Lezersbrief van Jonas: deze wereld is echt geen pretje - Pagina 2

bartje · 9 mei 2006, 17:49

Hetgeen wat ik hier bij sommigen lees doet me gewoonweg walgen en dat is nog zacht uitgedrukt; dat homofoben zo harteloos kunnen zijn spreekt gewoonweg boekdelen; zelfs daarvoor tonen ze geen enkel respect meer; voor iemand die zijn gevoelens durft te uiten en toont wat een miserie het allemaal kan zijn. Ongelofelijk gewoon

.

Maar andere reacties zijn dan weer echt een hart onder de riem en tja Zenoke als ik dat van jouw lees; ge zijt een echt schatje

.

Rene Artois · 9 mei 2006, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door King of beggars and fleas

u bent zelf die brief van jonas komen lezen dus van opdringen is totaal geen sprake. Als u niet tegen gevoelens kan dan kan u die brief gewoon negeren.

In die brief en de begeleidende commentaar wordt anders wel opgeroepen tot een dringende verandering van de publieke opinie en tot aangepaste lessen in het onderwijs. In feite komt men weeral eisen dat iedereen over dit onderwerp hetzelfde zegt en denkt. Klinkt nogal opdringerig.

Jonas zou beter beseffen dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk. Hoe sneller hij leert "gaat aan" of "valt dood" te zeggen tegen diegenen die niet met hem overweg kunnen zoveel sneller kan hij daarmee beginnen. En daarmee wens ik hem het beste. Wachten tot iedereen hem een schouderklopje komt geven en hem komt zeggen dat het dik ok is dat is zuiver tijdverlies. Dit is in de hypothese natuurlijk dat hij beslist dat hij homo is want daar is hij blijkbaar zelf nog niet uit.

C uit W · 9 mei 2006, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Jonas zou beter beseffen dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk. Hoe sneller hij leert "gaat aan" of "valt dood" te zeggen tegen diegenen die niet met hem overweg kunnen zoveel sneller kan hij daarmee beginnen. En daarmee wens ik hem het beste. Wachten tot iedereen hem een schouderklopje komt geven en hem komt zeggen dat het dik ok is dat is zuiver tijdverlies. Dit is in de hypothese natuurlijk dat hij beslist dat hij homo is want daar is hij blijkbaar zelf nog niet uit.

Val dood tegen z'n ouders?

bartje · 9 mei 2006, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

In die brief en de begeleidende commentaar wordt anders wel opgeroepen tot een dringende verandering van de publieke opinie en tot aangepaste lessen in het onderwijs. In feite komt men weeral eisen dat iedereen over dit onderwerp hetzelfde zegt en denkt. Klinkt nogal opdringerig.

Jonas zou beter beseffen dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk. Hoe sneller hij leert "gaat aan" of "valt dood" te zeggen tegen diegenen die niet met hem overweg kunnen zoveel sneller kan hij daarmee beginnen. En daarmee wens ik hem het beste. Wachten tot iedereen hem een schouderklopje komt geven en hem komt zeggen dat het dik ok is dat is zuiver tijdverlies. Dit is in de hypothese natuurlijk dat hij beslist dat hij homo is want daar is hij blijkbaar zelf nog niet uit.

Te ZOT voor woorden gewoon; één ding is duidelijk; je hebt het niet alleen op homo's begrepen maar je begrijpt er ook totaal geen snars van. Niemand kan beseffen hoe zwaar een outing is en vooral de periode die er aan voorafgaat; in bepaalde gevallen is dat een echt een hel en daar moet dringend iets aan gedaan worden.
Maar tja als je geen respect kan opbrengen voor mensen die niet goed in hun vel zitten en daar op een of andere manier mee geholpen worden; dan is dat toch wel héééééél erg hoor!

Rene Artois · 9 mei 2006, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Val dood tegen z'n ouders?

De alternatieven zijn een dubbel leven gaan leiden (of eerder lijden) of tegen zijn zin een heteroleven beginnen om zijn ouders te plezieren of een celibaat leven leiden wachtend tot zijn ouders van mening veranderen. Zelfmoord en oudermoord laat ik buiten beschouwing. Zijn die beter? Als er nog mogelijkheden zijn mag u ze altijd laten weten.

De kans is trouwens zeer groot dat als hij ze voor het blok zet ze bijdraaien, misschien pas na een tijd.

Rene Artois · 9 mei 2006, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

Te ZOT voor woorden gewoon; één ding is duidelijk; je hebt het niet alleen op homo's begrepen maar je begrijpt er ook totaal geen snars van. Niemand kan beseffen hoe zwaar een outing is en vooral de periode die er aan voorafgaat; in bepaalde gevallen is dat een echt een hel en daar moet dringend iets aan gedaan worden.

