Hoe de Geschiedenis verkeerd begon te lopen

[eno2]

De Geschiedenis is helemaal verkeerd beginnen lopen, eerst toen men mensen begon op te sluiten in fabrieken, en daarna toen men de machines losliet op straat.


Die historische ontsporingen vallen weliswaar terug te draaien, maar het corrigeren zal onnoemelijk véél en betere geschiedenis kosten :Toekomst-Geschiedenis van het wijzer worden van de menselijke intelligentie.

Het begin van die Toekomstgeschiedenis zal gemarkeerd worden door het wegvallen van de nu geldende wereldwijde oorlogslogica van de economie.
Ik bedoel daarmee: de nu nog steeds o zo befaamde 'concurrentie voor het overleven'.

[Geertje]

Tja, vroeger was alles beter. 100 jaar geleden mocht men nog van geluk spreken als men de kaap van de 40 jaar overschreed. Maar ze mochten toch al niet klagen, in de tijd van de Romeinen was de gemiddelde leeftijd amper 20 jaar.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tja, vroeger was alles beter. 100 jaar geleden mocht men nog van geluk spreken als men de kaap van de 40 jaar overschreed. Maar ze mochten toch al niet klagen, in de tijd van de Romeinen was de gemiddelde leeftijd amper 20 jaar.

Heb ik iets gezegd over de ontsporing van de geschiedenis door het oplopen van de gemiddelde levensduur in het Westen?

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Heb ik iets gezegd over de ontsporing van de geschiedenis door het oplopen van de gemiddelde levensduur in het Westen?

Het één heeft te maken met het andere.

Door de industrialisering is de levensduur opgelopen. Men kan terug naar de holbewonertijd (een kleine stap voor sommige forumgangers ) gaan, dan is de levensverwachting een stuk korter maar of dit beter is, is wat anders.

[StevenNr1]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Tja, vroeger was alles beter. 100 jaar geleden mocht men nog van geluk spreken als men de kaap van de 40 jaar overschreed. Maar ze mochten toch al niet klagen, in de tijd van de Romeinen was de gemiddelde leeftijd amper 20 jaar.

Wat maakt dat au fond uit?
De Unabomber zegt daarover in zijn manifest:

74. We suggest that modern man's obsession with longevity, and with maintaining physical vigor and sexual attractiveness to an advanced age, is a symptom of unfulfillment resulting from deprivation with respect to the power process. The "mid-life crisis" also is such a symptom. So is the lack of interest in having children that is fairly common in modern society but almost unheard-of in primitive societies.

75. ... Again, having successfully raised his children, going through the power process by providing them with the physical necessities, the primitive man feels that his work is done and he is prepared to accept old age (if he survives that long) and death. Many modern people, on the other hand, are disturbed by the prospect of death, as is shown by the amount of effort they expend trying to maintain their physical condition, appearance and health. We argue that this is due to unfulfillment resulting from the fact that they have never put their physical powers to any use, have never gone through the power process using their bodies in a serious way. It is not the primitive man, who has used his body daily for practical purposes, who fears the deterioration of age, but the modern man, who has never had a practical use for his body beyond walking from his car to his house. It is the man whose need for the power process has been satisfied during his life who is best prepared to accept the end of that life.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

De Unabomber zegt daarover in zijn manifest:

Bijzonder interessant, Steven. Thanks voor de link!

[eno2]

@Geertje:
De industrialisering verlengt de levensduur niet, wel de uitbouw van de dienstensector, meer bepaald de medische, de uitbouw van de sociale zekerheid, meer bepaald de ziekteverzekeringen, dit alles mogelijk gemaakt door de verrijking van het Westen door de genadeloze onderwerping en verminking van alle natuur en de natuurlijke levenswijzen.
Dat dit in één klap kan leiden tot een reuzencatastrofe die gedaan maakt met elke verdere manipulatie van de levensduur, zal de egoïstische accumulatoren, verblind door en verslaafd aan het compulsieve najagen van alleen maar winst, een zorg wezen

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Wat maakt dat au fond uit?
De Unabomber zegt daarover in zijn manifest:

zwaar paternalistisch vind ik dat.

Kort samengevat betekent het dat je een verlenging van de levensduur niet belangrijk vindt, (ook al vindt de rest van de mensheid dat belangrijk), omdat je veronderstelt dat je op een superieure positie staat van waaruit je de nietige mens kan be- en veroordelen.

