger beter was, waag ik te betwijfelen. Er waren geen oorlogen, nee, maar de bevolking was destijds nog veel primitiever. De vraag is natuurlijk ook waarom mensen in Afrika een westerse leefstijl aan zouden moeten nemen. Men had Afrika eigenlijk beter helemaal niet gekoloniseerd en enkel de invallen van Arabieren etc. aangepakt. Maar goed, dat is achteraf praten.

Citaat:

nogal vlug geconcludeerd, me dunkt...

Staat toch niet chique als je als donorland slecht presteert. Desnoods leg je sancties op aan landen die ondermaats hulp bieden.

MaXiMuS · 9 mei 2006, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Of het er vroeger beter was, waag ik te betwijfelen. Er waren geen oorlogen, nee, maar de bevolking was destijds nog veel primitiever.

Er waren tenminste wegen, ziekenhuizen enz

nu is zelfs dat er niet...

Citaat:

De vraag is natuurlijk ook waarom mensen in Afrika een westerse leefstijl aan zouden moeten nemen.

Het gaat niet over Westers. Het gaat over basisbehoeften.

Als de Afrikaan nu met graagte zo tegen 14.30 u rond een kampvuur danst, onderwijl luidkeels Afrikaanse ritmen scanderend, wel, voor mijn part is dat ok.

Citaat:

Staat toch niet chique als je als donorland slecht presteert. Desnoods leg je sancties op aan landen die ondermaats hulp bieden.

Ach, zoiets is absoluut onmogelijk.

Nynorsk · 9 mei 2006, 18:03

we kunnen ook gewoon ruilen. Wij allemaal naar daar en zij allemaal naar hier. Velen van "ons" zitten al daar en velen van "hen" zitten al hier. Dus da's al een stap in de goeie richting.

StevenNr1 · 9 mei 2006, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Het gaat over basisbehoeften.

En dat weze?

MaXiMuS · 9 mei 2006, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

En dat weze?

Onderwijs.
Ziekenhuizen.
Infrastructuur aan wegen.

Socio-liberaal systeem dat privébezit toelaat voor iedereen.
Belastingen die niet enkel naar de zakken van de happy few gaan.

Stabiele regering.

enz
enz

Khalid · 9 mei 2006, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Wilt u goed doen voor de medemens? En weet u hoe? Hoe kan zwart-Afrika uit de schrijnende toestand ontsnappen??

Volgens mij zit er maar 1 ding op: neo-kolonisatie.

bedoelt u met medemens de blanke mensen

StevenNr1 · 9 mei 2006, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Onderwijs.
Ziekenhuizen.
Infrastructuur aan wegen.

Socio-liberaal systeem dat privébezit toelaat voor iedereen.
Belastingen die niet enkel naar de zakken van de happy few gaan.

Stabiele regering.

enz
enz

Ik versta onder basisbehoeften: onderdak, hygiëne, 'leven' (voedsel en 'vrijheid')
Waarom zouden ginder of hier de door u opgesomde zaken een basisbehoefte zijn? Misschien zijn er wel mensen of gemeenschappen die liever op hun inheemse of lokale manier verder leven, die liever gewoon met rust gelaten worden. Of misschien hebben mensen wel geen behoefte aan een nationale overheid, misschien zijn er wel mensen die hun land niet erkennen, die er geen voeling mee of behoefte aan hebben. ...

MaXiMuS · 9 mei 2006, 21:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Ik versta onder basisbehoeften: onderdak, hygiëne, 'leven' (voedsel en 'vrijheid')
Waarom zouden ginder of hier de door u opgesomde zaken een basisbehoefte zijn? Misschien zijn er wel mensen of gemeenschappen die liever op hun inheemse of lokale manier verder leven, die liever gewoon met rust gelaten worden. Of misschien hebben mensen wel geen behoefte aan een nationale overheid, misschien zijn er wel mensen die hun land niet erkennen, die er geen voeling mee of behoefte aan hebben. ...

Misschien zijn er wel mensen die graag kindsoldaatje spelen. En er zijn dan ook mesnen die door die kindersoldaten met graagte een arm afgehakt worden.

Zo is dat..

right

MaXiMuS · 9 mei 2006, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Khalid

bedoelt u met medemens de blanke mensen

Ik merk dat u niet onder de indruk bent, mijn beste. Wel, waarom probeert u eens niet?

of bent u de stuurman die vanaf wal staat te mopperen?

Khalid · 9 mei 2006, 21:44

Citaat:

Ik merk dat u niet onder de indruk bent, mijn beste. Wel, waarom probeert u eens niet?

of bent u de stuurman die vanaf wal staat te mopperen?

houd op met zeveren.
het is duidelijk dat de kolonisatie van afrikaanse gebeiden geen win win situaties zal opleveren.

StevenNr1 · 9 mei 2006, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaXiMuS

Misschien zijn er wel mensen die graag kindsoldaatje spelen. En er zijn dan ook mesnen die door die kindersoldaten met graagte een arm afgehakt worden.

Zo is dat..

right

En?

8 mei 2006, 22:37	#1
MaXiMuS Banneling Geregistreerd: 6 november 2004 Locatie: Gent, soms toch Berichten: 3.021	Wilt u goed doen? Wilt u goed doen voor de medemens? En weet u hoe? Hoe kan zwart-Afrika uit de schrijnende toestand ontsnappen?? Volgens mij zit er maar 1 ding op: neo-kolonisatie.

9 mei 2006, 12:45	#3
exodus Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 7 mei 2004 Berichten: 13.621	Moesten we willen goed doen voor Afrika dan zouden we moeten de machtstructuur veranderen die die vele landen daar express arm houden. Maar dat zal zo snel niet gebeuren. __________________ Yesterday I was clever, so I wanted to change the world. Today I am wise, so I am changing myself. – Rumi

9 mei 2006, 12:29	#2
gsus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 20 april 2006 Berichten: 333	Als u nog eens uw visie op het neo-kolonialisme wilt uitleggen, kunnen er reacties komen.

9 mei 2006, 14:56	#4
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 70.238	Exodus, het is niet dat de westerse grootindustrielen en politici de mensen in Afrika expres arm willen houden. Da's gewoon het gevolg van hun eigen geld/machtshonger. Als er meer geld/machtswinst te halen zou zijn uit het niet arm houden van de mensen ginder, dan zou de situatie wel veranderen.

9 mei 2006, 16:02	#8
MaXiMuS Banneling Geregistreerd: 6 november 2004 Locatie: Gent, soms toch Berichten: 3.021	zoiets

9 mei 2006, 16:03	#9
MaXiMuS Banneling Geregistreerd: 6 november 2004 Locatie: Gent, soms toch Berichten: 3.021	dit alles natuurlijk onder supervisie van mensenrechtenorganisaties en United Nations.

9 mei 2006, 18:03	#12
Nynorsk Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 juni 2003 Berichten: 24.102	we kunnen ook gewoon ruilen. Wij allemaal naar daar en zij allemaal naar hier. Velen van "ons" zitten al daar en velen van "hen" zitten al hier. Dus da's al een stap in de goeie richting.