Net Vietnamveteranen : "you can't understand it. you weren't there".

Stratcat · 9 mei 2006, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DearMrT

Ik ben een grote fan van BB King en Nina Simone. Toch vind ik dat negers niet te veel moeten zeiken over zogenaamde "discriminatie"...

Eikel.

Goed, je snapt mijn opmerking niet.
Ik kan je niet helpen.

bartje · 9 mei 2006, 19:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Net Vietnamveteranen : "you can't understand it. you weren't there".

Voil�*!

Stratcat · 9 mei 2006, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Mijne beste maat en jeugdvriend sinds de lagere school is ook homo. Hij heeft het daar op een bepaald moment in zijn leven -toen hij ervoor uitkwam- ook heel moeilijk mee gehad. Ik heb met hem toen heel lange gesprekken gehad (gefilosofeerd dat wij hebben...) want ook ik had het niet gezien of niet zien aankomen. Waarschijnlijk omdat hij er helemaal niet uitziet als de 'cliché-homo' die je op tv kan zien paraderen...

Ik heb een vergelijkbare situatie meegemaakt.

Zeno! · 9 mei 2006, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

In die brief en de begeleidende commentaar wordt anders wel opgeroepen tot een dringende verandering van de publieke opinie en tot aangepaste lessen in het onderwijs. In feite komt men weeral eisen dat iedereen over dit onderwerp hetzelfde zegt en denkt. Klinkt nogal opdringerig.

Ach, hij vraagt gewoon aanvaardig. Is dat te veel gevraagd? Of begin jij bij alle lezersbrieven in de krant zo te zagen?

Citaat:

Jonas zou beter beseffen dat hij zelf verantwoordelijk is voor zijn geluk. Hoe sneller hij leert "gaat aan" of "valt dood" te zeggen tegen diegenen die niet met hem overweg kunnen zoveel sneller kan hij daarmee beginnen.

Ik denk dat jij niet beseft hoe moeilijk het is om dat te kunnen als een deel van de maatschappij je niet aanvaardt. Ok, je bent zelf verantwoordelijk voor je geluk, maar 'de maatschappij' ook voor een deel. En dat kan door gewoon en normaal om te gaan met homoseksualiteit. Want eigenlijk is het toch maar een detail.

Citaat:

En daarmee wens ik hem het beste.

Ach kijk, toch nog een beetje menselijkheid.

Citaat:

Wachten tot iedereen hem een schouderklopje komt geven en hem komt zeggen dat het dik ok is dat is zuiver tijdverlies.

Misschien wel, maar het is toch een legitieme vraag?

voicelesscharlie · 9 mei 2006, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rene Artois

Iets kan niet tegelijk een ziekte en een misdaad zijn. Denkfouten zitten schijnbaar in de familie.

Juridisch klopt dat.

Riksken · 9 mei 2006, 21:10

Volgens mij is die Jonas een fictief persoon en is die brief geschreven door één of ander holibiclubje.

carlgustaaf · 9 mei 2006, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door debbie

Mensen die iets tegen homo's hebben zijn geen echte mensen. Dat zijn gedresseerde marionettepoppen die meer in zitten met hun buren dan met hun eigen familie en vrienden. Droppen dat middeleeuws gespuis.
In feite kan je daaraan zien of iemand verstandig is of niet. Wie problemen heeft met homoseksualiteit is niet meer dan een aap.

ben je Aapofoob of wat? Vuile racist!

Desiderius · 9 mei 2006, 21:46

Oh, my heart is breaking...

Dit leven is nog wel voor meer mensen "geen pretje": voor mensen met overgewicht, voor dove mensen, voor blinde mensen, voor mensen met scheve tanden, voor impotente mensen, voor hyperpotente mensen, voor mensen met O-benen of X-benen, voor mensen geplaagd door incontinentie, voor mensen met een chronisch stinkende adem, etc.... Je kan over tal van onrechtvaardigheden zagen en zeuren en je rijp voor de euthanasiespuit (of de koude treinsporen) verklaren. Maar het is en het blijft nogal pathetisch klinkend zelfbeklag. De "gevoelige zieltjes" kunnen vandaag maar meteen ondubbelzinnig leren dat dit leven nooit bedoeld is als "een pretje"; wie heeft jullie ooit dergelijke zever verkocht? Te lang "onder de stolp" geleefd thuis? Of last van oprispende hormonen in de -voor sommige toch wel zéér lang aanslepende- puberteit? Een beetje ruggengraat, karakter en zelfrespect zijn essentieel voor IEDEREEN die zich in deze samenleving wil staande houden. Begin dus maar alvast met jezelf.