En, eno2, de industrialisering verlengt weldegelijk de levensduur. Tijdens de industriële revolutie in Engeland verdubbelde de bevolking door de forse terugval van het sterftecijfer. In eerste instantie door een grotere agrarische productie, en uiteraard ook op termijn door de uitbouw van een dienstensector - echter, die sector kan enkel overleven als de productiviteit van de industrie groot genoeg is. In nagenoeg alle samenlevingen heeft eerst de industrie zich ontwikkeld en pas later de dienstensector.

De rol van sociale zekerheid edm. durf ik betwijfelen. Studies wijzen zelfs uit dat in Westerse landen een verhoging of verlaging van de uitgaven voor gezondheidszorg nagenoeg geen effect zou hebben op de gemiddelde gezondheid, en zelfs niet op de spreiding van die gezondheid over de bevolking!

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

@Geertje:
De industrialisering verlengt de levensduur niet, wel de uitbouw van de dienstensector, meer bepaald de medische, de uitbouw van de sociale zekerheid, meer bepaald de ziekteverzekeringen, dit alles mogelijk gemaakt door de verrijking van het Westen door de genadeloze onderwerping en verminking van alle natuur en de natuurlijke levenswijzen.
Dat dit in één klap kan leiden tot een reuzencatastrofe die gedaan maakt met elke verdere manipulatie van de levensduur, zal de egoïstische accumulatoren, verblind door en verslaafd aan het compulsieve najagen van alleen maar winst, een zorg wezen

Oh my god, je begrijpt dus niets van makro-economie.

Als dit je niveau is, lijkt het mij hopeloos om een discussie met je aan te gaan. Je bent ook zo iemand die vlees op zijn bord wil, maar er niet van wil weten dat dit van een levend dier afkomstig is.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Oh my god, je begrijpt dus niets van makro-economie.

Als dit je niveau is, lijkt het mij hopeloos om een discussie met je aan te gaan. Je bent ook zo iemand die vlees op zijn bord wil, maar er niet van wil weten dat dit van een levend dier afkomstig is.

Daar vat je het allemaal mooi samen denk ik.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Oh my god, je begrijpt dus niets van makro-economie.

Als dit je niveau is, lijkt het mij hopeloos om een discussie met je aan te gaan. Je bent ook zo iemand die vlees op zijn bord wil, maar er niet van wil weten dat dit van een levend dier afkomstig is.

Je doet maar, vlees op mijn bord moet ik niet.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Daar vat je het allemaal mooi samen denk ik.

Ik denk dat ik heel wat lapidairder zal worden in onze repartées.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Ik denk dat ik heel wat lapidairder zal worden in onze repartées.

Dat je w�*t in de w�*t zal worden?

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Bijzonder interessant, Steven. Thanks voor de link!

ja, bedankt . Unabomber is een interressante mens. Niet alledaags...

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dat je w�*t in de w�*t zal worden?

De hunchback in de kathedraal van Notre Dame.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Oh my god, je begrijpt dus niets van makro-economie.

Als dit je niveau is, lijkt het mij hopeloos om een discussie met je aan te gaan. Je bent ook zo iemand die vlees op zijn bord wil, maar er niet van wil weten dat dit van een levend dier afkomstig is.

Als de catastrofale gevolgen van global warming, milieuvervuiling, uitroeiing van diersoorten en plantsoorten duidelijker worden, dan zult u een en ander in juist perspectief beginnen zien.

Als je er dan nog bent natuurlijk.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als de catastrofale gevolgen van global warming, milieuvervuiling, uitroeiing van diersoorten en plantsoorten duidelijker worden, dan zult u een en ander in juist perspectief beginnen zien.

Als je er dan nog bent natuurlijk.

Maar dat zeggen ze nu al van in 1973 en veel eerder.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Maar dat zeggen ze nu al van in 1973 en veel eerder.

De visie van 1973 was te optimistisch.

[Geertje]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Als de catastrofale gevolgen van global warming, milieuvervuiling, uitroeiing van diersoorten en plantsoorten duidelijker worden, dan zult u een en ander in juist perspectief beginnen zien.

Als je er dan nog bent natuurlijk.

Je moet je niet teveel onzin laten wijsmaken. Je moet alles in zijn juiste context weten te plaatsen.

[eno2]

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Je moet je niet teveel onzin laten wijsmaken. Je moet alles in zijn juiste context weten te plaatsen.

De geschiedenis zal ons terugwijzen.