Volledig in lijn met de heersende "ethiek": doe voor mijn part waar je goesting in hebt, maar val me er voor de rest niet mee lastig. Ga dus maar rustig voor een ander hol gaan bleiten en wees gelukkig: je mag nu trouwen met uw vriendje en als je jezelf dan nog niet genoeg "geïntegreerd" voelt, dan mag je tegenwoordig nog experimenteren met het adopteren van kindjes. Leuk toch?

Rene Artois · 9 mei 2006, 22:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Ik denk dat jij niet beseft hoe moeilijk het is om dat te kunnen als een deel van de maatschappij je niet aanvaardt. Ok, je bent zelf verantwoordelijk voor je geluk, maar 'de maatschappij' ook voor een deel. En dat kan door gewoon en normaal om te gaan met homoseksualiteit. Want eigenlijk is het toch maar een detail.

Misschien wel, maar het is toch een legitieme vraag?

Net wat ik bedoel. Er zal niet gerust worden tot iedereen hierover hetzelfde denkt. Wel als de jonassen daarop willen wachten kan ik enkel hopen dat ze veel geduld hebben.

Het is complete onzin om van iedereen een schouderklopje te vragen.

Anna List · 10 mei 2006, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartje

De 18-jarige Jonas stuurde naar De Morgen een aangrijpende lezersbrief over zijn homoseksualiteit. Jonas heeft het niet makkelijk met zijn gevoelens, of liever met de reactie van conservatieve geesten op holebi's."Veel mensen zeggen mij dat ik in de mooiste periode van mijn leven zit", schrijft Jonas. "Ik wil ze wel geloven, maar ik kan het niet. Volgens mij is het simpelweg niet zo. Nee, ik heb geen erge ziekte. Hoewel sommigen mijn probleem wel een ziekte vinden. Ik ben homo, denk ik. Laat nu net ook mijn ouders deel uitmaken van de groep die homoseksualiteit een ziekte en een misdaad vindt."
"Mochten alle mensen die ook zo denken eens weten hoeveel verdriet dat veroorzaakt. Verdriet omdat je tegen niemand kunt vertellen dat je op een van je vrienden verliefd ben. Verdriet omdat je ouders je kwetsen als ze spotten met een holebi op televisie. Verdriet omdat ik me eenzaam en door iedereen onbegrepen voel, omdat ik nooit een eerlijk gesprek kan voeren over liefde en seksualiteit."
"Er is waarschijnlijk al een hele weg afgelegd voor de rechten van holebi's. Maar je zult het toch maar zijn. Bij 'een homo' hebt u misschien een jongen met slap handje en een rare manier van spreken voor ogen, wel dat type ben ik niet. Ik ben een gewone gast met dezelfde manieren, hobby's en capaciteiten als leeftijdsgenoten. Ik ben gewoon verliefd op een jongen."
"In een krantenbericht las ik dat de zelfmoordcijfers bij jonge holebi's heel hoog liggen. Dat verwondert mij niet. Nu adoptie door holebi's goedgekeurd is, kunnen politici, maatschappelijke organisaties en leerkrachten daar misschien werk van maken. Volgens mij nog belangrijker dan adoptie door holebikoppels, maar ook nog moeilijker. Want het is een redelijk groot deel van de publieke opinie dat moet veranderen. Dringend. Deze wereld is echt geen pretje.

------------------------

Deze brief stemt toch echt tot nadenken vind ik en het brengt bij mij niet zo'n goed gevoel teweeg. Nog maar eens een bewijs dat er nog héél wat werk aan de winkel is; vooral voor mensen die in hun outingsfase zitten, het blijkt nog altijd niet makkelijk te zijn (en ik spreek uit ervaring); er zijn er die er met niemand durven over praten uit vrees voor negatieve reacties en die vrees komt omdat er toch nog meer homohaat is dan we durven denken en toegeven.
Daarom moet in school homoseksualiteit echt bespreekbaar gemaakt worden dat men er zonder enige vrees durft over te praten. Dit zou al een eerste stap zijn en zou toch al een deel ongelukkigheid en depressies wegnemen. Het moet gewoon duidelijk gemaakt worden dat er daarhelemaal niets mis mee is, dat je bent zoals alle anderen; gewoon dat je nu toevallig valt voor iemand van je eigen geslacht.
Maar ook de holebi's zelf spelen hier een belangrijke rol in om het allemaal makkelijker te laten vlotten!

heel erg, maar in mijnen tijd op die leeftijd zeiden ze : zoekt uzelf een lief (m/v dat zeiden ze er niet bij) ...
harteloos ? ... tja, twas dan ook de generatie voor de gordel- en kinderzitjesplicht, en met ouders die de roekeloze harteloosheid hadden om hun kinders te leren fietsen zonder fietshelm ...
komaan he zeg, t is niet dat ge rondom u niet genoeg voorbeelden hebt van succesvolle homo's of lesbiennes, die het maken, ondanks mogelijk onbegrip ...

lompe ouders ? stap daar eens over hé zeg, binnenkort zijn ze dood. er zijn ergere dingen in het leven hé ...(dat is trouwens evenmin een voorrecht, uniqum voor holebi's hé

chear up, maak iets van u leven, en zet ze allemaal een dikke neus, verdomme.
groet

VL Straatvechter · 10 mei 2006, 11:18

Ik haat geen homo's, want ze planten zichzelf tenminste niet voort!
Ik laat ze rustig verderdoen. Zolang ze hun AIDS maar voor zich houden en min. 500m uit mijn buurt blijven, is het goed.

Bhairav · 10 mei 2006, 11:47

Ge weet toch da al de kleren die gedraagd dat die bijna allemaal ontworpen zijn door homos?

C uit W · 10 mei 2006, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ge weet toch da al de kleren die gedraagd dat die bijna allemaal ontworpen zijn door homos?

Hebben die brieven naar de morgen geschreven?

Anna List · 10 mei 2006, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Ge weet toch da al de kleren die gedraagd dat die bijna allemaal ontworpen zijn door homos?

daarmee dat daar niks deftig tussenzit voor mensen met te korte beentjes en een buikje ... awel merci

9 mei 2006, 17:49	#21
bartje Minister-President Geregistreerd: 1 augustus 2002 Locatie: West-Vlaanderen Berichten: 5.765	Hetgeen wat ik hier bij sommigen lees doet me gewoonweg walgen en dat is nog zacht uitgedrukt; dat homofoben zo harteloos kunnen zijn spreekt gewoonweg boekdelen; zelfs daarvoor tonen ze geen enkel respect meer; voor iemand die zijn gevoelens durft te uiten en toont wat een miserie het allemaal kan zijn. Ongelofelijk gewoon . Maar andere reacties zijn dan weer echt een hart onder de riem en tja Zenoke als ik dat van jouw lees; ge zijt een echt schatje . __________________ was ik maar een traan dan werd ik geboren in je ogen , kon ik leven op je wangen en zou ik sterven op je lippen. Liefde is iets héél kostbaars, dat moet je echt koesteren

9 mei 2006, 21:46	#34
Desiderius Minister-President Geregistreerd: 23 juni 2005 Berichten: 4.999	Oh, my heart is breaking... Dit leven is nog wel voor meer mensen "geen pretje": voor mensen met overgewicht, voor dove mensen, voor blinde mensen, voor mensen met scheve tanden, voor impotente mensen, voor hyperpotente mensen, voor mensen met O-benen of X-benen, voor mensen geplaagd door incontinentie, voor mensen met een chronisch stinkende adem, etc.... Je kan over tal van onrechtvaardigheden zagen en zeuren en je rijp voor de euthanasiespuit (of de koude treinsporen) verklaren. Maar het is en het blijft nogal pathetisch klinkend zelfbeklag. De "gevoelige zieltjes" kunnen vandaag maar meteen ondubbelzinnig leren dat dit leven nooit bedoeld is als "een pretje"; wie heeft jullie ooit dergelijke zever verkocht? Te lang "onder de stolp" geleefd thuis? Of last van oprispende hormonen in de -voor sommige toch wel zéér lang aanslepende- puberteit? Een beetje ruggengraat, karakter en zelfrespect zijn essentieel voor IEDEREEN die zich in deze samenleving wil staande houden. Begin dus maar alvast met jezelf. Volledig in lijn met de heersende "ethiek": doe voor mijn part waar je goesting in hebt, maar val me er voor de rest niet mee lastig. Ga dus maar rustig voor een ander hol gaan bleiten en wees gelukkig: je mag nu trouwen met uw vriendje en als je jezelf dan nog niet genoeg "geïntegreerd" voelt, dan mag je tegenwoordig nog experimenteren met het adopteren van kindjes. Leuk toch? __________________ The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with.

9 mei 2006, 21:10	#32
Riksken Parlementslid Geregistreerd: 11 november 2002 Berichten: 1.910	Volgens mij is die Jonas een fictief persoon en is die brief geschreven door één of ander holibiclubje.

10 mei 2006, 11:18	#37
VL Straatvechter Vreemdeling Geregistreerd: 27 oktober 2005 Berichten: 54	Ik haat geen homo's, want ze planten zichzelf tenminste niet voort! Ik laat ze rustig verderdoen. Zolang ze hun AIDS maar voor zich houden en min. 500m uit mijn buurt blijven, is het goed.

10 mei 2006, 11:47	#38
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Ge weet toch da al de kleren die gedraagd dat die bijna allemaal ontworpen zijn door homos?